Скрыть объявление
Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

ЛЕНТОЧКИ К ДНЮ ПОБЕДЫ жёлтая или красная?

Тема в разделе "Политика в России", создана пользователем Активист., 3 май 2010.


  1. Активист.

    Активист. Пользователи

    Регистрация:
    18.01.2009
    Сообщения:
    2.757
    Симпатии:
    8
    [SIZE=18pt]ЛЕНТОЧКИ[/SIZE]

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Уместно ли вывешивать черно-желтые, как бы георгиевские, ленточки к Дню Победы? А что обозначают черно-желтые ленточки?

    Во-первых, это ленты цвета гвардейских полков. Но войну сделали не одни гвардейцы, а вся Армия. Причем тут тогда только этот цвет, в своем одиночестве оскорбляющий армейские полки и экипажи, проливавшие кровь в войне? Они что - к Победе отношения не имеют??

    Во-вторых. Это цвета лент на колодочках некоторых наград: Ордена Славы, медалей «За победу в Великой Отечественной войне», «За доблестный труд в Великой отечественной войне». Однако, награда есть награда, и награжденные свои награды оденут, а остальные тут при чем? Ведь эти ленточки цепляют те, кто таких наград не имеет.

    Может в память о простых солдатах, поскольку Орден Славы сугубо солдатский орден? Но солдаты награждались орденами Ленина, Красного Знамени, Красной звезды, Отечественной войны, причем с самого начала войны. Высшим орденом был орден Ленина, но, положим, режим от имени Ленина корчит в судорогах. Но орден Славы введен только в ноябре 1943 года - за полтора года до конца четырехлетней войны. Когда уже все было - не уступающие немецким, советские танки, самолеты, артиллерия. Да и выше ордена Красного Знамени, орден Славы становится только при трех награждениях. Почему выбрали его? Кроме этого, самой почетной и частой солдатской наградой той войны (кстати, очень почетной и у офицеров) была медаль «За отвагу» - бело-голубой цвет. Самый почетный боевой орден, он же вообще первый орден Красной Армии - Красного Знамени - красно-белый цвет, наконец, высший полководческий орден - Победы - красный с радугой цветов по бокам. Почему выбран черно-желтый?

    Цвет георгиевских наград? А они-то, какое отношение имеют к Великой Отечественной войне?

    Наконец, есть и четвертое значение этой черно-желтой ленточки. Это символика еврейского траура. Я это с детства знаю - насмотрелся на такие ленточки на расположенном рядом заброшенном еврейском кладбище. Да и потом был такой случай: наш директор-еврей, никогда не бывший военнообязанным, и не видавший гвардейской атрибутики, как-то возмутился, что художник завода поздравление к очередному Дню Победы украсил этой ленточкой. На оперативке вполне серьезно объяснял, что это цвета траура (не раскрывая, правда, какого), доказывал, что день скорби - это 22 июня, а 9 мая – праздник, поэтому такие ленточки не уместны. Пришлось ему отдельно объяснять и про Георгия, и про гвардию.

    Итак, в сочетании с красным цветом, черно-желтые ленточки - это символ армии и гвардии - символ всех Вооруженных сил, но отдельно он что обозначает?

    Похороны чьих-то надежд 9 мая? Чьих?

    Есть и другая сторона вопроса.

    Обратите внимание, как яростно либералы, даже не холуйствующие перед режимом, отстаивают идею, что войну выиграл не Сталин, а некий народ вопреки Сталину. А Сталин как мог, так этому народу и вредил, – уничтожил самых лучших маршалов и генералов, тем самым обезглавив армию, и… и…

    (На большее их, обычно, не хватает. Как-то в одной телепередаче А. Гербер заголосила о бедных мальчиках, которых Сталин под Москвой гнал в бой безоружными. Я ее спросил, а что он должен был делать? Пропустить немцев до Ташкента, чтобы они могли перебить всех евреев даже там? Объяснений, что обязан был делать Сталин, от Гербер как-то не последовало).

    Да, разумеется, Сталин один выиграть войну не мог – как это можно было сделать одному, да еще и с поврежденной в детстве рукой?

    Правда, Западу очень хотелось натравить Гитлера и Японию на СССР, а самому постоять в стороне. Сталин организовал войну так, что Гитлер сначала ввязался в войну именно с Западом, а Япония так и не успела сама начать войну с Советским Союзом.

    Правда, Сталин организовал перед войной небывалое в истории России вооружение Красной Армии артиллерией, танками и самолетами, а когда наше трусливое кадровое офицерство и генеральство сдало это оружие немцам, то заново организовал вооружение Красной Армии очень и очень эффективным оружием и, главное, в огромном количестве.

    Правда, Сталин организовал обеспечение Армии и Тыла так, что не пришлось посылать продотряды в села, чтобы забирать хлеб у крестьян, что начал делать Николай II к концу Первой мировой войны.

    Правда, Сталин по ходу войны подобрал талантливых полководцев, сумел с толком распорядиться способностями имевшихся, и даже генеральскую тупость, типа маршала Жукова, сумел использовать с неплохим эффектом.

    Правда Сталин с конца 1942 года уже сам планировал и руководил фронтовыми операциями.

    Правда, Сталин и сволочь ГУЛАГА заставил работать на оборону, а особо тупую, интеллигентную, заставил, по крайней мере, лес валить для разрушаемых немцами мостов и железных дорог.

    Но разве это заслуги? Разве сравнить эти заслуги с заслугами, вождя либералов Ельцина, который, по представлению Путина, получил награду, которая Сталину и в голову не могла придти, – индульгенцию от возбуждения уголовного дела?

    Так, что я согласен с либералами – не Сталин выиграл войну.

    Но я не могу согласиться и с тезисом, что войну выиграл народ, и вот почему.

    Были времена, когда Сталина не было, но вот народ России всегда был.

    Тем не менее, в 50-х годах позапрошлого века не то, что войну со всей вшивой Европой, а даже англо-французский десант в Крыму, этот народ сбросить в море не смог. Сдался русский народ, согласившись отдать Турции территории и утопить свой Черноморский флот. А в начале прошлого века, этот народ не смог победить маленькую Японию и отдал ей Курилы и половину Сахалина, и, что особо оскорбительно, Япония в той войне потеряла убитыми значительно больше солдат, чем русский народ, тем не менее, именно русский народ запросил пощады. А в Первую мировую войну, всего через год из российской Армии сбежал уже миллион дезертиров, хотя в союзниках у русского народа были не только Англия с Францией и США, но даже та же Япония. И русский народ с треском проиграл Первую мировую войну, отдав немцам огромные территории и миллионы пленных. Потом, отборный русский народ в составе крепких хозяев-кулаков и отчаянных казаков, во главе с доблестным дворянством, осеняемый лучшими попами, имея в союзниках 14 государств, не сумел выиграть войну у каких-то «жидов и деревенских бездельников с мастеровой пьянью».

    А в Отечественную войну? Разве это не народ сдавался немцам в плен миллионами, а потом у них в тылу ковал победу Германии, да и прямо служил в немецкой армии под флагом нынешней России? Разве это не народ драпал в Ташкент и скрывался от призыва, сотнями тысяч дезертируя из армии? Так кто выиграл войну?

    Я могу указать пальцем на своего отца и своих дядьев. По нынешним меркам мне не повезло, в моей родне никто в ГУЛАГе не сидел – слишком честными были, если здесь уместно слово «слишком». Но половина дядьев погибла на фронте, отец был призван 23 июня 1941 года, прошел всю войну и закончил ее в Берлине. Под Одессой их дивизия сдалась немцам в плен практически в полном составе, вместе со знаменем дивизии. Он со знаменем своего отдельного штурмового батальона прорвался в Одессу и уже при ее обороне был тяжело ранен в голову. Потом был ранен еще трижды, за всю войну даже на учебу не ездил: госпиталь-фронт, госпиталь-фронт. Когда я его, сдуру, спросил, был ли он в плену, так у него слезы на глаза навернулись – как я, его сын, мог о нем так подумать??

    Он закончил войну майором, но не поехал в Москву добывать себе квартиру и теплое место с помощью единоплеменников. Он вернулся работать на завод, построил сам дом и никогда ни у кого ничего для себя не просил. Вот он и победил фашистов, вот он и отстроил СССР за свои 47 лет трудового стажа.

    Вы мне скажете, что мой отец и есть народ. Нет, ребята, ведь те, кто нацепят черно-желтые ленточки на антенны своих машин, они тоже народ, и им в этом не откажешь, но я память об отце не то, что на одном гектаре, на одном квадратном километре с ними не помещу. Так, кто мой отец?

    Он в 1942 году подал заявление на вступление в ВКП(б). Он коммунист. И войну с фашистами выиграли коммунисты, как партийные, так и беспартийные. Половина состава ВКП(б) погибла на фронте, с ней полегли и беспартийные коммунисты, утопив фашизм в своей крови. Не народ, а коммунисты выиграли ту войну.

    И цвет коммунистов – красный. А Георгию Победоносцу, с его драконом, такие подвиги и не снились.

    Поэтому, ленточки к Дню победы уместны, но если вы уж действительно хотите почтить память победителей фашизма, то это обязаны быть только красные ленточки!

    Ю.И. МУХИН
     
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. Belosnezhka

    Belosnezhka Пользователи

    Регистрация:
    17.07.2009
    Сообщения:
    815
    Симпатии:
    26
    Адрес:
    Где-то в Прибалтике
    Войну выиграл народ, а не Сталин и не коммунисты. Войну выиграли патриоты своей страны. А многие из них в политику и не окунались- коммунисты они или нет. И мне нравится георгиевская ленточка, которая стала символом памяти и Победы. То, что господин Мухин считает, что если его предки сражались на войне, то теперь ему всё дозволено, то он не один такой. А если он хочет подвести людей к тому, что только коммунист- сын своей Родины, а остальные- так, враги народа, то ему стоит полечиться.
     
  4. Активист.

    Активист. Пользователи

    Регистрация:
    18.01.2009
    Сообщения:
    2.757
    Симпатии:
    8
    Да... Эта статья слишком крепкая, если так можно выразиться. Я несколько дней думал, прежде чем выложить её сюда. Даже вы её поняли не совсем так, как надо. Ладно, не буду спорить... [​IMG] А Мухин тем не менее, очень умный человек.
     
  5. DAEDR

    DAEDR Пользователи

    Регистрация:
    08.02.2007
    Сообщения:
    6.395
    Симпатии:
    64
    Адрес:
    Петербург
    не умный он-с каких пор инфантильные стали умными..категорически против.да и красные ленты в день борьбы со СПИДом вешают.

    и я против георгиевских лент то же-эта вакханалия квасного патриотизма уже з..ла.
     
  6. Активист.

    Активист. Пользователи

    Регистрация:
    18.01.2009
    Сообщения:
    2.757
    Симпатии:
    8
    Что значит "инфантильные"? Как это к нему применимо?
    Ну и что? Вот у японцев например, белый - цвет траура. Мне что, по этому поводу без постельного белья спать? [​IMG]Уже не говоря о том, что такой болезни в природе не существует. Это - афёра. Такая же, как "полёты на Луну".
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. DAEDR

    DAEDR Пользователи

    Регистрация:
    08.02.2007
    Сообщения:
    6.395
    Симпатии:
    64
    Адрес:
    Петербург
     
  9. Belosnezhka

    Belosnezhka Пользователи

    Регистрация:
    17.07.2009
    Сообщения:
    815
    Симпатии:
    26
    Адрес:
    Где-то в Прибалтике
    Темя не в цвете, а в том, что красные ленточки- символ борьбы со спидом.
     
  10. русалка

    русалка Пользователи

    Регистрация:
    08.03.2009
    Сообщения:
    15.705
    Симпатии:
    767
    Адрес:
    Ленинград.
    Ну , что ж , Мухин , как всегда прав . Только , я бы не стала разделять коммунистов и народ. И среди коммунистов были сволочи , и среди народа были герои. Подвиги совершали и дети , и старики , и даже уголовники в штрафбатах . Пусть маленькие героические поступки , о которых мы и не узнаем никогда , но они были. Например , прятать раненого солдата , зная , что тебя убьют , если немцы узнают об этом. А ведь прятали. Или иметь связь с партизанами , снабжать их продуктами , или прятать еврейского ребенка и т.д. А , все почему , потому что был патриотизм , Родина и Сталин.
     
  11. Кофеман-Ка

    Кофеман-Ка Пользователи

    Регистрация:
    11.03.2010
    Сообщения:
    10.477
    Симпатии:
    985
    Это символ Победы, к сожалению потом будет валятся на улицах.... Сколько раз уже это видели.

    Мне другая акция больше нравится (мы уже два года её осуществляем).

    Выходить 9 мая с букетом и дарить ветеранам цветы. Сказать хорошее доброе слово.
     
  12. Belosnezhka

    Belosnezhka Пользователи

    Регистрация:
    17.07.2009
    Сообщения:
    815
    Симпатии:
    26
    Адрес:
    Где-то в Прибалтике
    И среди других народов были те, кто прятал евреев и спасал детей. И Сталин им был побоку.
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. русалка

    русалка Пользователи

    Регистрация:
    08.03.2009
    Сообщения:
    15.705
    Симпатии:
    767
    Адрес:
    Ленинград.
    Это среди каких других народов ? Французких , польских , итальянских ? Для наших 15 республик была одна Родина , и один патриотизм , и один Сталин.
     
  15. Belosnezhka

    Belosnezhka Пользователи

    Регистрация:
    17.07.2009
    Сообщения:
    815
    Симпатии:
    26
    Адрес:
    Где-то в Прибалтике
    Да, среди тех. А если для некоторых людей Родина без Сталина и 15 республик- пустой звук, то, видимо, не в Родине дело.
     
  16. Активист.

    Активист. Пользователи

    Регистрация:
    18.01.2009
    Сообщения:
    2.757
    Симпатии:
    8
    Допустим. Пусть это будет где-то символ борьбы со СПИДом. В России я о таком обычае не слышал. К тому же, вплоть до развала СССР эти красные ленточки в виде банта люди надевали на Первомай. И пошла эта традиция ещё с того времени, когда ни о каком СПИДе ещё и речи не было. Кстати, не исключено и то, что под эту бирку "борьбы со СПИДом" эти ленточки просто "приватизировали" как символ, чтобы вот таким образом запомоить его.
     
    Последнее редактирование модератором: 4 май 2010
  17. Активист.

    Активист. Пользователи

    Регистрация:
    18.01.2009
    Сообщения:
    2.757
    Симпатии:
    8
    Да никто тут ничего не разделяет и не отделяет. Откуда взялись и Сталин и коммунисты, ведь не с Марса же прилетели? Они выделились из народа. Выделившись, организовали этот же народ и себя на труд и войну. Здесь все рассуждения строятся на смысловых, а не формальных категориях. Разве коммунистом был только тот, кто имел партбилет? Нет, они ими только считались (иногда ошибочно). Разве тот представитель НАРОДА, что поднимаясь из окопа говорил товарищам:"В случае чего считайте меня коммунистом", уже им не был?? И то же самое относится ко всем остальным: старикам, детям и уголовникам штрафбата. Коммунист - это набор личностных качеств, а не просто член ВКП(б) или КПСС. И все заклинания либерасов на тему того, что войну выиграл типа один только НАРОД, вопреки Сталину и коммунистам - лишены всякого смысла. Вот о чём тут речь.


    [​IMG] 100%


    Да, но причём тут сам Сталин? Он был им побоку просто потому, что не был их правителем. Так что же, теперь и без Сталина нельзя быть порядочным человеком? Определённо, можно. Что эти люди и доказали своими поступками.
     
  18. Активист.

    Активист. Пользователи

    Регистрация:
    18.01.2009
    Сообщения:
    2.757
    Симпатии:
    8
    Да не пустой звук, не в этом дело. Вот Эстония - ваша Родина. Но то, что там у вас сейчас происходит, вам ведь не нравится, правильно? То же и у нас. Дело не в самом Сталине и не в его фамилии. Дело в том, что он олицетворяет собой уровень порядка и справедливости, ни до ни после него, никем не достигнутый. Вот в чём дело. Он мог носить любую другую фамилию, это неважно. Так что, Родина и для нас и для вас - не пустой звук. Просто сейчас порядка в ней нет.
     
  19. 813

    813 Пользователи

    Регистрация:
    15.01.2010
    Сообщения:
    437
    Симпатии:
    1
    олицетворяет эпоху беспредельной диктаторской власти

    чудовещьнои несправедливости сравнимой лиш с преступлениями против человечества
     
  20. Активист.

    Активист. Пользователи

    Регистрация:
    18.01.2009
    Сообщения:
    2.757
    Симпатии:
    8
    Который раз спрашиваю: доказательства этому будут предоставлены? Или главное, просто "отметиться"?
     
    Последнее редактирование модератором: 4 май 2010
  21. русалка

    русалка Пользователи

    Регистрация:
    08.03.2009
    Сообщения:
    15.705
    Симпатии:
    767
    Адрес:
    Ленинград.

    Ха-ха-ха ! До чего вы смешны , граждане зомбированные ! А вы к сегодняшней , путинско-медведевской несправедливости как относитесь ?? Уверена - положительно ! И ваша , такая нежная душонка , не трепещет от негодования ??? Нет , не трепещет , потому что вы уже не способны воспринимать адекватно настоящее . В вашу головенку уже заложили Сталин - тиран ! А для того , чтобы рассуждать о том времени , надо много знать о том времени , хотя бы послушать и прочитать разных авторов , а не только еврея сванидзе ! Для начала , хотя бы , разберитесь в ЦЕЛЯХ , того времени , Сталина , и в ЦЕЛЯХ , сегодня , путина с медведевым !!!
     
  22. 813

    813 Пользователи

    Регистрация:
    15.01.2010
    Сообщения:
    437
    Симпатии:
    1
    ---нет не положительно

    --что Сталин--тиран должно быть превито всем

    ---да надо знать
     
  23. Активист.

    Активист. Пользователи

    Регистрация:
    18.01.2009
    Сообщения:
    2.757
    Симпатии:
    8
    ПОЧЕМУ? ЗАЧЕМ?
     
  24. 813

    813 Пользователи

    Регистрация:
    15.01.2010
    Сообщения:
    437
    Симпатии:
    1
    что бы не искажать историю

    Сталин сделал вклад в историю(огромный и даже в мировую)-------ДА

    -он был тираном---ДА дА дА
     
  25. русалка

    русалка Пользователи

    Регистрация:
    08.03.2009
    Сообщения:
    15.705
    Симпатии:
    767
    Адрес:
    Ленинград.
     
  26. русалка

    русалка Пользователи

    Регистрация:
    08.03.2009
    Сообщения:
    15.705
    Симпатии:
    767
    Адрес:
    Ленинград.
    Во , истерика началась . Расслабтесь , 813 -ый ! Знаете , как у зомби бывает , если идет информация не заложенная , или противоречащая той , которая записана на подкорку - может перегореть трансформатор .
     
  27. Belosnezhka

    Belosnezhka Пользователи

    Регистрация:
    17.07.2009
    Сообщения:
    815
    Симпатии:
    26
    Адрес:
    Где-то в Прибалтике
    Это везде символ борьбы со спидом, он интернационален. Появился после Первомая. Если сейчас принять красные ленты- мы будем посмешищем для всех. Сталин олицетворяет собой кровавую диктаторскую власть. Может была иллюзия порядка и всеобщего счастья, но только иллюзия. Да, я живу в Эстонии и мне не нравится, что тут происходит, но у меня не возникает идей, что нужен Сталин (я тоже не о фамилии). Тут тоже по своему порядок и справедливость- лояльные граждане должны голосовать за националдемократов или они не лояльны, все слушаются правительство, опасаясь злых русских. Общество единится против противной России, которая каждый день нападает. Русских слушать нельзя, потому что они зомбированы Кремлём и несут оккупацию. Фашисты- герои, потому что им так хочется, а у них "своя правда". Правда- это то, что написано в эстонских газетах и что решил национал-консилиум комментаторов. Чем не порядок? Всем, кому что-то не нравится надо паковать чемоданы и уезжать. Русских надо депортировать как потенциальных предателей. Вообще порядок. Никто не будет возражать.

    Да не заложили, а люди так рассказывают. Очень многие. То, что вам в голову пропаганда тех времён заложила другое и что вам лично этот режим не нанёс ущерба, это другое дело.
     
  28. русалка

    русалка Пользователи

    Регистрация:
    08.03.2009
    Сообщения:
    15.705
    Симпатии:
    767
    Адрес:
    Ленинград.
    ЛЮДИ РАССКАЗЫВАЮТ , ЧТО ЕВРЕИ ПЬЮТ КРОВЬ ХРИСТИАНСКИХ МЛАДЕНЦЕВ !

    Если об этом будут ежедневно говорить по Т.В , обсуждать и спорить , и доказывать , что это именно так , на полном серьезе - молодое , новое поколение в ЭТО свято поверит. И , ничем ЭТО , из них не выбьешь.
     
  29. Belosnezhka

    Belosnezhka Пользователи

    Регистрация:
    17.07.2009
    Сообщения:
    815
    Симпатии:
    26
    Адрес:
    Где-то в Прибалтике
    А почему надо верить вам? Опять же, ТВ тут ни причём. То есть столько людей говорит, но все врут, потому что русалка придумала себе сказку и хочет в ней жить? Плевать на всё?
     
  30. Активист.

    Активист. Пользователи

    Регистрация:
    18.01.2009
    Сообщения:
    2.757
    Симпатии:
    8
    Доказательства будут предоставлены?
     
  31. Активист.

    Активист. Пользователи

    Регистрация:
    18.01.2009
    Сообщения:
    2.757
    Симпатии:
    8
    Ну вы же понимаете, что это всё же какой-то "не тот" порядок? Даже если большинство и не возражает. Вот когда-то, к примеру, был такой порядок считать землю плоской и тоже большинство не возражало. Но разве это правильно? А много позже большинство европейских стран имели колонии и население метрополий жило фактически ограблением этих колоний. Таков был порядок и тоже фактически никто против этого не возражал. Но разве этот порядок был такой, какой нужен?
    Это очень долго можно обсуждать. Хотите знать больше о советском периоде? Причём реальные факты, а не вымышленные по тысяче и одной причине? Дайте в личку какой-нибудь почтовый ящик, я вам пришлю 2-3 книги. А потом решите сами, кому и чему верить/не верить...
     
    Последнее редактирование модератором: 4 май 2010
  32. 813

    813 Пользователи

    Регистрация:
    15.01.2010
    Сообщения:
    437
    Симпатии:
    1
    не нужны тут доказательства--это аксиома

    (но специально для Вас постараюсь предоставить ,при оказии )

    " переписку Кауцкого с этим--как его там---Троцким--

    ---------В ПЕЧКУ---"
     
  33. Активист.

    Активист. Пользователи

    Регистрация:
    18.01.2009
    Сообщения:
    2.757
    Симпатии:
    8
    ДАААА!!!... [​IMG][​IMG] Извините конечно, но медицина в таких случаях говорит: с вами всё ясно - можете одеваться...
    Только подтвердили...
     
    Последнее редактирование модератором: 4 май 2010
  34. 813

    813 Пользователи

    Регистрация:
    15.01.2010
    Сообщения:
    437
    Симпатии:
    1
    Вы кроме всего и в медицине разбираетесь--

    именно про ваши книги профессор (медицины) Преображенский лаконично сказал "--В ПЕЧКУ "
     
  35. Активист.

    Активист. Пользователи

    Регистрация:
    18.01.2009
    Сообщения:
    2.757
    Симпатии:
    8
    Да тут можно и не шибко разбираться-то. И так всё ясно. Вы хоть понимаете, что в упомянутом произведении Преображенский выведен, как отрицательный персонаж?
     
  36. 813

    813 Пользователи

    Регистрация:
    15.01.2010
    Сообщения:
    437
    Симпатии:
    1
    А Швондер и Шариков архи положительны
     
  37. Активист.

    Активист. Пользователи

    Регистрация:
    18.01.2009
    Сообщения:
    2.757
    Симпатии:
    8
    Нет. Шариков - отрицательный, по значимости ПОСЛЕ Преображенского. Швондер, на грани. А положительный - Борменталь. Неужели это для вас новость?
     
  38. Татарин

    Татарин Пользователи

    Регистрация:
    16.10.2009
    Сообщения:
    17.052
    Симпатии:
    935
    т.е то торжество демократии (воров) которое сейчас клеймит Сталина по простой причине-( никто ни секунды не сомневается что было бы с этими ворами при Вожде), Вас 813 более чем устраивает...

    Интересно то что если в случае с олигархами все ясно, тов случае с бесштановыми антисталинистами не ясно ничего. Эти то что трясутся? Украли что? [​IMG]

    а между тем при дэрьмократах население России сокращается, а при сталинском Хуфлаге -росло. Парадокс однако!
     
  39. 813

    813 Пользователи

    Регистрация:
    15.01.2010
    Сообщения:
    437
    Симпатии:
    1
    вот именно такие упертые современные латвийские Швондеры иШариковы двигаю политику празнования у себя 9 мая
     
  40. Активист.

    Активист. Пользователи

    Регистрация:
    18.01.2009
    Сообщения:
    2.757
    Симпатии:
    8
    Вот с этим я пожалуй, соглашусь. И командуют ими такие вот преображенские, относящиеся со своих "высот" к другим людям, как к дерьму...
     
  41. 813

    813 Пользователи

    Регистрация:
    15.01.2010
    Сообщения:
    437
    Симпатии:
    1
    Преображенские не командуют а делают свою работу

    и со всеми поющими"суровые годы уходят" находятся на другой стороне баррикады
     
  42. Активист.

    Активист. Пользователи

    Регистрация:
    18.01.2009
    Сообщения:
    2.757
    Симпатии:
    8
    Сейчас они именно командуют.
    У вас очень странные представления о жизни. Вот те люди, что пели, они что, по-вашему кроме этого больше вообще ничем не занимались? Или может, всё-таки где-то работали, семьи содержали, детей растили? А пели в свободное время. И что в этом плохого? И чем они хуже того же Преображенского, который в своё свободное время ходил в театр? И это совершенно не значит, что и они не ходили туда же. Вам вот это вот не приходило в голову?
     
  43. 813

    813 Пользователи

    Регистрация:
    15.01.2010
    Сообщения:
    437
    Симпатии:
    1
    думаю не будем углубляться в обсуждение Булгаковского шедевра
     
  44. Активист.

    Активист. Пользователи

    Регистрация:
    18.01.2009
    Сообщения:
    2.757
    Симпатии:
    8
    Да ради бога, не я же начал...
     
  45. 813

    813 Пользователи

    Регистрация:
    15.01.2010
    Сообщения:
    437
    Симпатии:
    1
    ПРО ЛЕНТОЧКИ

    В ИДЕАЛЕ ленточки должны продаваться

    отдал не большую денежку---получил ленту---а деньги на благие дела--на пример ремонт и реставрацию обелисков коих множество в Лен области
     
  46. Активист.

    Активист. Пользователи

    Регистрация:
    18.01.2009
    Сообщения:
    2.757
    Симпатии:
    8
    В ИДЕАЛЕ ленточки должны раздаваться бесплатно и этим должно заниматься государство. Это не ах, какие деньги. Меньше своруют...

    И этим тоже должно заниматься государство. Раньше так и было. И никому не приходило в голову, что должно быть как-то иначе.
     
  47. Belosnezhka

    Belosnezhka Пользователи

    Регистрация:
    17.07.2009
    Сообщения:
    815
    Симпатии:
    26
    Адрес:
    Где-то в Прибалтике
    А при Сталине был тот порядок? А дети, которых вывозили в Сибирь, за то, что их папа не понравился власти? А кого ссылали по доносу стукачей? И я говорила с людьми, которым не надо было придумывать причину, они просто рассказывали, что знали. Зачем им надо врать? Я понимаю, если бы это были политики или национально озабоченные, но многие из тех, с кем я разговаривала, не пытались очернить русский народ и изобразить СССР адом. Кто -то даже говорил, что в советское время было общество лучше и веселее было. Зачем им то врать? Адрес, извините, не дам. Дайте названия, я в интернете найду.
     
  48. русалка

    русалка Пользователи

    Регистрация:
    08.03.2009
    Сообщения:
    15.705
    Симпатии:
    767
    Адрес:
    Ленинград.
    А сейчас ведь - все на продажу ! Так учит нынешняя партия . Все покупается и все продается . И Государства нормального они не знают , они в нормальном Государстве и не жили .
     
  49. русалка

    русалка Пользователи

    Регистрация:
    08.03.2009
    Сообщения:
    15.705
    Симпатии:
    767
    Адрес:
    Ленинград.
    Я тоже разговаривала с людьми , с ветеранами , с пожилыми людьми , не воевавшими , с блокадниками . К сожалению , очень многих уже нет. И много поняла из этих разговоров . Перечла , в свое время , массу литературы . И хочу посоветовать вам , прежде , чем что-то утверждать , изучите вопрос досканально , желательно со всех позиций , и за , и против. А - " столько людей говорит " - это не довод . Вернее дохлый , смешной довод !
     
  50. Активист.

    Активист. Пользователи

    Регистрация:
    18.01.2009
    Сообщения:
    2.757
    Симпатии:
    8
    Начнём с того, что идеальных государств не бывает в принципе. Абсолютно все не могут быть счастливы. Всегда кому-то по каким-то причинам не повезло. Это объективная реальность и ничего с этим поделать нельзя. От правителя зависит только конечный результат при минимуме общих потерь. Так вот Сталину этого минимума потерь и максимума успеха удалось достичь, как никому другому с учётом всех минусов, что ему доставляли окружающие страны. И с учётом очень непростого тогда времени.
    Не тот вопрос, не с того начинаете. На всё были законы, весьма справедливые и необходимые, которые исполнялись не в пример сегодняшнему дню. Что значит "не понравился"? Это ерунда. Надо бы выяснить почему именно не понравился? Власть действовала по закону, а не по собственному произволу.
    Так их что, Сталин стучать заставлял? Или собственная подлость?
    Я не утверждаю, что все они именно врали. Но забыть или недоговаривать причин достаточно у каждого. Тем более, столько лет прошло...
    Как хотите. Ю.И.Мухин "За державу обидно", "Убийство Сталина и Берия"

    Гровер Ферр "Антисталинская подлость". Также могу дать ссылки на фильмы.
     
  51. DAEDR

    DAEDR Пользователи

    Регистрация:
    08.02.2007
    Сообщения:
    6.395
    Симпатии:
    64
    Адрес:
    Петербург
    так же можно сказать и вам.
     
  52. русалка

    русалка Пользователи

    Регистрация:
    08.03.2009
    Сообщения:
    15.705
    Симпатии:
    767
    Адрес:
    Ленинград.

    Мне говорить ничего не нужно , я никогда не берусь утверждать что - либо , не зная предмета. Тем более , говорить о Сталине . Это настолько сложный вопрос , что опираться на --- кто-то , где-то , что-то сказал ---- просто несерьезно.
     
  53. Belosnezhka

    Belosnezhka Пользователи

    Регистрация:
    17.07.2009
    Сообщения:
    815
    Симпатии:
    26
    Адрес:
    Где-то в Прибалтике
    Вы сами только что привели похожий довод. Тем, кого я спрашивала тоже не по 17 лет. И тоже и блокаду и войну видели. И, как говорит Активист, может у них тоже есть причины забыть и недоговаривать? Вы также в этом сложном вопросе опираетесь на кто-то где-то что-то сказал или написал. А написать много чего можно. Или правду говорит только тот, чья правда нравится?

    А дети в чём виноваты? Необходимые и справедливые...

    Не заставлял, а система располагала.

    Ого. Действительно. Всех же не угробил.

    Книги я посмотрю по мере возможностей- сейчас учёбы много. Хотя первый автор меня уже настораживает.

    Ага. Хотелось бы уточнить: только те, кто хвалит Сталина знают предмет или лучше вас просто никто его не знает?

    Да, и где там было... То что всё на продажу. Тут человек имел в виду продавать ленточки, а деньги брать не себе, а на благотворительные цели. Я согласна с Активистом, что раздавать ленточки и ремонтировать памятники должны от государства. Тем не менее это часто используется- продают открытки или шоколадки- а деньги- детдомам и больницам. Это продажность?
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей