Скрыть объявление
Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Анафема предателю

Тема в разделе "Политики, общественные деятели", создана пользователем Вед, 20 мар 2009.


  1. Вед

    Вед Пользователи

    Регистрация:
    10.03.2009
    Сообщения:
    718
    Симпатии:
    18
    Анафема предателю

    Мазепа (1644-1709) гетман Малороссии 1687-1708 г.

    Орденоносец.

    Русским народом ему присвоен орден иуды

    21 год иуда Мазепа верой и правдой служил Святой Руси, русскому народу и русским царям. За этот период он получал от царской милости огромные земляные наделы и крестьян.

    Он очень сильно разбогател на грабежах малороссов и был самым крупным и крутым русским латифундистом–помещиком не только в Малороссии, но и на всей Руси.

    В период Северной войны со шведами 1700 –1721 г. он вначале был на стороне России и служил ей.

    Но после того как шведы вторглись в 1709 г в Малороссию, посчитал, что Русь ослабла, а царь Петр 1, по его мнению, был намного слабее шведского короля Карла 12.

    Он очень испугался за свое благополучие и свое огромное состояние, которое он сколотил на царской службе в качестве гаутмана - руководителя.

    Испугавшись что может потерять все свое награбленное за 20 лет "служения" России состояние, он в 1709 г предал Русь и русский народ и перешел на сторону шведов.

    Мазепа рассчитывал на то, что король Карл 12 оценит его услугу иуды и возьмет под свое покровительство и сохранит ему как иуде "30 серебряников", все его награбленное и присвоенное состояние.

    Рассчитывал он и на шведские награды и подачками.

    Однако Мазепа жестоко просчитался.

    Конечно он мог остаться на стороне Руси и русского народа и сохранить не только свое богатство, но свой имидж лучшего гетмана, страдальца и радетеля за Русь и русский народ в веках и тысячелетиях, но предпочел стать иудой своего народа. Он что то не учел и просчитался, взвешивая на весах иуды все за и против Швеции и Руси, Карла и Петра..

    Слишком уж он был жаден и корыстолюбив и страшно боялся потерять свое богатство.

    Это главная и единственная причина его предательства.

    В противном случае он бы не предал, а продолжал управлять русским народом Малороссии и третье десятилетие и честно служить царскому престолу.

    Жадность фраера сгубила.

    В Северной войне, в Полтавской битве, в 1709 г шведский король Карла 12 от всей души получил от малороссов и Петра 1 по зубам.

    А жадный Мазепа всю Полтавскую битву трусливо прятался в тылу у шведов в их обозе, дрожа от страха, с головой укрывшись грязными лохмотьями и подсчитывая дивиденды.

    После битвы он понял что совершил подлость против народа Малороссии и, зная что русский народ не простит ему предательство Мазепа бежал вместе с Карлом 12 в турецкую крепость Бендеры.

    Он осознавал, что стал мерзким предателем Малороссии и ее народа.

    Он осознавал, что ошибся и ради сохранения своего богатства поставил не на ту "лошадь", предал Русь и проиграл.

    А за предательство надо платить. Народ Малороссии мог посадить его на кол.

    Поэтому он и не вернулся с повинной в Малороссию и к Петру, хотя знал, что тот простит.

    Однако, болезненно воспринимая свой промах, он не мог пережить потери своего богатства.

    Сжигаемый жадностью и своей глупостью он умер в год предательства, в 1709 г в полном одиночестве в Молдавии.

    Божья кара настигла этого иуде молниеносно и неотвратимо.

    Мазепу проклял за предательства не только русский народ Малороссии, которым он управлял 21г, но и Русская Православная Церковь, крещенная русским князем Владимиром.

    Анафема -Проклятие Русской Православной Церкви, православного русского народа, крещенного великим русским князем Владимиром - Красным Солнышком и Патриарха Всея Руси весит над этим предателем, над иудой Мазепой и по сей день.

    Он навечно отлучен от Православной Церкви и Бога.

    Дух его мечется в подземельях и жаровнях адской обители сатаны и никогда не получит прощения и божьей благодати.

    От этого духа исходит только дух тлена и проклятие его предательства.

    Опасайтесь прикосновения этого иуды, его дух смердит предательством Святой Руси, Малороссии и всего русского народа.

    Сегодня предательство, в лице этого иуды стало символом современной Украины.

    Надо помнить это Святой Руси и русскому народу не надо не терять бдительность.

    Хватит помогать и подкармливать иуд предавших и продавших Русь за западную, американскую похлебку, как это сегодня делает вся власть на Украине, которая ненавидит Русь и русский народ и прославляет предателей из дивизии СС "Галичина", мельниковско-бандеровских банд ОУН и прочей фашисткой нечисти.

    Сегодня Все перевернулось в Малой России.

    Там иуды стали символом геройства, а истинные герои Великой Отечественной Войны стали врагами малороссийского или, как они себя называют польской кликухой и по-польски украинского народа.
     
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. Остров Крым

    Остров Крым Member

    Регистрация:
    17.03.2009
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    0
    Вед, вы зря нервничаете, черного кобеля не отмоешь до бела. Украина катится в никуда. Западные политики не хуже нас с вами понимают всю гниль души тех, кто у руля власти современной Украины. Но им выгодно то что происходит в Украине и, прежде всего с политической точки зрения. Да и с прочих позиций тоже. Сегодня народ на Украине -- стадо: загнали его в стойло и дозволили мычать. Дальше будет паскудне, поверьте моему предчуствию. Народ окончательно атрофируется и перестанет обращать на любую власть внимание. А власти только того и нужно.
     
  4. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    872
    К сожалению, ровно то же самое можно сказать и о России. Ну, разве что собственное мычание кажется нам менее гнусавым.
     
  5. Вед

    Вед Пользователи

    Регистрация:
    10.03.2009
    Сообщения:
    718
    Симпатии:
    18
    Вот это и плохо. Но думаю что люди бывшей польской окраины (по-польски укранцы) избавятся от оранжевой власти и заживут нармально.
     
  6. AGREGATE

    AGREGATE Пользователи

    Регистрация:
    06.02.2009
    Сообщения:
    755
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    Харкiв
    ммууууууу!!! [​IMG]

    вы никогда не задумывались об эвтаназии?
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. Остров Крым

    Остров Крым Member

    Регистрация:
    17.03.2009
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    0
    Будь моя воля, я бы всех оголтелых националистов (читай-украинских), страдающих неизлечимой болезнью, имя которой "свирепая ненависть к русским" пригласил последовать в лучший из миров при помощи эвтаназии. Но вам, уважаемыйAGREGATE , советую задержатья в этом худшим из миров, потому как без вас,мы перемрем от скуки. Крепкого Вам здоровья,дорогой товарищ. Аминь!
     
  9. Вед

    Вед Пользователи

    Регистрация:
    10.03.2009
    Сообщения:
    718
    Симпатии:
    18
    Мне нечего добавить к сказанному.

    И всеже Агрегат пора умнеть. Хотя его можно только завести. Мозгов нет у агрегата, только механизм из шестерен.
     
  10. AGREGATE

    AGREGATE Пользователи

    Регистрация:
    06.02.2009
    Сообщения:
    755
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    Харкiв
    подожди, давай разберемся. Вот ты в Крыму писяешься от восторга при слове "Расийа". Ты русский националист - это факт. Так чем же хуже тебя есть украинские националисты? Что они тебе плохого сделали? Они чтото украли у тебя,или у Росии в целом? Они тебя били? Они себе живут тихо в своем государстве,и в чужие не лезут. Или, ты как исконно канонический русский эмигрант в Крыму, думаешь что под российским сапогом будет тебе лучше жить? Отнюдь, вся история ХХ века доказала как живется под русским сапогом. Когда Германию освободили амеры с совками, так то что освободили амеры,через 5 лет после войны процветало, а из другой части и через 5 лет шли эшелоны с награбленными вилками,сервизами да радиоприемниками в Совковию. А посмотри как сейчас живут нищие но гордые Абхазия, Приднестровье [​IMG] Так что живи скромно, говори тихо, ходи осторожно - ты в Украине гость. Надеюсь,что временный, в гостях задерживаться - дурной тон :xexe:
     
  11. dae82

    dae82 Пользователи

    Регистрация:
    29.03.2009
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    0
    а ты вспомни кто савком управлял хохлы, грузины, евреи. а теперь пытаешся открестится типа мы здесь не приделах и украинский народ 20 век ходили под гнетом русского народа ты лицимер и дергаеш отрывки из истории. Нам хохлы на х.. ненужны живите самостоятельно ради бога а границы свои и народ в том часле и на теретории украины Россия обязоны береч от всякой нечасти. и кстати зачем вам незовисимасть кагда вы постоянно стримитись потерять
     
  12. AGREGATE

    AGREGATE Пользователи

    Регистрация:
    06.02.2009
    Сообщения:
    755
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    Харкiв
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. AGREGATE

    AGREGATE Пользователи

    Регистрация:
    06.02.2009
    Сообщения:
    755
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    Харкiв
    Интересная шняга выходит... Видимо те кому хохлы не нужны у вас в меньшинстве)))

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    Есть ли аналогичные инициативы от кого либо из других стран мира по отношению к России? Понимаю,если бы Украина занималась таким, это было бы смешно (масштабы не те), но вот по-моему даже США как-то насрать на вас. А вы все х*ней маетесь, а потом удивляетесь,чего соседи вас ненавидят
     
    Последнее редактирование модератором: 15 апр 2009
  15. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    872
    США на нас не насрать - очкуют, падлы, когда ракеты в Калининграде ставим, да и Ссыкошвили приссали особо поддерживать ))))

    А на Украину действительно насрать - ежели вела бы она себя пусть не как дружественное, но хотя бы нейтральное государство. Ну а государство недружественное - оно под боком нахрен никому не нужно, и действия в его адрес соответственные. Я бы посмотрел на отношение США к Мексике, вздумай мексиканцы Ираку оружие поставлять.
     
  16. AGREGATE

    AGREGATE Пользователи

    Регистрация:
    06.02.2009
    Сообщения:
    755
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    Харкiв
    Мексику тогда бы не только США прессовали, так как на Ирак наложила санкции ООН. А чтоб Грузии вводили какие-то санкции - я о таком не слышал. Не поймувообще логики русских,когда они верещат о каких то продажах оружия Грузии...а что тут такого? Это никем не запрещено, мы и сейчас вроде продаем им все что они попросят, надо ж помочь крохотной Грузии восстановить армию после набега за унитазами орды с Севера :lol2:
     
  17. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    872
    Неужели Вы всерьёз полагаете, что США интересуют санкции ООН? Которые к тому же давно и откровенно налагаются на неугодных им?

    А Грузии - помогайте, не запрещено. Только не удивляйтесь, что "орда с Севера" вас при этом считает врагами.
     
  18. AGREGATE

    AGREGATE Пользователи

    Регистрация:
    06.02.2009
    Сообщения:
    755
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    Харкiв
    во первых ООН налагает санкции только когда 5 постоянных членов Совета Безопасности единогласно "ЗА". А туда входит и Россия,и имеет право вето. Так что это и вы в том числе в своих интересах накладывали санкции на Ирак [​IMG]

    А насчет считать нас врагами,так ведь нам не привыкать...но мы не боимся,так как знаем прекрасно что Россия способно грозно вякать только на маленькие и безобидные страны типа Грузии,Эстонии, Украины. На серьезных противников она старается даже не смотреть,чтобы в бубенец свой не получить. Украина по масштабам поставок оружия в Грузию сильно уступает той же Турции,не говоря уже о США. Но вот на Турцию слабо, так как там флот самый мощный на Черном море, и армия в 600 тыс солдат профессионалов,а не 18-летних голодных детей с дефицитом веса и ума)))

    ЗЫ. Когда-то, еще до прихода оранжевых к власти, мы считали Россию нашим другом и надеялись на взаимность. Но РФ решила это похерить, и присоединить о.Тузлу к себе))) После того наивных у нас осталось очень мало, да и в основном они - этнические москали
     
    Последнее редактирование модератором: 15 апр 2009
  19. NUTS

    NUTS Пользователи

    Регистрация:
    16.02.2009
    Сообщения:
    245
    Симпатии:
    0
    Никто своего мнения не менял. Просто старики помирают, а дети, рождённые уже в независимой Украине, - подрастают. Вот статистика и выравнивается в нашу пользу. Имхо
     
  20. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    872
    А, весна покажет, кто где насрал. Поживём - увидим.
     
  21. философ

    философ Пользователи

    Регистрация:
    28.03.2009
    Сообщения:
    1.127
    Симпатии:
    21
    Что-то не пойму никак с кого х... за Украину вообще говорит банда выбл..-униатов-нацистов. То бишь профессиональных предателей. Малороссы - состовная часть русского народа. Богдан Хмельницкий называл себя русским, а вас господа незалежники на колья рассаживал. Вот он был настоящим украинцем)) а кто такие незалежники большой вопрос.

    К вашему сведению, Агрегат, Крым и большая часть нынешнего украинского гос-ва присоеденены к УССР только при советской власти и являются территорией России.
     
  22. AGREGATE

    AGREGATE Пользователи

    Регистрация:
    06.02.2009
    Сообщения:
    755
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    Харкiв
    популярное заблуждение россиян с совковым типом мышления. Во - первых надо быть очень наивным человеком,чтобы всерьез считать,что советская власть только и думала, чтоб еще хорошего сделать Украине))) Во-вторых, никто совков не просил передать Украине какие то территории,равно как и забрать от нее (Приднестровье - МССР и север Черниговской и Сумской областей, Таганрог - БССР и РСФСР). Чего теперь верещите,болезные? [​IMG] Както однобоко получается... в вопросах раздела советского имущества и принадлежности территорий РФ выступает как правопреемник СССР, а как ответить за 3,5млн умерших от голода украиских крестьян, не хотевших вступать в колхозы - она уже не хочет отвечать за содеянное как правопреемник))))
     
  23. философ

    философ Пользователи

    Регистрация:
    28.03.2009
    Сообщения:
    1.127
    Симпатии:
    21
    Ну как же без гладомора! Он же только украины и коснулся! На поволжье люди конечно не мерли и в Тамбовщине крестьян за излишнию любовь к колхозам газом травили и по всей России была лишь тишь гладь и жирование. И уж конечно ни одного хохла среди большевиков не было! Они все были у Петлюры.

    Хватит пургу гнать! Геноцида украинцев не было и быть не могло, ибо особой нацией их считали только кучка петлюровцев, а все остальные(и большевики тоже) считали их частью русского народа. Большевики боролись с РУССКИМ крестьянством, а то что некоторые РУССКИЕ крестьяне говорят на малороссийском диалекте их не интересовало.
     
  24. AGREGATE

    AGREGATE Пользователи

    Регистрация:
    06.02.2009
    Сообщения:
    755
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    Харкiв
    о селянах Поволжья и Тамбовщины пусть беспокоятся ваши власти. Украина отвечает за своих. Мы ведь не нынешнюю Россию призываем к ответу, а призываем просто осудить действия СССР. РФ настолько труслива,что не может осудить и покаяться даже перед преступлениями против крестьян Тамбовщины,не оворя уже про Украину. И многие активные участники репрессий против собственного народа до сих пор живут и неплохо. И нисколько не стесняются))

    А то что среди большевиков были и украинцы,так ведь не вина в том всего народа,что отдельным негодяям центральная власть из Москвы делегировала полномочия убивать всех несогласных...

    А насчет диалекта, так это баян, "жвачка" для внутрироссийского употребления. Малороссийский диалект почему то гораздо ближе к остальным славянским языкам,чем к русскому. Вы то сами хоть знаете украинский, что судите о нем как о диалекте?
     
  25. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    872
    Ну, опять заладил про родину слонов... Может, ещё мордовский предложите выучить?

    ИМХО язык от диалекта отличают, к примеру, созданные на этом языке произведения литературы.

    Что из произведений мировой культуры написано на украинском? Тарас Шевченко да Леся Украинка? Так они за пределами Украины никому не интересны. Ни Пушкина, ни Достоевского как-то не наблюдается. Так что - разговорный диалект окраины Российской империи, причём половиной населения этой окраины давно забытый и насаждаемый искусственно ))) Ну, разве что чуть поболее того, трудами того же Шевченко, гыгы [​IMG])))
     
  26. AGREGATE

    AGREGATE Пользователи

    Регистрация:
    06.02.2009
    Сообщения:
    755
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    Харкiв
    omg [​IMG]

    Вы серьезно заблуждаетесь, вот здесь вас постигнет жестокое разочарование [​IMG]

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    каким то чудом памятник ему занесло даже в Парагвай)))
     
  27. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    872
    Спасибо за информацию ))) Но, тем не менее, это чуть ли не единственное исключение, так что заблуждение не столь глубоко и разочарование меня не постигло )))

    Заметьте, про Шевченко-то я всё-таки и без Вашего напоминания вспомнил )))
     
  28. философ

    философ Пользователи

    Регистрация:
    28.03.2009
    Сообщения:
    1.127
    Симпатии:
    21
     
  29. Вед

    Вед Пользователи

    Регистрация:
    10.03.2009
    Сообщения:
    718
    Симпатии:
    18
    С каких это пор появились украинские или по русские ограниченные националисты. Это псевдонационалисты.

    Даже бывший президент Крафт шук у Савика шустрого на Свободе слова признал что украинцы это не этнос, а собирательный образ нации состоящей из евреев. поляков, австрияков, венгрров и т. д живущих на территрии бывшей окраины или ограниченной (украинской) територии польского королевства Речи Посполитой.

    В память об этом историческом событии и величии поляков над Русью и русскими и сохранено это название их оероаигы как украина и многонациональное население назвали ограничеными или украинским. Не все же руссеие стьали себя так именовать а только ограниченный контингент руси Закарпатские не купились на австрийскую подачку и сохранили сво

    С каких это пор появились украинские или по русские ограниченные националисты. Это псевдонационалисты.

    Даже бывший президент Крафт шук у Савика шустрого на Свободе слова признал что украинцы это не этнос, а собирательный образ нации состоящей из евреев. поляков, австрияков, венгрров и т. д живущих на территрии бывшей окраины или ограниченной (украинской) територии польского королевства Речи Посполитой.

    В память об этом историческом событии и величии поляков над Русью и русскими и сохранено это название их оероаигы как украина и многонациональное население назвали ограничеными или украинским. Не все же руссеие стьали себя так именовать а только ограниченный контингент руси Закарпатские не купились на австрийскую подачку и сохранили сво

    С каких это пор появились украинские или по русские ограниченные националисты. Это псевдонационалисты.

    Даже бывший президент Крафт шук у Савика шустрого на Свободе слова признал что украинцы это не этнос, а собирательный образ нации состоящей из евреев. поляков, австрияков, венгрров и т. д живущих на территрии бывшей окраины или ограниченной (украинской) територии польского королевства Речи Посполитой.

    В память об этом историческом событии и величии поляков над Русью и русскими и сохранено это название их оероаигы как украина и многонациональное население назвали ограничеными или украинским. Не все же руссеие стьали себя так именовать а только ограниченный контингент руси Закарпатские не купились на австрийскую подачку и сохранили сво

    С каких это пор появились украинские или по русские ограниченные националисты. Это псевдонационалисты.

    Даже бывший президент Крафт шук у Савика шустрого на Свободе слова признал что украинцы это не этнос, а собирательный образ нации состоящей из евреев. поляков, австрияков, венгрров и т. д живущих на территрии бывшей окраины или ограниченной (украинской) територии польского королевства Р%E

    С каких это пор появились украинские или по русские ограниченные националисты. Это псевдонационалисты.

    Даже бывший президент Крафт шук у Савика шустрого на Свободе слова признал что украинцы это не этнос, а собирательный образ нации состоящей из евреев. поляков, австрияков, венгрров и т. д живущих на территрии бывшей окраины или ограниченной (украинской) територии польского королевства Речи Посполитой.

    В память об этом историческом событии и величии поляков над Русью и русскими и сохранено это название их оероаигы как украина и многонациональное население назвали ограничеными или украинским. Не все же руссеие стьали себя так именовать а только ограниченный контингент руси Закарпатские не купились на австрийскую подачку и сохранили сво

    С каких это пор появились украинские или по русские ограниченные националисты. Это псевдонационалисты.

    Даже бывший президент Крафт шук у Савика шустрого на Свободе слова признал что украинцы это не этнос, а собирательный образ нации состоящей из евреев. поляков, австрияков, венгрров и т. д живущих на территрии бывшей окраины или ограниченной (украинской) територии польского королевства Речи Посполитой.

    В память об этом историческом событии и величии поляков над Русью и русскими и сохранено это название их оероаигы как украина и многонациональное население назвали ограничеными или украинским. Не все же руссеие стьали себя так именовать а только ограниченный контингент руси Закарпатские не купились на австрийскую подачку и сохранили сво

    С каких это пор появились украинские или по русские ограниченные националисты. Это псевдонационалисты.

    Даже бывший президент Крафт шук у Савика шустрого на Свободе слова признал что украинцы это не этнос, а собирательный образ нации состоящей из евреев. поляков, австрияков, венгрров и т. д живущих на территрии бывшей окраины или ограниченной (украинской) територии польского королевства Речи Посполитой.

    В память об этом историческом событии и величии поляков над Русью и русскими и сохранено это название их оероаигы как украина и многонациональное население назвали ограничеными или украинским. Не все же руссеие стьали себя так именовать а только ограниченный контингент руси Закарпатские не купились на австрийскую подачку и сохранили сво

    С каких это пор появились украинские или по русские ограниченные националисты. Это псевдонационалисты.

    Даже бывший президент Крафт шук у Савика шустрого на Свободе слова признал что украинцы это не этнос, а собирательный образ нации состоящей из евреев. поляков, австрияков, венгрров и т. д живущих на территрии бывшей окраины или ограниченной (украинской) територии польского королевства Р%E

    С каких это пор появились украинские или по русские ограниченные националисты. Это псевдонационалисты.

    Даже бывший президент Крафт шук у Савика шустрого на Свободе слова признал что украинцы это не этнос, а собирательный образ нации состоящей из евреев. поляков, австрияков, венгрров и т. д живущих на территрии бывшей окраины или ограниченной (украинской) територии польского королевства Речи Посполитой.

    В память об этом историческом событии и величии поляков над Русью и русскими и сохранено это название их оероаигы как украина и многонациональное население назвали ограничеными или украинским. Не все же руссеие стьали себя так именовать а только ограниченный контингент руси Закарпатские не купились на австрийскую подачку и сохранили сво

    С каких это пор появились украинские или по русские ограниченные националисты. Это псевдонационалисты.

    Даже бывший президент Крафт шук у Савика шустрого на Свободе слова признал что украинцы это не этнос, а собирательный образ нации состоящей из евреев. поляков, австрияков, венгрров и т. д живущих на территрии бывшей окраины или ограниченной (украинской) територии польского королевства Речи Посполитой.

    В память об этом историческом событии и величии поляков над Русью и русскими и сохранено это название их оероаигы как украина и многонациональное население назвали ограничеными или украинским. Не все же руссеие стьали себя так именовать а только ограниченный контингент руси Закарпатские не купились на австрийскую подачку и сохранили сво

    свой этнос.

    Так что крайние никак нем могут быть националистами.
     
  30. AGREGATE

    AGREGATE Пользователи

    Регистрация:
    06.02.2009
    Сообщения:
    755
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    Харкiв
    я так и не понял, то есть ты считаешь тех же австрийцев, говорящих на немецком языке и абсолютно похожих на немцев - отдельным этносом,из которого создана была украинская нация, и в то же время отказываешь в этом украинцам, которые не сильно похожи на россиян, и языком и менталитетом? Где логика?
     
  31. философ

    философ Пользователи

    Регистрация:
    28.03.2009
    Сообщения:
    1.127
    Симпатии:
    21
    Австрия несколько веков была отдельным государством и сформировала свою культуру и главное самостоятельную политику, частью которой был проект "Украинцы - отдельная нация". В рамках этого проекта был устроен этноцид русинов, галитчат, малороссов и ряда малых нацгрупп населявших Малороссию и Червонную Русь.

    а отдельной нацией я австрияков не называл....
     
  32. AGREGATE

    AGREGATE Пользователи

    Регистрация:
    06.02.2009
    Сообщения:
    755
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    Харкiв
    вот как раз "русины" так называемые - это и есть проект России по дестабилизации ситуации в Закарпатье. Ты поедь в Ужгород и на улицах поспрашивай - кто тут русин и где русины вообще? Хрен найдешь, готов поспорить))) Недаром же главный "предводила" так называемых русинов - это поп церкви, принадлежащей Московскому патриархату, которая как всем известно еще со времен Сталина плотно опекается КГБ-ФСБ[​IMG]

    А насчет темы топика...в свете давних и недавних событий в истории России у меня возникли мысли,что народ России в целом довольно нелогичен и слабоадекватен в оценке собственных поступков.

    Давайте разберемся: И.Мазепа, гетман Украины - страны,вошедшей в союз с Московией на правах равенства, теряет вследствие ползучей аннексии Кремлем все свои права суверена. Украина платит дань,обеспечивает всем необходимым московские гарнизоны в своих городах.

    А теперь смотрим на официальную историю России, где князь Димуся Донской аналогичным образом терпит обиды и лишения от своеволия Золотой Орды, являясь ее вассалом, как и Мазепа. И вот приходит час,когда Димуся капитально рассердился таким положением и взбрыкнул. И теперь он герой. (Хотя иные исторические версии склоняются к версии что как раз Донской и был карателем, порубавшим сепаратиста Мамая).

    Мазепа,как мне видится, поступил аналогично. Вполне понятна досада россиян по поводу предательства ИХ интересов. Но не вполне понятна их логика в обвинениях украинцев. Мол хохлы гады,раз они делают его героем. Но так ведь у вас герои-то такие же!)))

    А теперь из последних событий. Это уже больше касается Бандеры и вони россиян по этому поводу)))

    Давеча другой ваш исторический Димуська, Медведев который, побывал с визитом в Финляндии и торжественно возложил цветы у памятника Маннергейму - российскому царскому генералу-пере

    бежчику, командовавшему финскими войсками в советско-финскую войну 1939 году))) Вот так номер! А Бандера то по сравнению с ним образец чести и доблести, он ведь никуда не перебегал, и своим в спину не стрелял, так как он не был гражданином СССР никогда!

    Вот как все это можно сложить в какой то логический расклад?..
     
  33. философ

    философ Пользователи

    Регистрация:
    28.03.2009
    Сообщения:
    1.127
    Симпатии:
    21
    С логикой у тебя беда, как и с историей! буду отвечать по пунктам.

    1)Это ваша власть проводит политику этноцида в отношении русинов продолжая дело австрияков. А то что они ощущают свою близость с русским народом и православной церковью(да еще не с вашей раскольничей, а с той с которй всегда были и от которой крещение принимали при Владимире) - это безусловно происки Москвы! Ну не нормально это конечно, что они от своей национальности и веры отрекаться не хотят!

    2)Мазепа не просто изменил присяге данной царю. Он продал Украину полякам. Это ясно написано в его договоре со шведами. По нему он должен был стать гетманом Украины в составе Речи Посполитой, короля которой он предал ранее. Так что предательство было его основным занятием, он только бедняжка не знал кому Украину продать выгоднее всего))

    Кстати население Украины себя данниками не ощущало, а твердо поддерживало Царскую власть, метались только отдельные группировки казаков, потому и кончили в итоге на службе турецкого султана и отличались особым зверством в отношение именно бывших соотечественников. Оно и понятно! Этож ваши духовные предки... а Бендера и Мельников были их достойными продолжателями)

    Предвижу ваше удивление, Агрегат, ведь вы учили другую историю - униатскую))))

    3)Монергейм, что удивительно, тоже не был гражданином СССР! Да еще и гражданином официально признаного СССР государством был! И даже министром и главнокомандующим его армией! И даже президентом Финляндии потом стал! А чьим гражданином был нацист Бендера?

    Впрочем я согласен с тем, что униатов нельзя безоговорочно называть предателями Родины. Для них Украина и не Родина просто, они всегда служили доминирующей западной стране, то Польше, то Франции, то Австрии, то Гармании, теперь вот америкосам зад лижут... Этим они от Поляков заразились наверно(только те все же собственый гонор имели)
     
  34. AGREGATE

    AGREGATE Пользователи

    Регистрация:
    06.02.2009
    Сообщения:
    755
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    Харкiв
    [​IMG]

    отвечаю по пунктам.

    1) Если углубится в историю, то как раз РПЦ и есть раскольничья церковь. Учи историю:

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    А те церковные процессы,которые сейчас идут в Украине - есть восстановление искаженной структуры Украинской церкви времен Киевской Руси.

    2)Мазепа предал польского короля??? Каким образом и в каких источниках об этом пишется? Что-то Вы батенька путаете))) Был случай когда Мазепа раскрыл предательские планы одного из придворных польского короля, что однако разгневило короля. Вот подробности:

    не стыкуется с вашей версией,да?)))

    А насчет Дмитрия Донского расскажите лучше. Он ведь тоже кидала был знатный,выходит. Да и Александр Невский, фрукт еще тот. Драл со своего народа три шкуры,чтобы не дай бог не просрочить дань Золотой Орде, породнился с ханом...))) В общем я их за это не сужу, каждый правитель ищет наиболее рациональный с его точки зрения вектор для своей страны, и ваши князья,и наш Мазепа здесь не исключения. И нечего тут шипеть на них

    3) то есть ничего предосудительного в действиях как Манергейма,так и Бандеры вы не находите... что ж, это хорошо,значит недаром я занимаюсь здесь просветительской работой [​IMG]

    А насчет бреда про униатов,предательства Родины и гоноровых поляков, я вот вам что скажу... вы русские, путаете служение Родине со служением Царю. И в этом ваша беда. У России было много патриотов и замечательных людей,любящих Родину, но не Царя. А остальная серая масса таких отвергала и считала изменниками. И самое печальное что извращенное сознание этой массы считает что покоренные народы обязательно должны любить их Царя (то есть Родину) Англичане ведь не считают предателями индусов,не пожелавших вечно любить английскую королеву. И поэтому нормальные у них отношения сейчас. С вами так не получается, все хотите чтобы бывшие колонии смотрели на мир через ваши очки
     
    Последнее редактирование модератором: 24 апр 2009
  35. философ

    философ Пользователи

    Регистрация:
    28.03.2009
    Сообщения:
    1.127
    Симпатии:
    21
    тяжелый случай... ну ладно, приступим...

    1) Как вы сами заметили, отделение Русской церкви от Константинополя начался с унии, которую и в самой Византии большинство верующих и священиков считало предательством. Так что это Константинопольская патриархия отпала от Мировой Православной Церкви.

    Крайне странно слышать что подчинение Ватикану это структура церкви времен Киевской Руси...

    2)И что же это борец за незалежность Украины столько времени проводил при дворе польского короля? Уже завоеваную независимость выклянчивал что ли???? Да нет же! Он просто ему служил.... и присягу давал, потом его к врагу шведскому королю перебежал... Ну да это мелочи, если бы он у того независимости украинской добивался, так ведь нет! отрекся от нее, опять украину полякам продал под протекторатом Шведции. Такой вот у вас главный патриот.... Показательный)

    3) Ну и о каких колониях идет речь? Если быть точным, то измениками считали только тех кто давал присягу, а всяких чебурашек с азии и кавказа не дававших присяги считали бунтовщиками и разбойниками в зависимости от вида их деятельности.
     
  36. AGREGATE

    AGREGATE Пользователи

    Регистрация:
    06.02.2009
    Сообщения:
    755
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    Харкiв
    при чем тут Ватикан? Вы наверно имели ввиду Византию? Про то что константинопольская патриархия отпала от мировой православной церкви, это чтото новое. Константинополь крестил Русь, и УПЦ осталась верна этому,а МПЦ отделилось. Вот и весь сказ,не надо выкручиваться))

    не надо сгущать)) В тех условиях мечтать о создании полностью независимого украинского государство не могли даже законченные оптимисты. С Юга то крымские татары щипают, то османы, с севера - Московия данью обложила и гарнизонов наставила, поляки со шведами с запада... Тут хотя бы отвоевать назад те права и вольности, которые были при Б.Хмельницком. И поляки были согласны на это. А Петр бы согласился? Нет. Вот и вся логика.

    о какой присяге вы говорите? Мазепа был одним из самых верных союзников Москвы, мало кто из гетманов Украины поддерживало ее столько лет:

    согласитесь,что имея такие богатства и привилегии от Петра, надо иметь веские основания чтобы рискнуть всем этим ради борьбы с "кормящей тебя рукой". Вот поэтому и он является Героем Украины.
     
  37. Вед

    Вед Пользователи

    Регистрация:
    10.03.2009
    Сообщения:
    718
    Симпатии:
    18
    Конечно 1000 лет прислуживать иным этносам заставилии забыть русское населениеи Киевской Руси что оно русское. Мало того поменяли и язык с малого российской на искуственны суржик Грушевского.

    И в этом естественно предательстве как и во всем я украинскому "этносу" не отказываю.

    Да и тебе пора перейти на суржик. А то сам на великом мирового значения а остальным украинцам предлагаешь учиться на крестьянско-деревенском да еще искусственном сурдике. С таким дипломами только в анголсаксонские подгузники как поляки и прибалты.
     
  38. Lilit

    Lilit Пользователи

    Регистрация:
    03.05.2009
    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    0
    Тема все-таки про Мазепу начиналась. Хочу поинтересоваться. [​IMG] Почему из такого многообразия антигероев России именно Мазепу придали анафеме? Он разве больше всех оказал влияние на ход истории? Не ужто это по-христиански - вот так взять и предать неугодного в данный момент человека анафеме? Особенно это интересно, так как на сегодняшний день церковь не собирается рассматривать идею об ее отмене. Вопрос, наверное, больше относится к теме религии. Но, может, мне кто объяснит. ))
     
  39. AGREGATE

    AGREGATE Пользователи

    Регистрация:
    06.02.2009
    Сообщения:
    755
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    Харкiв
    так ведь РПЦ и создавалась не по религиозным мотивам,а по политическим. Московских царей не устраивало независимое существование церкви от государства, поэтому и откололась Московская православная церковь от Константинопольского патриархата. Стоит ли удивлятся тому, что в дальнейшем РПЦ выполняла любые заказы власти, а ее патриархами становились в основном представители спецслужб.
     
  40. философ

    философ Пользователи

    Регистрация:
    28.03.2009
    Сообщения:
    1.127
    Симпатии:
    21
    Мазепа не самый отвратительный персонаж украинской истории, скорее типичный гетман. До Дорошенко ему далеко было. Хотя есть чем похвастать. Впервые он попал в хроники когда попал в плен при конвоировании в ДАР ТУРЕЦКОМУ СУЛТАНУ СВОИХ СОПЛЕМЕННИКОВ. А особое место он занял просто потому что Россия закончила внутреннии разборки начала вести цельную имперскую политику в которой не было места мечущемся между державами полуправителям-полубандитам. Вот на него и навалилась вся мощь имперского агитпропа.

    Анафема в православии вовсе не проклятие, а признание позиции человека противоречащей догматам церкви. Чтобы ее отменить надо найти свидетельства покаяния Мазепы в измене.

    Классика русофобской пропаганды... Патриарх Константинопольский был готов признать автономность Московской Церкви мгновенно при условии выбора патриархом его самого. Можно было бы вспомнить жесточайшее противостояние патриарха Филиппа и Ивана Грозного, но вас ведь правда не интересует... особенно если она в ваши пропагандистские штампы не укладывается.
     
  41. Lilit

    Lilit Пользователи

    Регистрация:
    03.05.2009
    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    0
    Agregate, Философ, спасибо за пояснения. [​IMG]

    Вот не повезло человеку. Я так поняла, он просто оказался не в то время не в том месте. Это что-то из разряда, когда тебя посылают по куча инстанциям за кучей подписей и печатей, и всем понятно, что они вообще не несут никакой смысловой нагрузки...,но если у тебя не будет хоть одной печати, справку тебе не дадут; так как протокол не велит.

    Потому как, по-моему, в мире существуют более одиозные личности (Гитлер, Сталин ), они больше заслуживают анафемы, чем кто-либо другой.
     
  42. AGREGATE

    AGREGATE Пользователи

    Регистрация:
    06.02.2009
    Сообщения:
    755
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    Харкiв
    а что совершил Мазепа,что противоречит догматам церкви?
     
  43. философ

    философ Пользователи

    Регистрация:
    28.03.2009
    Сообщения:
    1.127
    Симпатии:
    21
    почему не повезло? Обычный продажный гетман, как и большинство гетманов до него... просто прославился.

    ну Гитлер к православной церкви никого отношения не имеет, с какого перепугу его отлучать? а Сталин сам от веры отрекся... хотя во время войны обращался за советом и помощью к патриарху и блаженной одной...

    присяга обычно давалась на Библии, иконах, с целованием креста др. религиозными обрядами. Так что измена(сама по себе иудин грех) автоматически становилась отречением от веры. Ну и с унией он заигрывал...
     
  44. AGREGATE

    AGREGATE Пользователи

    Регистрация:
    06.02.2009
    Сообщения:
    755
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    Харкiв
    єто с позиции россиян. А с позиции украинцев Петр 1й нарушил договоренности первым. Я ж вам уже намекал,чтобы вы задумались, освежили свои "энциклопедические" знания...мол ну не может человек,имеющий столько милостей со стороны государя, кинуть его вот так просто,без причины, по причине лишь паскудности своей души [​IMG]

    Вот советую почитать статейку, довольно трезвая и логичная:

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Это противоречило изначальным основам союза между Гетманской Украиной и Царской Россией. Там первым пунктом указывалась совместная оборона границ.
     
  45. wlody1

    wlody1 Member

    Регистрация:
    06.05.2009
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Чебоксары
    Российские скинхеды скорее за Гитлера, чем за Мазепу?
     
  46. философ

    философ Пользователи

    Регистрация:
    28.03.2009
    Сообщения:
    1.127
    Симпатии:
    21
    Прочел.. о чем я и говорил. Мазепа просто решил что Петр потерял силу и с ним быть не выгодно. Если вы считаете что быть проституткой почетнее чем предателем пожалуйста мне не жалко....

    Ага! Совместная оборона всех границ общего государства. Раз сил не хватало, то их не хватало. Это уже реальность. Но Петр не бросил Украину, а пришел как только смог и разгромил Шведов под Полтавой. Но это все политика и юриспруденция. Фиг с ним Петром и Москвой...Лучше давайте посмотрим что делал Мазепа для украинского народа. А он его грабил, продавал в рабство и истреблял. Сперва под руководством Дорошенко и султана, позднее под королем. Все они(султан, Дорошенко, король) вели свирепый террор на Украине. Вырезали города и деревни, а Мазепа им активно прислуживал. Ну и кто он после этого?
     
  47. AGREGATE

    AGREGATE Пользователи

    Регистрация:
    06.02.2009
    Сообщения:
    755
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    Харкiв
    То есть,получается Петр дважды нае..бал Мазепу? Сначала нарушив исконную оборонную доктрину союза государств, а потом еще и имея войска, пожадничал соврамши? Ведь он же все таки пришел потом под Полтаву с войском?

    А то,что делал Мазепа с соотечественниками, давайте оставим на суд украинцев. Вам то какое дело? При Мазепе зато практически в каждом захолустном городишке Гетманской Украины была как минимум школа, а то и университет, в отличие от России, которая немцев приглашала ремеслами заниматься.
     
  48. Вед

    Вед Пользователи

    Регистрация:
    10.03.2009
    Сообщения:
    718
    Симпатии:
    18
    АГРЕГАТ писал:

    "о селянах Поволжья и Тамбовщины пусть беспокоятся ваши власти. Украина отвечает за своих. Мы ведь не нынешнюю Россию призываем к ответу, а призываем просто осудить действия СССР. РФ настолько труслива,что не может осудить и покаяться даже перед преступлениями против крестьян Тамбовщины,не оворя уже про Украину. И многие активные участники репрессий против собственного народа до сих пор живут и неплохо. И нисколько не стесняются))"

    Я полностью поддерживаю и разделяю мнение еврейского идеологического Агрегата представляющегося украинцем

    Он прав.

    Русским уже давно пора открыть судебный процесс и осудить жидо-масонский ленинский режим властвующий над Россией уже почто 100 лет.

    Агрегат прав, считая что эта еврейская власть в России в конце концов должна ответить за миллионы загубленных и замученных жизней в концентрационных лагерях Гулагов и за голодомор в России образца до 1917 г.

    Агрегат прав.

    Эта историческая, властолюбивая и корыстолюбивая мразь мечтающая править не только Россией, но и всем миром должна ответить за все свои человеконенавистнические деяния.

    Агрегат прав.

    Россияне, русские как самые пострадавшие должны открыть судебный процесс над жидо-масонами и привлечь их к ответственности. К этому призывают не только Агрегат, но и память о сотни миллионов замученных и убитых русских жизней взывающих из могил к отмщению.

    Агрегат прав.

    Палачи россиян и в первую очередь русского народа не должны уйти от ответственности.

    С этим я на 100% согласен с крутящемся идеологическим механизмом Агрегата, созданного евреями. Но иногда и они говорят правильные слова и к ним надо прислушиваться.

    Что касается слабо образованного народного русского писателя Т.Г. Шевченко, то он никогда не писал по-украински и тем более прозу. Его языком дум и изложения был великий русский язык.

    Свои вирши он тоже писал не на украинском, а на русском языке, на языке Малой России или Малороссии.

    Это неплохо было бы знать всем и каждому.

    Украинским языком или объедками с польского и немецкого стола, как сказал первый президент Украины Скоропадский, Т. Г. Шевченко никогда не пользовался.

    Да в его время этого языка еще и не было.

    Его евреи Грушевские, Жулинский и им подобные придумают и реформируют на польско-еврейский лад позже, в начале и в 90-х годах 20-го века.

    Первый это сделает по заданию австрийцев и поляков.

    Второй по заданию канадо-американских евреев эмигрировавших перед ВОВ в Америку и Канаду.
     
  49. Lilit

    Lilit Пользователи

    Регистрация:
    03.05.2009
    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    0
    А "Кобзарь" на каком языке был написан? Не на том ли который сейчас является государственным в Украине? Я что-то не совсем вас поняла: вы его в принципе как самостоятельный язык отрицаете или для вас принципиально, чтоб его не украинским называли, а каким-нибудь малоросским?
     
  50. философ

    философ Пользователи

    Регистрация:
    28.03.2009
    Сообщения:
    1.127
    Симпатии:
    21
    Почему наебал? По вашему северная война называлась северной, потому что проходила на Украине? Петр тогда завяз в прибалтике. Когда силы высвободились тогда и пришел. Война знаете ли. И о каком СОЮЗЕ вы все время толкуете? Украина вошла в состав Московской Руси с правами автономии. Хмельницкий сам подписывался "его царского величества государя московского и всея Руси милостью гетман украинский".

    При Мазепе было создано несколько храмов, оперный театр и одна семинария.

    украинская мова - это синтетическая смесь малороссийского диалекта русского языка, галицийского и польского. В реальности на нем говорили только в Галиции, а Шевченко писал на суржике - диалектном варианте русского.

    Спор о том можно ли мову считать языком бессмыслен. Эсперанто тоже синтетический язык, но все равно язык. Вопрос насколько этот мутант полноценен.
     
  51. AGREGATE

    AGREGATE Пользователи

    Регистрация:
    06.02.2009
    Сообщения:
    755
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    Харкiв
    а у вас в России язык везде одинаковый?
     
  52. философ

    философ Пользователи

    Регистрация:
    28.03.2009
    Сообщения:
    1.127
    Симпатии:
    21
    Есть особенности произношения, но не более того. Да и они стираются... 21 век, глобализация, блин...
     
  53. Avis

    Avis Пользователи

    Регистрация:
    02.11.2007
    Сообщения:
    971
    Симпатии:
    21
    Ющенко учредил новую государственную награду - Крест Ивана Мазепы

    | 27 марта 2009 |

    Президент Украины Виктор Ющенко учредил отличие главы украинского государства - Крест Ивана Мазепы. Соответствующий указ Ющенко обнародован 26 марта, сообщает ИА REGNUM.

    Согласно тексту документа, Ющенко также утвердил положение об отличии "Крест Ивана Мазепы" и поручил правительству осуществить финансовое и материальное обеспечение изготовления знаков отличия Крест Ивана Мазепы, удостоверений и футляров.

    Напомним, с именем Ивана Мазепы связаны две известные государственные награды, учрежденные Петром Великим - орден Андрея Первозванного, который гетман получил вторым после его учреждения, и "орден" Иуды, который был создан специального для него.

    А вы, украинские собеседники, что думаете по этому поводу???
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей