Скрыть объявление
Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Синдром «Булавы» ракетчики взывают о помощи

Тема в разделе "Армия и полиция", создана пользователем Мао82, 12 дек 2009.


  1. Мао82

    Мао82 New Member

    Регистрация:
    12.12.2009
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Очередное испытание межконтинентальной баллистической ракеты морского базирования (МБРМБ) «Булава» закончились неудачно. Это был 12 пуск, из которых лишь 5 было признано более менее успешными. При этом работа над созданием «Булавы» ведется уже больше 10 лет. А количество денег, потраченных на создание одного из флагманов отечественного ядерного щита, и вовсе не поддается подсчету. «Булава» уже в прямом смысле слова стала золотой. При этом нет никаких гарантий, что она вообще когда-нибудь полетит как надо и куда надо. В результате МБРМБ из грозного оружия возмездия превратилась в пиаровский проект, которым последние 5 лет мы пытаемся напугать потенциальных врагов России.

    Под «Булаву» изначально заложили мину, отдав на откуп тем, кто никогда не занимался оружием морского базирования. Во главу угла были поставлены финансовые интересы отдельной группировки, а не интересы страны. И это, похоже, тенденция, своего рода синдром. Подковерная борьба за бюджет, развернувшаяся внутри очень замкнутого оборонного сообщества, не имеет ничего общего с рыночной конкуренцией и создает предпосылки к уничтожению целых направлений ВПК, способных создавать конкурентоспособные образцы вооружения. И это не кликушество. Не стоит ждать кулинарного чуда от сапожника, взявшегося печь пироги.

    «Синдром «Булавы» оказался заразным. Похожая ситуация сегодня сложилась со знаменитым зенитно-ракетным комплексом С-400, который так и не довели до кондиции, хотя уже, если верить бодрым рапортам военных, умудрились поставить на боевое дежурство. Под угрозой уничтожения целая научно-производственная школа, специализировавшаяся на производстве систем ПВО морского базирования, флагманом которой является ОАО «МНИИРЭ «Альтаир».

    В конце ноября вышло постановление правительства, которое ставит крест на этом предприятии. Оно ликвидируется как юридическое лицо и будет полностью поглощено концерном ПВО «Алмаз-Антей». Ради чего проводится эта «оптимизация» и чем она обернется, красноречиво описано в обращении, направленном членами трудового коллектива «Альтаира» руководству страны.



    Президенту РФ, Председателю Совета Безопасности РФ Медведеву Д.А.



    Председателю правительства РФ

    Путину В.В.



    Председателю Государственной Думы РФ Грызлову Б. В.





    ОБРАЩЕНИЕ

    Уважаемые руководители!

    С просьбой о помощи обращается к вам трудовой коллектив ОАО «МНИИРЭ «Альтаир», г. Москва. Просим вас помочь защитить интересы России, ее военно-морского флота и интересы трудового коллектива ОАО «МНИИРЭ «Альтаир». Наш институт является старейшим предприятием оборонного комплекса России, и вот теперь возможно скоро его не станет, а сотни квалифицированных ученых и инженеров останутся без работы. Суть дела такова.

    23 апреля 2002г. ФГУП «НПО «Альтаир» Указом Президента №412 было включено в созданный тем же Указом Концерн ПВО «Алмаз-Антей» (далее Концерн). Затем распоряжениями Министерства имущественных отношений России от 11.07.2002 № 1955-р и от 20.09.2002 № 3290-р ФГУП «НПО «Альтаир» было приватизировано путем преобразования в Открытое акционерное общество «Морской научно-исследовательский институт радиоэлектроники «Альтаир» со 100% государственным участием.

    Первоначально 74,5% акций ОАО «МНИИРЭ «Альтаир» были переданы в уставной капитал Концерна, а 24,5% акций находились в распоряжении Мингосимущества. Соответственно этому формировался и Совет Директоров ОАО «МНИИРЭ «Альтаир». Однако впоследствии акции Мингосимущества были непонятным образом и, считаем, без оснований переданы в Концерн, что позволило последнему фактически бесконтрольно и в ущерб интересам ВМФ России и государства в целом распоряжаться судьбой уникального предприятия Российского ВПК.

    В 2005г. в соответствии с директивами Правительства РФ №1561-П13 от 27.05.2005г. было решено провести реструктуризацию Концерна. В соответствии с «Концепцией реструктуризации и развития», утвержденной Советом директоров Концерна, была разработана «Программа формирования головного системного конструкторского бюро Концерна ПВО «Алмаз-Антей» (далее ГСКБ). Этой программой предусмотрена реорганизация ГСКБ, в рамках которой планируется присоединение к нему ОАО «МНИИРЭ «Альтаир» и еще четырех разрабатывающих предприятий: ОАО «НИЭМИ», ОАО «НИИРП», ОАО «МНИИПА» и ОАО «ВНИИРТ».

    16 марта 2009г. Совет Директоров Концерна утвердил принятую Правлением вышеупомянутую Программу. Причем данное решение было принято Правлением Концерна и его Советом Директоров без согласования с Правительством РФ и в нарушение Устава Концерна.

    Согласно Уставу Концерна ПВО его Совет Директоров имеет право только на предварительное одобрение сделок, связанных с отчуждением акций, внесенных в соответствии с решением Правительства Российской Федерации в уставный капитал Концерна, до получения согласия Правительства Российской Федерации. В настоящий момент имеется согласие Правительства РФ только на передачу в доверительное управление ОАО «НПО «Алмаз» им. ак. Расплетина» акций ОАО «МНИИРЭ «Альтаир» (Распоряжение Правительства РФ от 24 декабря 2007г. №1895-р). Поэтому решение о присоединении «Альтаира» к ГСКБ «Алмаз-Антей» фактически является незаконным.

    Для обеспечения практической реализации своего незаконного решения ранее Концерном были предприняты шаги, направленные на ослабление позиций ВМФ и судостроительной отрасли в руководстве ОАО «МНИИРЭ «Альтаир». Сначала, в 2006г. был снят с должности Генерального директора, выведен из состава Совета Директоров «Альтаира», а затем и уволен Генеральный Конструктор морских зенитных ракетных комплексов и систем С.А. Климов. После этого председателем Совета Директоров назначен Генеральный директор ГСКБ Ашурбейли И.Р. Вскоре он с помощью закулисных махинаций и неприкрытого давления добился вывода из состава Совета Директоров «Альтаира» его членов, выступавших против присоединения к ГСКБ. Совет Директоров покинули бывший руководитель Российского агентства по судостроению, член ВПК, ответственный за флотскую тематику, В.Поспелов и курирующий в Концерне направление ВМФ бывший начальник Управления ракетно-артиллерийского вооружения ВМФ контр-адмирал Б.П. Ревенков. Вместо них в Совет Директоров ОАО «МНИИРЭ «Альтаир» были введены некомпетентные и послушные И.Р. Ашурбейли лица, а Генеральным директором ОАО «МНИИРЭ «Альтаир» Концерн назначил человека, не связанного по своей прошлой деятельности с предприятием.

    28 мая с.г. под Председательством И.Р.Ашурбейли Совет Директоров ОАО «МНИИРЭ «Альтаир» принял План обязательных мероприятий по реализации процедуры присоединения. В настоящий момент согласно этому плану должно происходить получение разрешения (уведомление) ФАС и других органов федеральной власти. Сейчас, не дожидаясь получения этого разрешения, ГСКБ готовит к заключению Договор о присоединении к ГСКБ с ликвидацией юридического лица ОАО «МНИИРЭ «Альтаир», что является его конечной целью.

    По нашему мнению, указанные выше решения и действия Концерна и ГСКБ грубо попирают Закон, являясь по сути «рейдерским» захватом группой частных лиц государственной собственности, и наносят существенный ущерб интересам государства и законным интересам трудового коллектива ОАО «МНИИРЭ «Альтаир».

    ОАО «МНИИРЭ «Альтаир» является головным и, фактически единственным в России, системообразующим предприятием Российского ВПК по разработке и производству корабельных зенитных ракетных комплексов. За 76 лет работы в стенах «Альтаира» накоплен уникальный опыт и создана уникальная научно-техническая школа разработчиков морских радиолокационных, зенитных и ударных ракетных комплексов и систем, имеющая мировое признание и мировое значение. Практически все боевые корабли ВМФ России, многие корабли ВМС КНР и Индии имеют на борту оружие разработки ОАО «МНИИРЭ «Альтаир». Присоединение «Альтаира» к ГСКБ с неизбежностью приведет к разрушению, созданной в его стенах научно-технической школы, и к невосполнимой утрате Россией ценнейшего опыта разработки морских комплексов и систем. Чтобы воссоздать утраченное понадобятся десятилетия упорного труда и многомиллиардные государственные вложения.

    В настоящее время ОАО «МНИИРЭ «Альтаир» завершает разработку и изготовление для строящихся российских кораблей (поставки планируются в 2010-2011 г.г.) образцов новейшей зенитной ракетной системы (ЗРС) ЗК96. По своим тактико-техническим характеристикам эта система превосходит существующие западные аналоги и является оружием нового поколения. На ее создание потрачено более одного миллиарда бюджетных средств. Планируемое присоединение ОАО «МНИИРЭ «Альтаир» к ГСКБ и «сосредоточение сил разработчиков для создания единой системы зенитного ракетного оружия ПВО-ПРО 5-го поколения» приведет к прекращению разработки ЗРС ЗК96 и сорвет поставку ЗРС ЗК96 на российские корабли, также сорвет завершение разработки и планируемые поставки на российские корабли еще нескольких комплексов и систем.

    В настоящее время ОАО «МНИИРЭ «Альтаир» ведет несколько работ в обеспечение выполнения экспортных контрактов ОАО «Рособоронэкспорт», основным из которых является производство и поставка на индийские фрегаты разработанного «Альтаиром» ЗРК «Штиль-1». Близка к завершению разработка новейшей модификации ЗРК «Штиль-1» с ракетой вертикального старта, на поставки значительной партии которого имеется экспортная заявка, и поставка которого планируется на российские корабли. Присоединение ОАО «МНИИРЭ «Альтаир» к ГСКБ сорвет на неконтролируемое время сроки выполнения этих работ и таким «оригинальным» способом устранит конкурента - ОАО «МНИИРЭ «Альтаир». Кстати, Концерн, выступающий здесь как конкурент «Альтаира», пользуясь своим доминирующим положением, уже поднял цену на экспортные «Штили-1» на 30% выше мирового уровня (дешевле он не может - ему не останется «навара»). Это, скорее всего, приведет к срыву выгодного России контракта.

    Зачем все это делается? Объявленная цель - концентрация сил разработчиков для создания единой системы зенитного ракетного оружия ПВО-ПРО 5-го поколения, унифицированной для различных родов войск. То, что эта цель недостижима по техническим и экономическим причинам показывают объективные научные разработки, свидетельствует весь отечественный и мировой опыт. Даже в США с их громадными ресурсами не ставят таких целей, а отдельно развивают направления корабельных и сухопутных комплексов ПВО и ПРО. Объединение морской и сухопутной составляющих ПВО-ПРО за рубежом производят на уровне единой информационной базы и единого командования. Однако очевидно, что в ходе проводимой «концентрации» бюджетные финансовые потоки будут сконцентрированы в ГСКБ, в том числе и по морской тематике. А то, что ГСКБ не способен создать обладающее существенной спецификой морское корабельное зенитное оружие, никого уже волновать не будет. И повторится история с разработкой ГСКБ ЗРС С-400, которая до сих пор не достигла заявленных характеристик и не принята на вооружение. И никого не будет волновать, что созданные для «твердой земли» ЗРК и ЗРС не могут работать в морских условиях и не могут быть установлены на корабли без существенных доработок.

    Кстати, ранее группа ведущих главных конструкторов НИЭМИ в своем обращении к Президенту России уже отмечала использование ГСКБ своего доминирующего положения в Концерне с целью преимущественного получения средств гособоронзаказа и предлагала (что не лишено смысла) провести сравнительные полигонные испытания образцов военной техники разработки НИЭМИ и ГСКБ. Вместе с НИЭМИ мы бы тоже предложили сравнить результаты работы ГСКБ и «Альтаира». В ОАО «МНИИРЭ «Альтаир» за последние годы созданы и прошли все виды испытаний три новых корабельных ЗРК. Один из них - ЗРК большой дальности С-ЗООФМ уже принят на вооружение, второй - ЗРК средней дальности «Штиль-1» 7 лет серийно поставляется на экспорт, а третий - ЗРК сверхмалой дальности «Гибка» будет принят на вооружение в следующем году, уже начато его серийное производство для нужд ВМФ РФ. Три разработки института за последние годы удостоены Премии Правительства РФ. ГСКБ же только рекламирует и обещает с 2001 г. завершение испытаний и принятие на вооружение ЗРС С-400.

    Также из-за существенной специфики морских комплексов и систем не удастся Концерну простым механическим' присоединением «Альтаира» к ГСКБ сконцентрировать в нем силы разработчиков. Для переобучения специалистов понадобится длительный период, а самые квалифицированные из них скорее найдут себе рабочие места по родственным видам деятельности за пределами предприятий «оборонки», чем согласятся на уровень зарплат ГСКБ и необходимость освоения новой специализации.

    То, что все это делается не с целью «создания единой системы зенитного ракетного оружия ПВО-ПРО 5-го поколения», показывает полное отсутствие какой-либо производственной и научно-технической кооперации ГСКБ с нашим институтом. Сроки разработки и поставки единственного унифицированного прибора, который ГСКБ должен был сделать для ЗРС ЗК96, были безнадежно сорваны, а «Альтаир» был вынужден за счет собственных средств разрабатывать ему замену. ОАО «МНИИРЭ «Альтаир» не видел от ГСКБ ни одного ТЗ, ни одного договора, хотя уже давным-давно ГСКБ могло привлечь «Альтаир» к своим работам, если бы в том была необходимость. Также ничего не делается, несмотря на неоднократные обращения руководства ОАО «МНИИРЭ «Альтаир» в ГСКБ, для обеспечения продолжения выполняемых «Альтаиром» работ после присоединения.

    Так зачем же все это делается? Ответ прост - взять под контроль имущественный и финансовый комплекс ОАО «МНИИРЭ «Альтаир», стоимость которого оценивается в настоящее время (оценка занижена) в 7,0 млрд. руб. Имеющийся пакет заказов ОАО «МНИИРЭ «Альтаир» составляет более 10,0 млрд. руб. при численности работающих около 1300 человек. В состав имущественного комплекса ОАО «МНИИРЭ «Альтаир» входит 8 га земли и около 100,0 тыс. кв. м площадей зданий в Москве. В Тверской области (полигон) - 90 га земли и 8,0 тыс. кв. м зданий. Институт является устойчивым, самодостаточным предприятием, не берет кредитов и регулярно выплачивает зарплату сотрудникам, дивиденды акционерам.

    Просим вас рассмотреть наше обращение и сделать все от вас зависящее, чтобы остановить постыдный процесс растаскивания под благовидным предлогом государственной собственности и разрушения реально работающего предприятия, ежегодно выплачивающего в казну сотни миллионов рублей налогов и обеспечивающего в кризис квалифицированной работой 1300 человек.



    С уважением,коллектив сотрудников ОАО «МНИИРЭ «Альтаир»
     
    Последнее редактирование модератором: 12 дек 2009
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. Татарин

    Татарин Пользователи

    Регистрация:
    16.10.2009
    Сообщения:
    17.052
    Симпатии:
    935
    отлетались видимо родимые...

    нахрена России армия?? Все едино все на продажу... Что та армия сторожить будет??
     
  4. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.781
    Симпатии:
    1.122
    Млять,хорошо что лет 60 жить тока буду.если бы больше,лет 500 ,отстрелял бы всяких сволочей,че за скотство вечное в России? Где эти все мудаки растут? В какие дет.сады ходят?
     
  5. Татарин

    Татарин Пользователи

    Регистрация:
    16.10.2009
    Сообщения:
    17.052
    Симпатии:
    935
    раньше-в общие. теперь-в элитные Родину по разному понимать теперь будет...

    Кому-Рассея, кому-В Парижу ночь,в Нью-Йорке вечер...

    когда вымрем, дети гастарбайтеров взыщут долги. Надеюсь не только с наших потомков
     
  6. igan777

    igan777 New Member

    Регистрация:
    14.12.2009
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Без объединения оборонке труба - растащили все за 20 лет на мелкие удельные конторки - давно пора было собирать!

    Со стороны отдельных сотрудников "Альтаира" это а) попытки сохранить свои места б) отголосок демократического бардака на производстве с его СТК, выборами директоров и прочим...

    Главная функция "Альтаира" - "оморячивание" систем ПВО, естественно будет сохранена в рамках ГСКБ...
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. Буффонада

    Буффонада "...И лучше будь один, чем вместе с кем попало."©

    Регистрация:
    29.10.2008
    Сообщения:
    5.386
    Симпатии:
    147
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так... (что-то много сегодня в интернете сижу [​IMG])

    Две новости рядом:

    про "Булаву"

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    не про неё)))

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

     
  9. Павел

    Павел Хочешь, я загадаю и у тебя всё будет хорошо?..

    Регистрация:
    24.09.2010
    Сообщения:
    6.384
    Симпатии:
    325
    Адрес:
    С.Пб
    И еще, уважаемый Тошкентец. Вы офицер, и нас простых солдатиков не то чтобы не поймете, не помните. А пушечное мясо - это мы и есть. Про спецов и навороченную технику - это вам в академиях расскажут, а когда трак лопнет , берешь кувалду. Навороченную. С микрочипом)))
     
  10. Татарин

    Татарин Пользователи

    Регистрация:
    16.10.2009
    Сообщения:
    17.052
    Симпатии:
    935
    просто скажу- по статистике срок жизни офицера на передовой- 3,5 суток. Потом снимали с довольствия.

    ты не солдат. И наверно никогда им не будешь. Извини.
     
  11. Буффонада

    Буффонада "...И лучше будь один, чем вместе с кем попало."©

    Регистрация:
    29.10.2008
    Сообщения:
    5.386
    Симпатии:
    147
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Простите, но вы тоже чуть подзабыли об одной детали. Если (не дай бог) война, то кто-то же должен всю аналитическую работу проделать, довести "до ума", координировать действия тех же солдат? В идеале - примером стрессоустойчивости быть.

    Посредником между "штабными" и "солдатами" и есть (в идеале и общих чертах конечно же) роль офицера.

    И не поверите, что только им не приходится делать ныне,

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

    :(
     
    Последнее редактирование модератором: 27 окт 2010
  12. Павел

    Павел Хочешь, я загадаю и у тебя всё будет хорошо?..

    Регистрация:
    24.09.2010
    Сообщения:
    6.384
    Симпатии:
    325
    Адрес:
    С.Пб
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. Буффонада

    Буффонада "...И лучше будь один, чем вместе с кем попало."©

    Регистрация:
    29.10.2008
    Сообщения:
    5.386
    Симпатии:
    147
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Насмешили.... Я в тех краях детство провела вообще-то ;)
     
  15. Павел

    Павел Хочешь, я загадаю и у тебя всё будет хорошо?..

    Регистрация:
    24.09.2010
    Сообщения:
    6.384
    Симпатии:
    325
    Адрес:
    С.Пб
    Слово насмешили убрать. В каких именно тех краях? Моё детство, аннако...
     
  16. Буффонада

    Буффонада "...И лучше будь один, чем вместе с кем попало."©

    Регистрация:
    29.10.2008
    Сообщения:
    5.386
    Симпатии:
    147
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    От Островного, до Североморска....
     
  17. Павел

    Павел Хочешь, я загадаю и у тебя всё будет хорошо?..

    Регистрация:
    24.09.2010
    Сообщения:
    6.384
    Симпатии:
    325
    Адрес:
    С.Пб
    Млин, земля круглая. Как звать ? Сколько лет? Как жизнь вообще? Есть новые фотки нашего Севера, могу скинуть.
     
  18. majus

    majus Пользователи

    Регистрация:
    27.10.2010
    Сообщения:
    390
    Симпатии:
    1
    Скандинавам сказали шо опять шоу с хвеерверком будет?
    Я люблю люблю читать лживые российские новости потому что по сравнени. с ними питросян просто карлик. [​IMG] Это ж нада "утратили контроль" Эта фраза подсознательно наталкивает читателя на мысль об том что ракеты контролировал кто-то другой, сразу всплывают кадры из боевиков с Сигалом об злобных гениях-герористах..
     
    Последнее редактирование модератором: 27 окт 2010
  19. Павел

    Павел Хочешь, я загадаю и у тебя всё будет хорошо?..

    Регистрация:
    24.09.2010
    Сообщения:
    6.384
    Симпатии:
    325
    Адрес:
    С.Пб
    Вы, любезный товарисчччч, добейтесь таких же показателей, тогда и обзовете его.
     
  20. majus

    majus Пользователи

    Регистрация:
    27.10.2010
    Сообщения:
    390
    Симпатии:
    1
    Нипанятна каких показателей? По количеству неудачных запусков "Булавы"? [​IMG] Дык пока Кремль униженно не попросит у нашего "Южмаша" чтоб двигун нормальный вам создали - она не полетит [​IMG]

    З.Ы.

    Совсем забыл. Я не россиянин, с Украины к вам сюда в гости пришел :thank_you2:
     
  21. Татарин

    Татарин Пользователи

    Регистрация:
    16.10.2009
    Сообщения:
    17.052
    Симпатии:
    935
    здореньки булы сынку! Проснувьсь? Южмаш уже незалежння продала....це як раз... :blink:
     
  22. Буффонада

    Буффонада "...И лучше будь один, чем вместе с кем попало."©

    Регистрация:
    29.10.2008
    Сообщения:
    5.386
    Симпатии:
    147
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    давай [​IMG]

    Он об этом ещё не знает.....
     
  23. Павел

    Павел Хочешь, я загадаю и у тебя всё будет хорошо?..

    Регистрация:
    24.09.2010
    Сообщения:
    6.384
    Симпатии:
    325
    Адрес:
    С.Пб
    Млин систему-то снес, теперь в олде искать. Ланно, утром диск найду.

    то про Сигала было. Проехали. Хотел сказать, он многое может, чего мы с вами нет)))

    Итишкина мокотуха, а нафига кремлю просить у вас? Вона французы торгуют, а у мерикосов мона просто украсть. Немцы молодцы, толк знают, и недорого их двигатель. А ваш южмаш еще сначала поднять надо, бабосов немеряно.
     
  24. majus

    majus Пользователи

    Регистрация:
    27.10.2010
    Сообщения:
    390
    Симпатии:
    1
    Не читайте российскую прессу) Южмаш и КБ имени Янгеля как были государственными предприятиями так и остались.
    Тут такое дело.. Не подойдут ни хранцузские ни мериканские дивгатели к российским ракетам. И топливо не то, да и вообще школы ракетостроения разные. [​IMG]
    А зачем его поднимать? Оно и так стоит намного лучше чем российские предприятия. Да и ракеты которые он создаёт не падают как российские :sarcastic_hand:
     
  25. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    11.067
    Симпатии:
    1.420
    Адрес:
    S-Pb
    Почитал про южмаш.

    Если все так, как на их сайте, то весьма весьма не плохо.
     
  26. majus

    majus Пользователи

    Регистрация:
    27.10.2010
    Сообщения:
    390
    Симпатии:
    1
    Понимаете, почему-то в последнее время у россиян страрательно создавался имидж Украины как страны где только бандеровцы парадами ходят. А ведь качество жизни у нас во многом выше чем в России. Но мало кто знает что к пример Медведев после своего нашумевшего послания Ющенко опустив глазки заказал украинские самолёты для президентского авиаотряда сказав "фе" в сторону российской продукции [​IMG] И сейчас российская сторона старательно ищет пути обьединения с украинскими предприятиями, понимают что без их наработок которые ещё при СССР делались ни Булава или другие подобные вещи летать нормально не будут
     
  27. Павел

    Павел Хочешь, я загадаю и у тебя всё будет хорошо?..

    Регистрация:
    24.09.2010
    Сообщения:
    6.384
    Симпатии:
    325
    Адрес:
    С.Пб
    Возможно. Но и вам бы надо не забывать, это качество создавалось еще Союзом, тоесть Россией.
     
  28. majus

    majus Пользователи

    Регистрация:
    27.10.2010
    Сообщения:
    390
    Симпатии:
    1
    Не смешите мои берцы. или вы как большинство уря-патриотов свято верите что Россия что-то значила без остальных республик? Так Почему теперь качество жизни в России ниже чем у многих осталных?
     
  29. Татарин

    Татарин Пользователи

    Регистрация:
    16.10.2009
    Сообщения:
    17.052
    Симпатии:
    935
    всего один вопрос гордому дэржавнику:

    СКОКА ЗАПУСКОВ ПРОИЗВЕЛА ВИЛЬНА УКРАЙНА В ЭТОМ(прошлом.позапрошлом и т.п.)ГОДАХ?? [​IMG]

    ни одного? [​IMG]

    так херли ты выпендриваешься, босота калмыцкая? Как у нас- падают, как у них-все пучком. Сиди молча, а то кормильцы осерчают- свои Моторы СрачСичъ жрать будешь?

    [​IMG]

    медведев заказал, а вот полякам сам черт не брат- опять Тушку в прэзидентский борт берут. Нэ разбираются наверно... [​IMG]

    Как там, Антонофф??? Много наклепал за годы самостийности? [​IMG]

    это каждый за себя отвечает.... мне хохлы дачу напрашивались строить. Хрен, белорусов возьму,хотя по крови сам наполовину украинец. Патамушта приволокли незалежников- западенцев,куда не плюнь-мастэр. не надо,даром.
     
  30. Буффонада

    Буффонада "...И лучше будь один, чем вместе с кем попало."©

    Регистрация:
    29.10.2008
    Сообщения:
    5.386
    Симпатии:
    147
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    .. почитала... посмеялась....

    Вот упадёт не туда ;)
     
  31. majus

    majus Пользователи

    Регистрация:
    27.10.2010
    Сообщения:
    390
    Симпатии:
    1
    Dmitry1380, у каких мужиков? У вас алкоголизм - национальное бедствие. Работать некому, народ спился, руки дрожат [​IMG]

    З.Ы.

    тошкентец , не истери капсом, рано ещё, [​IMG] Украина - мирная страна, булавы всякие нелетающие не строит. Достаточно того что на украинских двигателях другие летают
     
  32. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    11.067
    Симпатии:
    1.420
    Адрес:
    S-Pb
    Это у вас там такая пропаганда.

    Которую к тому-ж наш батька-президент еще и поддерживает.

    Да и не только он один.

    Алкоголизма отнюдь не больше, чем в незалежной.
     
  33. majus

    majus Пользователи

    Регистрация:
    27.10.2010
    Сообщения:
    390
    Симпатии:
    1
    Ужос! Неужели российские информационные ресурсы захвачены "злобными бандеровцами" ?!! [​IMG] Я вот это с российских новостей цитирую:

    Алкоголизм приобрел в стране характер национального бедствия. Об этом Дмитрий Медведев заявил в среду в Сочи на специально созванном совещании, посвященном борьбе с пьянством. По мнению президента, ситуация катастрофическая, а меры, принимаемые властью, результата не дают. Мало в России не пили никогда, но статистика последнего времени заставляет буквально бить в набат. Опасной считается норма в 8 литров спирта на человека в год. Этот порог превышен, и очень сильно. Президент Дмитрий Медведев высказался предельно жёстко. "Алкоголизм приобрёл характер национального бедствия. На каждого человека приходится 18 литров алкоголя в год. От количества дух захватывает. В два раза превышен уровень, опасный для жизни и здоровья человека", - подчеркнул глава государства..

    Конечно не толькоон один. Вот глядите: В бедной стране пьянство не победить, заявил Дмитрий Медведев, но заметил, что в 90-е жили хуже, а пили меньше. До революции 1917 года в России тоже, конечно, пили, но в меру. Такие данные привела глава Минздравсоцразвития Татьяна Голикова.

    Это ж нада и глава Минздравсоцразвития подкуплена бандеровцами и клевещет на россиян! Или может это проделки Великого Предатора?

    Суровая правда статистики говорит что больше. Поэтому наверное Булава никак полететь не может, её б водярой заправить, она б кааак взмыла ввысь! А так в сухомятку не хочет лететь... :sorry:
     
  34. Павел

    Павел Хочешь, я загадаю и у тебя всё будет хорошо?..

    Регистрация:
    24.09.2010
    Сообщения:
    6.384
    Симпатии:
    325
    Адрес:
    С.Пб
    И правда, мужчины, кончай лаяться, а то и вправду упадет не туда - разгребать-то один хер вместе.
     
  35. Татарин

    Татарин Пользователи

    Регистрация:
    16.10.2009
    Сообщения:
    17.052
    Симпатии:
    935
    не подскажешь случаем, скока там хохлов на тех заводах? не учи меня сынок. Я авиастроением занимался, когда ты бумажные самолетики делал.Правда ты читал больше Интернета.... [​IMG]

    а про "мирную" тебе любой, наблюдавший хохлов расскажет. Я в армии на "исторических зем"насмотрелся. Вороватые, драчливые, не очень надежные.Правда я служил с гуцулами и западенцами. Итог- ни одного хохла в друзьях,зато три белоруса.
     
    Последнее редактирование модератором: 29 окт 2010
  36. Olegan

    Olegan Хочу Iguanу

    Регистрация:
    05.10.2010
    Сообщения:
    6.580
    Симпатии:
    169
    Адрес:
    Скобаристан>Ст-Петербург>Ст-Петербург(Флорид
    Аааа ,он из Украины, ну да, супер держава, может переехать ,имею право я там родился и на половину украинец ,вот заживу то :rolleyes:
     
  37. Павел

    Павел Хочешь, я загадаю и у тебя всё будет хорошо?..

    Регистрация:
    24.09.2010
    Сообщения:
    6.384
    Симпатии:
    325
    Адрес:
    С.Пб
    Почему вы не повесились, лейтенант? Я спрашиваю, почему? Вы же должны были повеситься? Я должен был прийти, а вы должны были уже висеть!

    (Покровскмй Александр. "Расстрелять")
     
    Последнее редактирование модератором: 29 окт 2010
  38. majus

    majus Пользователи

    Регистрация:
    27.10.2010
    Сообщения:
    390
    Симпатии:
    1
    Не заметно. Элементарных вещей не знаете расказывая об проданом Южмаше. [​IMG] Остальную часть поста коментировать неинтересно, то всего лишь писанина обиженного куцулами в армии кацапа
     
  39. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.781
    Симпатии:
    1.122
    Хохлы они хохлы и есть.
     
    Последнее редактирование модератором: 29 окт 2010
  40. Павел

    Павел Хочешь, я загадаю и у тебя всё будет хорошо?..

    Регистрация:
    24.09.2010
    Сообщения:
    6.384
    Симпатии:
    325
    Адрес:
    С.Пб
    Дык и что? Тема давно не о ракетчиках или ракетах, а о том, могут ли русские защитить свою страну.
     
  41. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    805
    А кто на нас нападать будет?
     
  42. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    869
    Мнение дилетанта: нет, без применения оружия массового поражения ни от одного серьёзного противника (Грузия или Эстония не в счёт) Россия защитить себя не может.

    Отсюда выводы: количество призванного на срочную службу пушечного мяса (равно как и количество танков) ничего не решает и решать НЕ БУДЕТ.

    Смысл имеют силы ядерного сдерживания (при условии постоянной демонстрации потенциальному противнику готовности их при надобности применить), ПВО и ПРО, авиация, а также погранцы и силы быстрого реагирования для действий в условии локальных конфликтов. Для всего этого нужны квалифицированные профессионалы, а не лишние полмиллиона 18-летних придурков, загнанных в кирзовые сапоги и копающих канавы.

    Кстати, о Финляндии: если не ошибаюсь, там срочная служба - 6 (шесть) месяцев, а не 1,5 и не 2 года. И всё успевают. Вероятно, потому что траву не красят и плац ломом не подметают. Альтернативная служба у них же - один год.
     
  43. majus

    majus Пользователи

    Регистрация:
    27.10.2010
    Сообщения:
    390
    Симпатии:
    1
    Не могут. "Русские" разведроты от дагестанских хулиганов защитицца не могут. Да и нечем защищать. Нет ни ПВО ни ПРО ни танков ни авиации. Зато есть "кАсмические войска" ! В этот призыв 6 тысяч ушастых новобранцев призваны онанировать в казармах этих войск. Космических рейнджеров из них за два года сделают, уже на одной китайской фабрике игрушек бластеры для них заказали...

    Хотя может их предназначение другое, они "Булаву" будут носить к месту назначения...
     
  44. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    11.067
    Симпатии:
    1.420
    Адрес:
    S-Pb
    1. Экипаж подводной лодки "Комсомолец" состоял исключительно из профессионалов.

    2. Про службу в Финляндии упоминал в своих мемуарах Линус Торвальдс.

    Тоже повспоминать прикольно, а так ... .
     
  45. majus

    majus Пользователи

    Регистрация:
    27.10.2010
    Сообщения:
    390
    Симпатии:
    1
    .. и поэтому жертв было значительно меньше. :yes:
     
  46. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    11.067
    Симпатии:
    1.420
    Адрес:
    S-Pb

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    По видимому в недалеком будущем КБ "Южное" совместно с ЮжМаш, представят

    "летающую тарелку" (made in Ukraine). [​IMG]
     
    1 человеку нравится это.
  47. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.781
    Симпатии:
    1.122
    Скорее прибавится погибших украинских пилотов летающих тарелок. Ни куя они у хохлов летать не будут. :yes:
     
  48. Эльниньо

    Эльниньо Посетитель зоопарка

    Регистрация:
    31.12.2006
    Сообщения:
    7.668
    Симпатии:
    1.333
    Адрес:
    Питер
    За последние годы перевооружение армии превратилось из мечты в реальность. Министерство обороны регулярно принимает на вооружение новейшие образцы военной техники и снаряжения. Только в этом году состоялась презентация целого семейства бронетехники, вот-вот начнет поступать в войска современная экипировка «Ратник». Следующий год ознаменуется началом серийных поставок истребителей пятого поколения ПАК ФА, в 2017 году начнутся испытания перспективной межконтинентальной баллистической ракеты «Сармат». Урожайным на новинки ОПК обещает быть и 2019 год.

    Радеющие за дальнюю авиацию ждут пробных полетов ПАК ДА — стратегического бомбардировщика нового поколения. А ценители советского наследия явно заинтригованы 

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

     о возобновлении производства Боевых Железнодорожных Ракетных Комплексов (БЖРК).

    Московский институт теплотехники к 2016 году создаст конструкторскую документацию по БЖРК «Баргузин», а первый образец появится уже в 2019 году. Соответствующее поручение выдал конструкторам Владимир Путин. Аналогичный комплекс уже стоял на вооружении Советского Союза в 80-х годах, но в соответствии с договором СНВ-2 ракеты 15Ж61, составлявшие основу комплекса «Молодец», были демонтированы и уничтожены, а сами поезда пущены на металлолом.

    Отдельно необходимо отметить, что советский БЖРК «Молодец» производился по большей части на заводе «Южмаш», который сейчас медленно, но верно разваливают украинские власти. Новый Российский БЖРК будет исключительно отечественного производства. Этот комплекс станет более дешевым и быстрым ответом на развертывание американцами системы ПРО в Европе
    Посмотреть полностью: http://politrussia.com/vooruzhennye-sily/bzhrk-barguzin-gotovitsya-672/


    [​IMG]

    Посмотреть полностью:

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

     
  49. Эльниньо

    Эльниньо Посетитель зоопарка

    Регистрация:
    31.12.2006
    Сообщения:
    7.668
    Симпатии:
    1.333
    Адрес:
    Питер
    За последние годы перевооружение армии превратилось из мечты в реальность. Министерство обороны регулярно принимает на вооружение новейшие образцы военной техники и снаряжения. Только в этом году состоялась презентация целого семейства бронетехники, вот-вот начнет поступать в войска современная экипировка «Ратник». Следующий год ознаменуется началом серийных поставок истребителей пятого поколения ПАК ФА, в 2017 году начнутся испытания перспективной межконтинентальной баллистической ракеты «Сармат». Урожайным на новинки ОПК обещает быть и 2019 год.

    Радеющие за дальнюю авиацию ждут пробных полетов ПАК ДА — стратегического бомбардировщика нового поколения. А ценители советского наследия явно заинтригованы 

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

     о возобновлении производства Боевых Железнодорожных Ракетных Комплексов (БЖРК).

    Московский институт теплотехники к 2016 году создаст конструкторскую документацию по БЖРК «Баргузин», а первый образец появится уже в 2019 году. Соответствующее поручение выдал конструкторам Владимир Путин. Аналогичный комплекс уже стоял на вооружении Советского Союза в 80-х годах, но в соответствии с договором СНВ-2 ракеты 15Ж61, составлявшие основу комплекса «Молодец», были демонтированы и уничтожены, а сами поезда пущены на металлолом.

    Отдельно необходимо отметить, что советский БЖРК «Молодец» производился по большей части на заводе «Южмаш», который сейчас медленно, но верно разваливают украинские власти. Новый Российский БЖРК будет исключительно отечественного производства. Этот комплекс станет более дешевым и быстрым ответом на развертывание американцами системы ПРО в Европе
    Посмотреть полностью: http://politrussia.com/vooruzhennye-sily/bzhrk-barguzin-gotovitsya-672/


    [​IMG]

    Посмотреть полностью:

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

     
  50. Эльниньо

    Эльниньо Посетитель зоопарка

    Регистрация:
    31.12.2006
    Сообщения:
    7.668
    Симпатии:
    1.333
    Адрес:
    Питер
    За последние годы перевооружение армии превратилось из мечты в реальность. Министерство обороны регулярно принимает на вооружение новейшие образцы военной техники и снаряжения. Только в этом году состоялась презентация целого семейства бронетехники, вот-вот начнет поступать в войска современная экипировка «Ратник». Следующий год ознаменуется началом серийных поставок истребителей пятого поколения ПАК ФА, в 2017 году начнутся испытания перспективной межконтинентальной баллистической ракеты «Сармат». Урожайным на новинки ОПК обещает быть и 2019 год.

    Радеющие за дальнюю авиацию ждут пробных полетов ПАК ДА — стратегического бомбардировщика нового поколения. А ценители советского наследия явно заинтригованы 

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

     о возобновлении производства Боевых Железнодорожных Ракетных Комплексов (БЖРК).

    Московский институт теплотехники к 2016 году создаст конструкторскую документацию по БЖРК «Баргузин», а первый образец появится уже в 2019 году. Соответствующее поручение выдал конструкторам Владимир Путин. Аналогичный комплекс уже стоял на вооружении Советского Союза в 80-х годах, но в соответствии с договором СНВ-2 ракеты 15Ж61, составлявшие основу комплекса «Молодец», были демонтированы и уничтожены, а сами поезда пущены на металлолом.

    Отдельно необходимо отметить, что советский БЖРК «Молодец» производился по большей части на заводе «Южмаш», который сейчас медленно, но верно разваливают украинские власти. Новый Российский БЖРК будет исключительно отечественного производства. Этот комплекс станет более дешевым и быстрым ответом на развертывание американцами системы ПРО в Европе
    Посмотреть полностью: http://politrussia.com/vooruzhennye-sily/bzhrk-barguzin-gotovitsya-672/


    [​IMG]

    Посмотреть полностью:

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

     
  51. Эльниньо

    Эльниньо Посетитель зоопарка

    Регистрация:
    31.12.2006
    Сообщения:
    7.668
    Симпатии:
    1.333
    Адрес:
    Питер
    del
     
    Последнее редактирование модератором: 23 фев 2016
  52. Lucky_Sue1

    Lucky_Sue1 Пользователи

    Регистрация:
    09.09.2012
    Сообщения:
    2.147
    Симпатии:
    482
    Эль, закошмарил до икоты! )))))
     
  53. Lucky_Sue1

    Lucky_Sue1 Пользователи

    Регистрация:
    09.09.2012
    Сообщения:
    2.147
    Симпатии:
    482
    Эль, закошмарил до икоты! )))))
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей