Скрыть объявление
Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

ПУГАЧЕВЩИНА.

Тема в разделе "Политика в России", создана пользователем патр, 8 янв 2010.


  1. патр

    патр челек

    Регистрация:
    15.09.2009
    Сообщения:
    9.889
    Симпатии:
    305
    Когда пугачев начал свой бунт Россия вела войну с турцией. Фактически пугачев вел войну с Россией на стороне турции. Россия вынуждена была вести войну на два фронта с внешним врагом турцией и внутреним врагом пугачевым. То же самое происходит и сейчас когда бунтовщики-предатели бунтуют против повышения пошлин на иностранщину. А российские средства пропаганды прямо поддерживают их оказывая информационную поддержку.
     
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. city_girl

    city_girl Пользователи

    Регистрация:
    19.06.2009
    Сообщения:
    1.749
    Симпатии:
    4
    ну и страсти.....
     
    Последнее редактирование модератором: 8 янв 2010
  4. Шрам

    Шрам Пользователи

    Регистрация:
    22.12.2009
    Сообщения:
    2.231
    Симпатии:
    59
    Насчет Емельки Пугачёва согласна... А про остальное, не в курсе...
     
  5. NecRomantik

    NecRomantik человек с пятью "не"

    Регистрация:
    25.09.2009
    Сообщения:
    7.669
    Симпатии:
    230
    Адрес:
    Петродворец
    В разделе про семью патр потерпел неудачу...

    Теперь вот решил в историю податься.
     
    Последнее редактирование модератором: 8 янв 2010
  6. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    805
    Патр в очередной раз показывает свои плохие знания. На этот раз в экономике. Можно, конечно, ввести заградительные пошлины.Последуют ответные меры от пострадавших стран- повышение пошлин на российский экспорт Рынок будет потерян. Пример- американская курятина- ответ-повышение пошлин на российскую сталь. Претензии к американской курятине сразу закончились. Российские металлурги сумели довести до сведения правительства основы экономики.
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. murmur

    murmur мне ВСЁ монопенисуально Команда форума

    Регистрация:
    09.11.2007
    Сообщения:
    30.876
    Симпатии:
    1.851
    Адрес:
    Ленинград
    про автопром-тоже [​IMG]

    Может, его сразу- В ТРЕП снести за безграмотное знание обстакановки? [​IMG]:)
     
  9. DAEDR

    DAEDR Пользователи

    Регистрация:
    08.02.2007
    Сообщения:
    6.395
    Симпатии:
    65
    Адрес:
    Петербург
    по стилю написания на ТЕРРРОРИСТА похоже....
     
  10. murmur

    murmur мне ВСЁ монопенисуально Команда форума

    Регистрация:
    09.11.2007
    Сообщения:
    30.876
    Симпатии:
    1.851
    Адрес:
    Ленинград
    а что? патр и ТЕРРОРИСТ- клоны??? [​IMG][​IMG] :dash2:
     
  11. DAEDR

    DAEDR Пользователи

    Регистрация:
    08.02.2007
    Сообщения:
    6.395
    Симпатии:
    65
    Адрес:
    Петербург
    в союзниках у них НЛО-соответственно и тпехнологии. :(
     
  12. city_girl

    city_girl Пользователи

    Регистрация:
    19.06.2009
    Сообщения:
    1.749
    Симпатии:
    4
    не просто технологи - а отечественные нанотехнологии
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. DAEDR

    DAEDR Пользователи

    Регистрация:
    08.02.2007
    Сообщения:
    6.395
    Симпатии:
    65
    Адрес:
    Петербург
    они еще и на наномашинах передвигаются.ВАЗ 2108=НЛО 123...????
     
  15. Глеб_Дикий

    Глеб_Дикий Пользователи

    Регистрация:
    26.08.2009
    Сообщения:
    6.011
    Симпатии:
    134
    очень хорошая тема [​IMG]

     
  16. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    61
    Адрес:
    С-Петербург
    Пугачев -старовер, получивший благословение старцев на свой поход.

    Староверы всегда отрицательно относились к войнам с Турцией, тем более в австрийских интересах, считая Запад нашим главным врагом.
     
  17. NecRomantik

    NecRomantik человек с пятью "не"

    Регистрация:
    25.09.2009
    Сообщения:
    7.669
    Симпатии:
    230
    Адрес:
    Петродворец
    Как у Глебушки сердечко за русский народ болит, ажно слёзы наворачиваются.
     
  18. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    61
    Адрес:
    С-Петербург
    Пугачев - яицкий казак, а Оренбург - столица другого войска - Оренбургского.

    Так что под Оренбургом яицкие казаки столкнулись не с регулярным войском, а с другим казачим.
     
    Последнее редактирование модератором: 8 янв 2010
  19. Глеб_Дикий

    Глеб_Дикий Пользователи

    Регистрация:
    26.08.2009
    Сообщения:
    6.011
    Симпатии:
    134
    У Игнатия есть свое мнение и он его высказал...

    а у Вас (name='NecRomantik' он же Шрам) есть какое-то свое мнение о "пугачевщине"?
     
  20. NecRomantik

    NecRomantik человек с пятью "не"

    Регистрация:
    25.09.2009
    Сообщения:
    7.669
    Симпатии:
    230
    Адрес:
    Петродворец
    Шрам, Вы это видели? ))))))) Вы - это я! [​IMG]

    Лично у меня - нет, я не силен в истории. Да и никто не силен, ИМХО. Каждый кушает то, чем его кормили.

    Что касается самой Шрам - не знаю, за нее говорить не стану.
     
  21. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    805
    Стиль письма у Шрам , имхо, скорее мужской. Так что есть варианты...
     
    Последнее редактирование модератором: 8 янв 2010
  22. NecRomantik

    NecRomantik человек с пятью "не"

    Регистрация:
    25.09.2009
    Сообщения:
    7.669
    Симпатии:
    230
    Адрес:
    Петродворец
    [испуганно] Думаешь? Во блин... а то у меня какие-то нотки симпатии к ней (ему?) проклюнулися... ы... :unsure:
     
  23. Глеб_Дикий

    Глеб_Дикий Пользователи

    Регистрация:
    26.08.2009
    Сообщения:
    6.011
    Симпатии:
    134
    а мне понравилась тема "Пугачевщины"...

     
  24. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    869
    Глеб, а откуда информация? Вроде цитата?

    "Откуда дровишки?" (с)
     
  25. Шрам

    Шрам Пользователи

    Регистрация:
    22.12.2009
    Сообщения:
    2.231
    Симпатии:
    59
    У вас глюки...впрочем как обычно...

    Пофантазируйте.... [​IMG]

    Всё нормально....Я девушка с мужским характером...Ну ,скверный он у меня.... [​IMG]
     
  26. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.781
    Симпатии:
    1.125
    Дык не тока стиль,ник то же, женщина вряд ли такой возьмет
     
  27. Ричард Огородов

    Ричард Огородов אֵלִיָּהוּ

    Регистрация:
    08.11.2007
    Сообщения:
    18.183
    Симпатии:
    660
    Адрес:
    Спб
    -Дэпрессивный
     
  28. Шрам

    Шрам Пользователи

    Регистрация:
    22.12.2009
    Сообщения:
    2.231
    Симпатии:
    59
    Как,скажите,мужчины... :rofl:
     
  29. Ричард Огородов

    Ричард Огородов אֵלִיָּהוּ

    Регистрация:
    08.11.2007
    Сообщения:
    18.183
    Симпатии:
    660
    Адрес:
    Спб
    А кусаться ты умеешь? :)
     
  30. Глеб_Дикий

    Глеб_Дикий Пользователи

    Регистрация:
    26.08.2009
    Сообщения:
    6.011
    Симпатии:
    134
    Поклонница творчества Макаревича... шрам на любимой по...

    И по видимому действительно женщина... любит обращать на себя внимание, не зависимо от темы форума [​IMG]

    Уважуха!!!

    Сразу видно человека не праздного... хотя странно, что Вам не известен источник...

    или что Вам эта инфа совсем в "новинку"...

    Как по мне то достаточно того что в тех цитатах есть посылы на Пушкина...того же Карамзина и на "общеизвестные факты"...

    Т.е. это известно всем, но трактуется (объяняется) иначе...
     
  31. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    869
    А вот мне этого недостаточно. Потому что знаю, как с помощью отсылок к "общеизвестным фактам" и авторитетным источникам (включая, например, Библию) с лёгкостью обосновываются и "доказываются" прямо противоположные суждения. И даже сам немножко умею это делать при необходимости )))

    Вот и интересуюсь, откуда дровишки. А то был, например, такой товарищ Фоменко - так он с помощью "общеизвестных фактов" вообще "Альтернативную историю" нарисовал...
     
  32. Глеб_Дикий

    Глеб_Дикий Пользователи

    Регистрация:
    26.08.2009
    Сообщения:
    6.011
    Симпатии:
    134
    Согласен... и Библия как пример очень показательна.

    первые 100-200 лет христиане вообще в опале были.. во всяком случае "не видно, не слышно"...

    затем пару раз переписывали. То же средневековье, охота на ведьм, сжигание "неправильных" книг...

    Или , как пример, книги староверов с "альтернативной" историей уничтожались...

    Да зачем так далеко в средневековье... взять того же "батька" Махно... по советским учебникам и "художественным" фильмам представлен этаким бандитом... а то что у него была мощная армия и что воевал на стороне "красных" нигде не афишировалось... даже тот милый факт что ногу он потерял при взятии Измаила, опять же на стороне "красных"... Это уже после когда большевики показали истинное лицо их всех своих союзников начали "зачищать" современным языком говоря, он проиграл... потерял армию... и именно этот момент широко освещался под нужным идеологическим углом.

    А вообще я не историк и не выдаю на гора истин... но внимательно слушаю других...

    те же свидетели Иеговы... ведь правы же они в своей трактовке библии... попробуйте к ним придраться... Другое дело что чувствуешь что опасно с ними "сближаться" по причине неопределнности их истииных целей... и методов достижения оных :unsure:
     
    Последнее редактирование модератором: 9 янв 2010
  33. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.781
    Симпатии:
    1.125
    С Махно хороший пример,куды там про Пугачева картину сложить
     
  34. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    869
    Так возвращаясь к вопросу: откуда дровишки? Ответа так и не увидел.
     
  35. DAEDR

    DAEDR Пользователи

    Регистрация:
    08.02.2007
    Сообщения:
    6.395
    Симпатии:
    65
    Адрес:
    Петербург
    в Огоньке это было..Каспаров
     
  36. Глеб_Дикий

    Глеб_Дикий Пользователи

    Регистрация:
    26.08.2009
    Сообщения:
    6.011
    Симпатии:
    134
    Какая разница? Это ведь не попытка переписать историю...

    Просто поразмышлять о такой возможности в принципе...

    Ведь в реальности у нас нет абсолютной "точки опоры"...

    Вот в геометрии есть понятие Аксиомы... от них и строиться построение мира - пока все сходиться.

    в Истории есть подобные критерии, но они не настолько абсолютны как аксиомы в геометрии.

    Более того, я считаю, что переписывание, именно как факт искажения реальности - стирание из памяти реально происшедших событий или сочинение того чего на самом деле не происходило, есть величайшая глупость вызванная скудоумием...

    Другое дело трактование событий... приписывание им неких характеристик.

    Таких как правильно ли поступил тот или иной правитель...

    Ну вот, например, договор Рибентропа-Молотова... скрывали его существование более 40 лет(!!!) потом признались... покаялись. Но вот прошло ещё 10 лет и... "оказалось", что зря скрывалось. по новой директиве принимаеться считать что это был правильный, стратегически и тактически политический ход великого менеджера Сталина.

    Но вот парадокс [​IMG]

    Почему все же коммунисты столько лет скрывали его существование?

    Кстати в конце концов осудившие этот договор, признавшие этот договор... скажем так "с некоторых моральных соображений - нехорошим". А в современной, "путинской" России его считают правильным мудрым решением того времени...

    Как же так? В чем был смысл сокрытия факта договора Рибентропа-Молотова?

    Опять же в основном от населения собственной страны!!!!

    Достаточно вспомнить фантастический сюжет от Александра Беляева, того самого написавшего "Голова профессора Доуля", Звезда "КЭЦ", "Человек - амфибия"...

    Так даже подобный мэтр не остался в стороне и написал рассказ "Светопредставление"...

    Т.е. Для советского человека факт существования подобного договора представлялся чем то вроде сказки...

    Прохожий и сам это прекрасно знал...

    Каспаров об этом упомянул в известном интервью...

    и его часто об этом спрашивают..

    Но Каспаров просто поделился впечатлением от этой информации которую озвучили историки...

    Кстати, Прохожий, знает фамилии этих ученых не хуже Каспарова...
     
    Последнее редактирование модератором: 9 янв 2010
  37. vanringel

    vanringel Пользователи

    Регистрация:
    13.05.2009
    Сообщения:
    2.158
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    Барад-Дур
    все возможно может быть. но то что срывали пакт Молотова -Рибентропа 40 или сколько -нибудь лет полная туфта и вранье
     
  38. Глеб_Дикий

    Глеб_Дикий Пользователи

    Регистрация:
    26.08.2009
    Сообщения:
    6.011
    Симпатии:
    134
    "Рассекретили" его существование только при Горбачеве... Его истинное содержание и значение, так правильнее говорить...

     
  39. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    869
    Нет. Не знал.
     
  40. vanringel

    vanringel Пользователи

    Регистрация:
    13.05.2009
    Сообщения:
    2.158
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    Барад-Дур
    странно конечно [​IMG] , но я почему то знал об этом договоре еще до горбачева. с телевизора при каждом празднике вещали о том как вероломно напала германия нарушив договор о не нападении
     
  41. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    805
    Сам договор не секретили, секретными были приложения (о разделе )
     
  42. vanringel

    vanringel Пользователи

    Регистрация:
    13.05.2009
    Сообщения:
    2.158
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    Барад-Дур
    во во, спасибо добрый человек,растолковали.
     
  43. Глеб_Дикий

    Глеб_Дикий Пользователи

    Регистрация:
    26.08.2009
    Сообщения:
    6.011
    Симпатии:
    134
    какже не знали?

    А фамилию Фоменко кто называл? Именно на его исследования Каспаров опирается...
     
  44. Глеб_Дикий

    Глеб_Дикий Пользователи

    Регистрация:
    26.08.2009
    Сообщения:
    6.011
    Симпатии:
    134
    Наконец то ....

    То что официально договор был о дружбе и не нападении, а суть его была в совместном с Гитлером разделе Европы...
     
  45. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    61
    Адрес:
    С-Петербург
    "Армия Махно" состояла из штаба и примерно тысячи человек на тачанках, которые очень редко бывали трезвы.

    Его сила состяла в великолепной разведке и умении быстро проводить мобилизацию окрестных крестьян на "большие дела". Как правило "дела" кончались грабежами.

    Но крестьяне его боготворили.

    Но существовать такие "армии" могут только в очень смутное время.
     
  46. max-kmb

    max-kmb Пользователи

    Регистрация:
    09.01.2009
    Сообщения:
    324
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Простите за темноту... т.е. за мою непросвещенность...а кто у нас сегодня "бунтовщики-предатели"?

    И глагол "бунтуют" раскройте - что они делают... а то здесь в историю ударились, да так, как будто что-то в ней изменить можно ... а про настоящую жизнь забыли...
     
    Последнее редактирование модератором: 10 янв 2010
  47. патр

    патр челек

    Регистрация:
    15.09.2009
    Сообщения:
    9.889
    Симпатии:
    305
    Кроме пугача есть в российской истории еще и будильники-декабристы. Суть не в этом. Чтобы Россия сделала качественный скачок нужны патриоты а пугачи декабристы ленины только тянут Россию к развалу. Сегодняшние власти пытаются что то сделать но современная пугачевщина мешает.
     
  48. vanringel

    vanringel Пользователи

    Регистрация:
    13.05.2009
    Сообщения:
    2.158
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    Барад-Дур
    да найух та Ивропа тода то нада то была, сссуть то в ненападениии. да и гн хоменко со своей хроникологией..
     
    Последнее редактирование модератором: 10 янв 2010
  49. Шрам

    Шрам Пользователи

    Регистрация:
    22.12.2009
    Сообщения:
    2.231
    Симпатии:
    59
    Макаревича не люблю...И тут ты мимо...Любитель поп,особенно того что они производят...А будешь переходить на личности и хамить мне ,я на тебя обращу такое внимание, что кнопка "жалоба" станет твоей любимой...
     
    Последнее редактирование модератором: 10 янв 2010
  50. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.781
    Симпатии:
    1.125
    А чего, матом крыть будешь? (заинтересовавшись) Че та многогранно (религ. ??? ать) :D
     
  51. Шрам

    Шрам Пользователи

    Регистрация:
    22.12.2009
    Сообщения:
    2.231
    Симпатии:
    59
    Я всесторонне развита... Матом не ругаюсь... Но... И без мата богатый словарный запас ,мало не покажется...
     
  52. Глеб_Дикий

    Глеб_Дикий Пользователи

    Регистрация:
    26.08.2009
    Сообщения:
    6.011
    Симпатии:
    134
    проведу небольшую паралель... без политики о "фальсификациях".

    Все со школьной скамьи знают, что Солнце черпает энергию из ядерных реакций "бурлящих в его чреве"...

    Но вот научных, экспериментальных доказательств того что в нутре солнца происходят слияния ядер водорода, гелия и их изотопов, НЕТ!!!...

    Но гипотеза о термоядерном синтезе бурлящем в солнце, выдвигается как наиболее вероятная...

    И это не смотря на альтернативные гипотезы... взять к примеру того же Николая Александровича Козырева... астрофизика, работавшего на Пулковской обсерватории.

    Так вот ещё в 1947 году доказал что Луна это не застывшее, мертвое небесное тело.. апофеоз... а наоборот бурно развивающееся небесное тело (он обнаружил действующий вулкан на Луне)

    Он выстроил строгую схему, классифицировал звезды и получил зависимость светимости от массы и размеров звезд, которая не согласуеться свозможной подпиткой их энергией за счет термоядерных реакций...

    Но в школах по прежнему преподают гипотезу о том что на солнце идут термоядерные реакции как единственно возможную.

    И это точные науки, а что тогда требовать от такой науки как история?!
     
  53. NecRomantik

    NecRomantik человек с пятью "не"

    Регистрация:
    25.09.2009
    Сообщения:
    7.669
    Симпатии:
    230
    Адрес:
    Петродворец
    А Коваленков утверждает, что это был метеорит.

    Кто прав?
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей