Скрыть объявление
Здравствуй, дорогой посетитель!

Рады вашему визиту на Форум Санкт-Петербурга.

Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Хорошего вам дня!

Проблема России

Тема в разделе "Политика в России", создана пользователем Александра Александровна, 27 янв 2010.

  1. Александра Александровна

    Александра Александровна ..НЕ ВЕРЬ..НЕ БОЙСЯ..НЕ ПРОСИ..

    Регистрация:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.594
    Симпатии:
    33
    Адрес:
    КУБАНЬ
    Проблема России - не работает гос. аппарат,- не работает управление страной. Нет дисциплины, ответственности, нет знаний, а есть блат, клановость, продажность. Проблема с милицией, тоже гос. служащие и те же проблемы. С АРМИЕЙ проблем меньше в разы. Почему??? Ответ. Устав! ; Форма! ; Присяга! ; Свой отдельный (не общий гражданский) суд, прокуратура, следствие! ; Отдельный Закон (уголовный) ! И у военных понятие ПОТОМСТВЕННОСТЬ , а не клановость

    Существует военная, милицейская гос. служба. По их принципу сделать гражданскую службу. З/п платить по званиям и занимаемой должности, вот это и будет карьера. Ввести форму, военные и милиция, служа Родине, не брезгуют носить форму, а гос. служащие?

    Например,- какая дополнительная польза психологического плана, - 1 400 000 человек милиции, а города НЕКОМУ патрулировать, если сократить в два раза и ВСЕХ гос. служащих одеть в форму - в мелочах различающихся с милицией, - сколько на улицах, в проезжающих машинах будет «милиционеров», и ЛЮБОЙ чиновник МОЖЕТ вмешаться на улице в какой то беспредел и ему никто не скажет , - «А ты кто такой?». Форма уберёт проблему, конфликта учителя – ученики, ученики не смогут в нарядах перещеголять учителей, т.к. учителя будут одеты в форму, что увеличит материальную сторону учительства, поднимет статус, ПРЕСТИЖ учителя – что сейчас НЕ РАЗРЕШИМАЯ ПРОБЛЕМА.

    Тарабрина А.А.,

    Краснодарский край
     
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. dr_andrey78

    dr_andrey78 Пользователи

    Регистрация:
    22.01.2010
    Сообщения:
    29
    Симпатии:
    0
    - У гражданских была форма и свои награды - все это окончилось событиям 1905 г. и 1917 гг.

    - Да уж хватает все люди в форме ходить и друг у друга документы требовать. И так уже через чур много людей с различного рода корочками, "номерами" и пр.

    Предлагать, конечно, что-то надо....но в итоге как-то все плохо получается [​IMG]
     
  4. Александра Александровна

    Александра Александровна ..НЕ ВЕРЬ..НЕ БОЙСЯ..НЕ ПРОСИ..

    Регистрация:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.594
    Симпатии:
    33
    Адрес:
    КУБАНЬ
    Вспомните армейских призывников, - банда-бандой, а только надели на них форму и совсем другие люди. Я считаю ,что форма всё равно ОРГАНИЗУЕТ и ДИСЦИПЛИНИРУЕТ, и она не даст чиновникам ЗАТЕРЯТЬСЯ в толпе. Согласитесь , что их и не так много. А что касается корочек так ОНИ у них и так ЕСТЬ!!! А так к подтверждению корочек ещё нужна и форма. И форма ОБЯЗЫВАЕТ ПРЕДСТАВЛЯТЬСЯ. Я вижу только плюсы.
    [​IMG]
     
  5. dr_andrey78

    dr_andrey78 Пользователи

    Регистрация:
    22.01.2010
    Сообщения:
    29
    Симпатии:
    0
    Я может и соглашусь вообщем...

    но что касается деталей...к примеру некоторые могут быть и не в форме (см. современные детективы хотя бы).

    Идея о учителе в форме интересна....как в царских гимназиях он не только учитель, но и имеет такой-то гражданский чин...это хорошо
     
  6. Александра Александровна

    Александра Александровна ..НЕ ВЕРЬ..НЕ БОЙСЯ..НЕ ПРОСИ..

    Регистрация:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.594
    Симпатии:
    33
    Адрес:
    КУБАНЬ
    Да , я оталкивалась именно от чина. Все они служат, т.е. являются служащими, а кто служит государству должен носить гос.форму, а не ходить как ДЭЦЭЛ... Что деталей, то я дала очень общий расклад и приближённый.
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

         
     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. Янка

    Янка Пользователи

    Регистрация:
    13.03.2007
    Сообщения:
    146
    Симпатии:
    4
    Действительно? Не знала.

    А форму сможет одеть не только чиновник, но и любой бандит? :dash2:
     
  9. Александра Александровна

    Александра Александровна ..НЕ ВЕРЬ..НЕ БОЙСЯ..НЕ ПРОСИ..

    Регистрация:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.594
    Симпатии:
    33
    Адрес:
    КУБАНЬ
    Мне видится чиновник без формы - бандитом... [​IMG][​IMG][​IMG][​IMG]
     
  10. kelj

    kelj Пользователи

    Регистрация:
    27.01.2010
    Сообщения:
    21
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что-то по идеям смахивает на какое-то полицейское государство. Нам не нужны ещё миллионы имбецилов в форме, нам всего лишь нужна нормально работающая милиция. А пока количество не переходит в качество.
     
  11. русалка

    русалка Пользователи

    Регистрация:
    08.03.2009
    Сообщения:
    15.705
    Симпатии:
    767
    Адрес:
    Ленинград.
    Велосипед уже изобретен.В Китае все ходят в маодзедуновках , это такие кителя и кепочка. Что-бы отличить чиновника можно на китель пришить , например , желтую звезду или мишень , как в тире . И в школе тоже , дети в кителях , а учителю нашивку. Во- первых , экономия в домашнем бюджете . Во- вторых , детям нечем будет хвастаться друг перед другом , больше времени остается на уроки. ( шучу).
     
  12. Александра Александровна

    Александра Александровна ..НЕ ВЕРЬ..НЕ БОЙСЯ..НЕ ПРОСИ..

    Регистрация:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.594
    Симпатии:
    33
    Адрес:
    КУБАНЬ
    Наши соболезования Питерцам. Смотрим ТВ, зажигаете свечи. Наши соболезования.
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. vasav

    vasav Пользователи

    Регистрация:
    16.12.2007
    Сообщения:
    938
    Симпатии:
    18
    Адрес:
    СПб
    Александра Александровна Сегодня, 14:52

    И это верно подмечено. [​IMG]

    Только в чём, по вашему мнению, причина этой проблемы, из вашего поста я так и не понял.

    Проблема есть, а почему она есть, и что нужно чтоб её не было,.... вы и не сказали.

    А они есть,... баба Щура,... есть [​IMG] :xexe:
     
  15. русалка

    русалка Пользователи

    Регистрация:
    08.03.2009
    Сообщения:
    15.705
    Симпатии:
    767
    Адрес:
    Ленинград.
    Пожалуйста , расскажите . Баба Шура ТВ смотрит , и вас не слышит.
     
  16. vasav

    vasav Пользователи

    Регистрация:
    16.12.2007
    Сообщения:
    938
    Симпатии:
    18
    Адрес:
    СПб
    Моё почтение.... [​IMG][​IMG]

    Ну если тезисно, то получается так...

    Имеем пролему.

    - не работает гос. аппарат,- не работает управление страной.

    Почему? И,....(вечный вопрос [​IMG] ) что делать?.

    Гос апарат, конечно работает, но хреново, это правда.

    Основная причина - коррупция.

    Казалось бы.

    Диагноз поставлен.

    Надо "лечить".

    Не лечат.(так,... симптомчики снимают время от времени)

    Почему?

    А потому, что тогда вообще никакого управления страной не будет.

    Единственная реальная опора государства на данный момент - бюрократы.

    Нет пока иной.

    Народ дезориентирован, никто не может сказать, "что такое хорошо, что такое плохо", ещё совсем недавно, продать, и продаться "за понюх табаку" или зелёную бумажку, было готово поголовное большенство,... их и сейчас не мело,... тех, для которых родина там - где своей жопе тепло.

    Армия деморализована, чередой предательств со стороны политического руководства и СССР и новой России.

    Церковь только-только поднимается на ноги, испытывая колосальное давление со всех сторон, начиная от откровенных недругов России, и кончая доморощенными недоумками, не ведающими что творят.

    Единственно возможным вариантом, в такой ситуации, было искуственное создание класса бюрократов, что и было сделано.(и по этой причине, до последних пор, непомерному расширению этого "класса", практически никто не препятствовал).

    Это - почему....

    Теперь - что делать.....

    Ждать.....

    Чего?

    Пока не сформируется национальная элита.

    Гаэтано Моска, определяет это, как "клас управляющих".

    Такой элиты у нас пока нет...

    Она формируется, выкристализовывается,... но,..... на это нужно время.

    Если терпения не хватит,... нам, как самостоятельному государству - кирдык.

    Вот так,... если кратко.

    Если будут вопросы, по возможности отвечу... [​IMG]
     
  17. Александра Александровна

    Александра Александровна ..НЕ ВЕРЬ..НЕ БОЙСЯ..НЕ ПРОСИ..

    Регистрация:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.594
    Симпатии:
    33
    Адрес:
    КУБАНЬ
    Я копаю глубже - сами знаете... Я согластна с предыдущим оратором, если бы мы расматривали историю какой нибудь "Тумбо - Юмбо". НО!!! В нашем случае ВСЁ происходило на глазах.Просто надо вспомнить тех людей которые сейчас у власти и которых мы лично знаем. Я думаю , что у каждого такие найдутся. Т.е. кем они были.... и САМОЕ смешное, что они не изменились. Вопросы?
     
  18. vasav

    vasav Пользователи

    Регистрация:
    16.12.2007
    Сообщения:
    938
    Симпатии:
    18
    Адрес:
    СПб
    Я, лично, с вашими личными знакомыми, не знаком,.... [​IMG]

    Что собственно вы хотели сказать этим сумбурным набором фраз? [​IMG] :xexe:
     
  19. русалка

    русалка Пользователи

    Регистрация:
    08.03.2009
    Сообщения:
    15.705
    Симпатии:
    767
    Адрес:
    Ленинград.
    [

    Гос апарат, конечно работает, но хреново, это правда.

    Основная причина - коррупция.

    Казалось бы.

    Диагноз поставлен.

    Надо "лечить".

    Не лечат.(так,... симптомчики снимают время от времени)

    Почему?

    А потому, что тогда вообще никакого управления страной не будет.

    Единственная реальная опора государства на данный момент - бюрократы.

    Нет пока иной.

    ----------------------

    Для меня , все это ,очень , очень странно . Имея в руках неограниченную власть , как можно НЕ навести порядок в стране . Как можно НЕ сформировать аппарат единомышленников , и помощников , имея власть над ФСБ, милицией , НЕ разобраться с преступностью. Имея полномочия царя НЕ сориентировать народ на восстановление , на поднятие страны .Поставить какую-то цель перед народом. Все это бездействие направлено не на создание новой страны , а на развал остатков этой страны.Так что аппарат работает , усиленно , только не на благо а во вред. Поэтому и люди дезориентированы . Мы - то надеемся , и ждем чего - то , какого- то понятного действа , а его нет!

    ------------------

    Народ дезориентирован, никто не может сказать, "что такое хорошо, что такое плохо", ещё совсем недавно, продать, и продаться "за понюх табаку" или зелёную бумажку, было готово поголовное большенство,... их и сейчас не мело,... тех, для которых родина там - где своей жопе тепло.

    Армия деморализована, чередой предательств со стороны политического руководства и СССР и новой России.

    ------------------------

    Я могу четко опредилить , что хорошо , и что плохо . Так вот , то что происходит сегодня - это плохо . Люди устали , им надоело выживать , нужно кормить детей и жить как - то самим , поэтому все и берут взятки , и за зеленую бумажку готовы продать свою родину , в которой жизни -то и нет . Надоело ! Идиология сейчас такая - без зел. бумажки ты не человек . И эту идиологию создала эта самая нынешняя власть !

    ------------------------

    Церковь только-только поднимается на ноги, испытывая колосальное давление со всех сторон, начиная от откровенных недругов России, и кончая доморощенными недоумками, не ведающими что творят.

    ---------------------

    Про церковь молчу , не хочу вас обижать.

    -----------------------

    Единственно возможным вариантом, в такой ситуации, было искуственное создание класса бюрократов, что и было сделано.(и по этой причине, до последних пор, непомерному расширению этого "класса", практически никто не препятствовал).

    Это - почему....

    Теперь - что делать.....

    Ждать.....

    Чего?

    Пока не сформируется национальная элита.

    Гаэтано Моска, определяет это, как "клас управляющих".

    Такой элиты у нас пока нет...

    Она формируется, выкристализовывается,... но,..... на это нужно время.

    Если терпения не хватит,... нам, как самостоятельному государству - кирдык.

    Вот так,... если кратко.

    Если будут вопросы, по возможности отвечу... [​IMG]
     
  20. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.525
    Симпатии:
    868
    А с чего Вы взяли, что у кого-то есть "неограниченная власть"?

    Нету её ни у Путина, ни у Медведа. И у любого другого, поставленного на их место, тоже не было бы. Все они вынуждены маневрировать между противоречащими друг другу интересами самых разных групп, и учитывать эти интересы. Любое их резкое телодвижение может спровоцировать такие последствия, что мало не покажется, они тоже зажаты рамками возможного. Причём реальную ситуацию мы и наполовину себе не представляем.

    Горбачёв вот (имея, кстати, куда бОльшую власть) сделал в своё время парочку резких движений - последствия видели?
     
  21. русалка

    русалка Пользователи

    Регистрация:
    08.03.2009
    Сообщения:
    15.705
    Симпатии:
    767
    Адрес:
    Ленинград.
    Ну и что тогда это за власть . Тогда кто главный в стране ? Группировки , олигархи , деньги , запад ? Кто ? Кто развел в стране этих олигархов и группировки , кто им позволил иметь влияние на верху . Что Путин и Медведев марионетки ? Боятся лишнее телодвижение сделать. Так ведь с этим надо что-то делать , это же ненормально . Или такое положение будет вечно , и мы не увидим нормальной жизни.

    Да , эти группы уйдут , другие придут , с другими тараканами. Как же Европа и США живут , без маневрирования.
     
  22. vasav

    vasav Пользователи

    Регистрация:
    16.12.2007
    Сообщения:
    938
    Симпатии:
    18
    Адрес:
    СПб
    русалка

    Вы слишком эмоциональны.

    Эмоции мешают вам трезво оценивать ситуацию.

    Вы можете попричитать, повозмущаться, но это не поможет вам что либо понять.

    И ещё,... вы страшная максималистка. [​IMG]

    А про США, не говоря уж о Европе без маневрирования.... это вам спасибо от души,... повеселили... :D
     
    Последнее редактирование модератором: 28 янв 2010
  23. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.525
    Симпатии:
    868
    Всё вместе и ещё многое другое. Ни в одной демократической стране президент единолично почти ничего не решает. Это не говорит о том, что он "марионетка".
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей