Скрыть объявление
Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

В армии скоро будут служить 30 летние "дяденьки".

Тема в разделе "Армия и полиция", создана пользователем omon3, 13 окт 2010.


  1. omon3

    omon3 Пользователи

    Регистрация:
    10.09.2010
    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    0
    В минобороне обсуждается вопрос о поднятии призывного возраста (это опубликовано на сайте

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

    ) . Это значит, что о всех тех кто откосил от армии в молодости и которые расслабились достигнув 27 лет, о них уже составляются справки о их местонахождении на территории Р.Ф.. Всё это делается для того чтобы 30 летние "дяденьки" защитили молодых бойцов от 19 летних "дедушек" и тем самым покончили с дедовщиной.

    У меня 2 вопроса: Какой нормальный человек пойдет в армию, пробегав от неё 8 лет? и Поможет ли это справится с дедовщиной?
     
    Последнее редактирование модератором: 13 окт 2010
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. Екатерина

    Екатерина Пользователи

    Регистрация:
    11.03.2010
    Сообщения:
    11.733
    Симпатии:
    1.233
    никакой....какая разница 27 или 30? Еще три года некомфорта? И непонятно, с какого бока тут дедовщина...Интересно, наше любимое государство когда-нибудь откажется от халявы? Вопрос чисто риторический, ответ ясен <_<
     
  4. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.781
    Симпатии:
    1.125
    Ха, армия начнет разлагаться в другую сторону. К тридцатнику без бабов и водовки многим плохеть начнет, а мужички очень смекалистые уже становятся :lol2:
     
    Последнее редактирование модератором: 13 окт 2010
  5. Екатерина

    Екатерина Пользователи

    Регистрация:
    11.03.2010
    Сообщения:
    11.733
    Симпатии:
    1.233
    шутите, да? А проблема-то посерьезней дедовщины будет.....прадедовщина [​IMG]

    У меня сын через 3,5 года призывного возраста будет. Вот теперь думать, как сыну до 30-ка отмазываться :dash2:
     
  6. Ричард Огородов

    Ричард Огородов Пользователи

    Регистрация:
    08.11.2007
    Сообщения:
    18.690
    Симпатии:
    699
    Адрес:
    Спб
    3 тыщи баксов не найдётся штоле?
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. omon3

    omon3 Пользователи

    Регистрация:
    10.09.2010
    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    0
    А у тебя нашлось? :sm15:
     
  9. Екатерина

    Екатерина Пользователи

    Регистрация:
    11.03.2010
    Сообщения:
    11.733
    Симпатии:
    1.233
    это что, выкуп?

    Не хочу платить за то, чтоб моего сына не использовали в кач-ве раб.силы или пушечного мяса. Это не правильно! Что за идиотизм вообще? Родился мужчиной - и уже должен государству 1-2 года жизни?!

    какой энтузиазм [​IMG]

    Никитин, Вам уже есть 30? Вдруг это провокатор :xexe:
     
  10. lelischna

    lelischna Пользователи

    Регистрация:
    07.06.2009
    Сообщения:
    6.928
    Симпатии:
    211
    Адрес:
    санкт-петербург
    в тунисе, гид нам рассказал,что парень месяц служит, а потом,если не хочет дальше служить платит государству 60% от заработной платы оставшиеся 11 мес.

    почему у нас не могут найти разумное решение?-непонятно. спасибо, хоть год теперь служат:моему осталось 9 мес. и свободен от головной боли с этой армией. :unsure:
     
    Последнее редактирование модератором: 13 окт 2010
  11. Ричард Огородов

    Ричард Огородов Пользователи

    Регистрация:
    08.11.2007
    Сообщения:
    18.690
    Симпатии:
    699
    Адрес:
    Спб
    Есть.

    Кроме того у меня также есть связи такого уровня, что я недоступен для провокаторов.
     
  12. Екатерина

    Екатерина Пользователи

    Регистрация:
    11.03.2010
    Сообщения:
    11.733
    Симпатии:
    1.233
    потому что разумное не выгодно [​IMG] Еще разумнее создать профессиональную армию, но .... не в этой жизни, видимо
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. omon3

    omon3 Пользователи

    Регистрация:
    10.09.2010
    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    0
    И кто же эти великие, с кого вы пылинки сдуваете? И вообще вы служили в армии или вы имеете смутное представление о ней? :pleasantry:
     
  15. Екатерина

    Екатерина Пользователи

    Регистрация:
    11.03.2010
    Сообщения:
    11.733
    Симпатии:
    1.233
    [​IMG] :064: :xexe:
     
  16. arkadm

    arkadm Незнающий

    Регистрация:
    26.03.2010
    Сообщения:
    1.333
    Симпатии:
    24
    Адрес:
    Кингисепп
    Одобряю Вашу позицию, хотя сам служил. Действительно, госхалява.

    Тем более, что в воспитании и подготовке защитника государство не участвует. С какой стати родители юноши должны трястись- ночами не спать в тревоге за своего сына? Что за рабство такое- "почётная обязанность"? А где вы были от 1 до 18 ?
     
  17. Собакин

    Собакин 14.08.09 - 15.10.17.

    Регистрация:
    15.08.2009
    Сообщения:
    11.003
    Симпатии:
    690
    С дедовщиной может покончить рекрутский набор на 25 лет.
     
  18. Кофеман-Ка

    Кофеман-Ка Пользователи

    Регистрация:
    11.03.2010
    Сообщения:
    10.477
    Симпатии:
    986
    Может быть с той, что родители вырастили не мужчину, а "сыночка".

    Не того который вас защитит (по крайней мере маму-папу)

    А за которым до 30 лет нужно ходить с подгузниками и трястись "Как же он жить то будет"

    Как будто не человека родили, а игрушку для себя
     
    Последнее редактирование модератором: 13 окт 2010
  19. arkadm

    arkadm Незнающий

    Регистрация:
    26.03.2010
    Сообщения:
    1.333
    Симпатии:
    24
    Адрес:
    Кингисепп
    Бывает и такое. Вы думаете за НОРМАЛЬНОГО сына (нет мужиков в 18 лет) они переживать не будут?

    С невыделенным текстом тоже несогласны? Тады---ОЙ!
     
  20. Кофеман-Ка

    Кофеман-Ка Пользователи

    Регистрация:
    11.03.2010
    Сообщения:
    10.477
    Симпатии:
    986
    Вспомните фильм "Белорусский вокзал"

    Там герой Папанова говорил

    "Ну идите Вы добивайтесь отмены устаревшей инструкции, а пока она есть..." (может не точная цитата, но смысл такой)

    Пока выбор только таков: либо служить, либо ухаживать за стариками, либо нарожать двоих детей.

    По поводу не выделенной части.

    Работаю на почте и вижу как люди приходят получать "детские" от государства.

    Пусть они не большие, но за ними же приходят, стало быть они нужны.

    Так и от гражданина не требуют многого.

    Опять же это ему на пользу пойдет.

    чем мама с 18 до 30 будет трястись (сами вдумайтесь)

    может проще год отслужить или альтернативную службу пройти
     
    Последнее редактирование модератором: 13 окт 2010
  21. arkadm

    arkadm Незнающий

    Регистрация:
    26.03.2010
    Сообщения:
    1.333
    Симпатии:
    24
    Адрес:
    Кингисепп
    О том и речь: хреновый выбор, и пока он таков- госхалява.

    Состояние вопроса-- дрянь.

    А Вы попробуйте альтернативу сделать - это как лбом о стену.
     
    Последнее редактирование модератором: 13 окт 2010
  22. Кофеман-Ка

    Кофеман-Ка Пользователи

    Регистрация:
    11.03.2010
    Сообщения:
    10.477
    Симпатии:
    986
    Так я уже говорила, что вариант, что бы человек, который не хочит служить заключал договор с контрактником и платил ему деньги сам.

    Халява это то как мы относимся к своему государству.

    Вообщем обоюдно все.

    а я считаю так. что предъявлять претензии государству может только тот человек, который сам выполняет свои обязательства перед ним

    служит в армии

    платит налоги

    не нарушает никаких законов и "административно не нарушается"

    участвует во всех выборах и т.д. и т.п.

    А то сами мы халявщики, а от государства требуем другого с себе отношения
     
  23. omon3

    omon3 Пользователи

    Регистрация:
    10.09.2010
    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    0
    альтернативная служба -это когда ты будишь работать 3 года на государство- ухаживать псих-больными, убирать на улице и.т.д . Из всех призывников России это выбирают максимум человек 10.
     
  24. arkadm

    arkadm Незнающий

    Регистрация:
    26.03.2010
    Сообщения:
    1.333
    Симпатии:
    24
    Адрес:
    Кингисепп
    Вот-вот! Когда вы скажете: "государство- это мы" , тогда и будет всё ОК.

    А пока Вы сами отделяете себя от государства--- ч.т.д.
     
  25. Кофеман-Ка

    Кофеман-Ка Пользователи

    Регистрация:
    11.03.2010
    Сообщения:
    10.477
    Симпатии:
    986
    Так я то и имела в виду.

    Государство это мы.

    А мы холящики.

    Так что претензии к кому?

    С себя и надо начинать.
     
  26. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    11.649
    Симпатии:
    1.619
    Адрес:
    S-Pb
    Принятие законов так ваще смехота.

    И эти люди ржут на концертах Задорнова от "ну тупых ...". :)
     
    Последнее редактирование модератором: 13 окт 2010
  27. ddt23

    ddt23 Пользователи

    Регистрация:
    14.10.2010
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    0
    В самую точку [​IMG]

    Вообще-то государство - это мы. Власть-тоже мы. И эта власть должна заботится о каждом гражданине, не зависимо от чего т.к. власть отображает интересы народа. [​IMG][​IMG] :xexe:
     
  28. Екатерина

    Екатерина Пользователи

    Регистрация:
    11.03.2010
    Сообщения:
    11.733
    Симпатии:
    1.233
    Интересно, из которого поста Вы подобный вывод сделали? Вроде своими методами и результатами воспитания здесь еще никто не делился, да и не про это тема...
     
  29. ddt23

    ddt23 Пользователи

    Регистрация:
    14.10.2010
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    0
    точно не из ваших
     
  30. Екатерина

    Екатерина Пользователи

    Регистрация:
    11.03.2010
    Сообщения:
    11.733
    Симпатии:
    1.233
    Кофеман-Ка, о чем Вы говорите? Чем мальчишка, только окончивший школу может РЕАЛЬНО помочь "заботливому" государству. Кого он может защитить? Без проф.образования, без навыков?

    Что конкретно ему на пользу пойдет? Научится махать лопатой на стройке. Или, одурманенным (водка, наркотики), лезть под пули в очередных политических разборках?

    Мама, если она МАМА, "трясется" ровно столько, сколько жива сама. Проще стать профессионалом, зарабатывать и платить налоги, толку с этого больше. Можно и служить, но опять же - профессионалом
     
  31. ddt23

    ddt23 Пользователи

    Регистрация:
    14.10.2010
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    0
    В Великую Отечественную войну даже такие мальчишки защитили мир от фашизма.

    Тоесть вы хотите сказать что Родину надо защищать за деньги. Таким же образом можно найти себе Родину где угодна, пользуясь лозунгом - где больше дадут то и моя Родина
     
    Последнее редактирование модератором: 14 окт 2010
  32. Екатерина

    Екатерина Пользователи

    Регистрация:
    11.03.2010
    Сообщения:
    11.733
    Симпатии:
    1.233
    Тема не про Великую Отечественную. Что из РЕАЛЬНЫХ фактов вы знаете о ВО? Если бы тогда защищали профессионалы, а не такие мальчишки, больше бы живых осталось. В какой конкретно географической точке СЕЙЧАС мальчики (именно мальчики, некоторых со школьной скамьи забирают) Родину защищают и от кого? Служить должны профессионалы, или Вы не согласны? Вообще лучше, чтобы во всех отраслях были профессионалы, а не "кухарки у руля государства"
     
  33. Кофеман-Ка

    Кофеман-Ка Пользователи

    Регистрация:
    11.03.2010
    Сообщения:
    10.477
    Симпатии:
    986
    Это все обоюдно.

    Вы написали правильно, что власть должна заботиться о гражданине

    А гражданин - это в первую очередь тот, кто выполняет свои гражданские обязанности.

    И не нарушает юридические нормы государства.
     
  34. чайка

    чайка я есть!

    Регистрация:
    26.05.2007
    Сообщения:
    3.116
    Симпатии:
    37
    Не смешите людей. Эти "детские" деньги просто кошкины слёзы. И помощь от них такая же. Так и какой отдачи какого долга хочет государство от выросших на такой гос.помощи детей?

    Пример из жизни. В паралельном классе классная руководительница очень правильно идеологически воспитывала детей, и про долг Родине и про обязанность защищать и маму и Родину, и про гражданский долг. После школы несколько ребят совершенно осознанно пошли в армию долг отдавать, попали на войну. Вернулись живыми, но нафиг уже государству не нужными( оно ведь много не требует), ни работы ни помощи, психика искалечена, здоровье подорвано. Один через несколько лет повесился. Какая кому польза, что успели сделать эти ребята и кто теперь защищает их родителей , которым больше не надо до 30-ти лет над ними трястись и бояться за них?

    Мой муж в армии не был, но вот в мирной жизни от действий служащих в гос.учреждениях своих детей защищать уже приходилось и государству налоги он платит , работая совсем не тёплом офисе и далеко от дома , и законы не нарушает. Всё равно "сыночек"?
     
  35. Кофеман-Ка

    Кофеман-Ка Пользователи

    Регистрация:
    11.03.2010
    Сообщения:
    10.477
    Симпатии:
    986
    Вы знаете, что я бы не писала, если бы не видеа в реальной жизни людей, вернувшихся с войны.

    Психика у них здоровее не воевавших всех вместе взятых.

    И семьи нормальные и с работой все хорошо.

    так что примерами ничего нельзя ни доказать, ни опровергнуть. У каждого они свои и не являются правилом

    По поводу выделенного текста, Ваш муж сам свои проблемы решал или его мама отмазывала до 30 лет?

    Мне почему то кажется, что сам.

    Так что не путайте кислое с пресным.
     
    Последнее редактирование модератором: 14 окт 2010
  36. чайка

    чайка я есть!

    Регистрация:
    26.05.2007
    Сообщения:
    3.116
    Симпатии:
    37
    С армией муж сам решал, но всё законно, с дипломом пед.института работал в сельской школе, тогда было такое положение, что сельских учителей в армию не брали, да и не на кого было меня с сыном оставить, пока бы служил. Кстати, по по воду " дать на лапу" , это не так просто как кажется. Надо иметь знакомых, знать как, кому, что и сколько давать. Главное - иметь знакомых. Иначе всё может быть ещё хуже.
     
    Последнее редактирование модератором: 14 окт 2010
  37. novik

    novik New Member

    Регистрация:
    14.10.2010
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Знаю одну знакомую, которая отправила своего сына служить в 21 год. Женат, есть ребенок, отправила его в воспитательных целях. Куда это годится, чтобы сын на мать голос повышал? Решила из него мужчину сделать.
     
  38. ddt23

    ddt23 Пользователи

    Регистрация:
    14.10.2010
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    0
    Все профессионалы были когда-то мальчиками

    СЕЙЧАС эти мальчики становятся профессионалами, и когда понадобится защищать Родину они её защитят.

    Вы тоже когда начинали работать были "кухаркой"
     
  39. cyberlink

    cyberlink New Member

    Регистрация:
    14.10.2010
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    При Советском Союзе как считалось? Священный долг и почетная обязанность. Вспомните кино Максим-Перепелица. Как из деревенского хулигана герой Леонида Быкова становится мужчиной.
     
  40. Кофеман-Ка

    Кофеман-Ка Пользователи

    Регистрация:
    11.03.2010
    Сообщения:
    10.477
    Симпатии:
    986
    А по моему, никуда не годится, когда за совершеннолетнего человека что то решает мама.

    Хушь "не пустить", хушь "отправить".

    А особенно, если человек уже женат и сам стал папой....

    Вот и я про то.

    Кто такие контрактники - бывшие срочники.
     
  41. Вита45

    Вита45 Пользователи

    Регистрация:
    15.04.2009
    Сообщения:
    2.471
    Симпатии:
    33
    Кофеманко,ты серьезно? Так мож в горячие точки ,пора, отправлять-здоровье подлечить?
     
  42. Кофеман-Ка

    Кофеман-Ка Пользователи

    Регистрация:
    11.03.2010
    Сообщения:
    10.477
    Симпатии:
    986
    А Вы будете мне приписывать то чего я не говорила?

    просто человеку попадались сломленые люди, мне совсем наоборот.

    Так что примерами из жизни ничего ни доказать, ни опровергнуть нельзя.

    Читайте что пишут, а не придумывайте
     
    Последнее редактирование модератором: 14 окт 2010
  43. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    870
    А не надо путать нынешний бардак и Советский Союз. Во времена СССР, во первых, защищали всё-таки Родину или хотя бы её интересы, а не Путина с Абрамовичем, во-вторых, тогда и государство своим гражданам кой-чего по мелочи (типа жилья, работы, образования, здравоохранения) давало - потому было вправе чего-то от граждан требовать.

    Идти служить забесплатно сейчас, когда государство почти ничего не даёт и, наоборот, требует за всё платить - перебьются. Нехай урезают свои аппетиты по части бабла, сокращают чиновников и нанимают служить контрактников.

    Ну почему же нельзя? Как раз таки примерами и можно доказать, что сломленных (или подвинутых крышей) оттуда возвращалось очень немало. Не все, конечно, и даже не большинство - но очень и очень многие.
     
  44. Вита45

    Вита45 Пользователи

    Регистрация:
    15.04.2009
    Сообщения:
    2.471
    Симпатии:
    33
    Так я Вас читаю,потому и удивляюсь. Примеры из жизни-это Ваше. А есть еще реальность,что человек,бывший продолжительное время в экстремальных условиях,должен проходить реабилитацию(которая у нас, к сожалению ,не налажена)иначе с психикой очень не лады.

    И Ваши примеры,как-раз,есть исключения. Где-то даже статистику приводили,найду,тисну.
     
  45. Кофеман-Ка

    Кофеман-Ка Пользователи

    Регистрация:
    11.03.2010
    Сообщения:
    10.477
    Симпатии:
    986
    Я раньше тоже находилась в плену этого стереотипа.

    Когда в конце 80-начале 90 в каждом фильме (ну через один) обязательно присутствовал персонаж - афганец со съехавшей апрочь крышей.

    Я тогда еще школу заканчивала, думала так "ну дядя Вова у нас просто таким вот спокойным и не психом случайно вернулся. Он исключение, а все другие психи - в кине же показывают.

    Потом, когда началась Чечня и я пообщалась с людьми вернувшимися с той войны, то совершенно изменила свое мнение.

    Ну не было из них ни одного психа и ни одного неудачника.

    Так что я видела другое.

    Кстати, потом и афганцев увидела, совсем не психов.

    А вот среди "гражданских" таковых полно наблюдала

    Так вот те люди которых я знаю так сильны, что сами могут оказывать психологическую помощь "гражданским".

    А самая главная реабилитация - это семья. Они не психи и не больные просто поглядели немного больше чем мы.

    Кстати, люди которые с ВОВ вернулись, как-то сами реабилитировались.

    Потому что забот и дел было полно.

    И вокруг них были люди, которым была нужна их помощь.

    Так что получается самая лучшая реабилитация - это самому кому то помочь.
     
  46. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    870
    Сужу по тому, что видел. Киношные стереотипы меня слабо интересуют. А то, что все видели разное - так это не удивительно. Русалка вон с Активистом во времена СССР изобилие повсюду наблюдали, а я почему-то нет )))
     
  47. Кофеман-Ка

    Кофеман-Ка Пользователи

    Регистрация:
    11.03.2010
    Сообщения:
    10.477
    Симпатии:
    986
    Так вот и я о том же сказала, когда мне стали говорить, что люди сломленные приходят.

    Люди разные приходят.

    Так же как и в мирной жизни люди разные.

    У всех свой опыт.
     
  48. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    870
    Совершенно верно. Из тюрьмы тоже люди разные приходят, и некоторым отсидка даже вроде и на пользу. Может тогда уж все посидим по паре лет, ы? Опыт у всех свой, но не каждый опыт нужен и полезен. А если и нужен и полезен - то не всем, и каждый вправе выбирать, какой именно опыт ему нужен.
     
  49. Вита45

    Вита45 Пользователи

    Регистрация:
    15.04.2009
    Сообщения:
    2.471
    Симпатии:
    33
    Мож и правда. Но после ВОВ вся страна,весь мир были после стресса,на общем фоне не так заметно. [​IMG]
     
  50. Кофеман-Ка

    Кофеман-Ка Пользователи

    Регистрация:
    11.03.2010
    Сообщения:
    10.477
    Симпатии:
    986
    Так и никуда не ходящие тоже разные. Сами небось тоже встречали персонажей без "отягощенного" прошлого, ну очч "приятных"

    Некоторые, вон люди из-за нещастнивой первой любви всю жизнь в неудачниках ходют. И что теперь?

    Т.е. связывать характер и психологическое состояние человека с его военным или тюремным прошлым глупо.
     
    Последнее редактирование модератором: 14 окт 2010
  51. ddt23

    ddt23 Пользователи

    Регистрация:
    14.10.2010
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    0
    Интересно, а что государство должно вам дать? Прежде чем взять надо что-то дать, например долг Родине, а то привыкли за счёт государства жить.

    Кстати, Чечня ещё не закончилась, до сих пор взрывают [​IMG][​IMG] :ph34r:
     
  52. omon3

    omon3 Пользователи

    Регистрация:
    10.09.2010
    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    0
    От тюрьмы и от сумы не зарекайся как говориться, всегда успеешь :russian_ru:
     
  53. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    870
    Мне? Да в принципе может и ничего не давать - если с меня ничего не требует. Ну а если чего-то требует - тогда, извините, поторгуемся. Не сойдёмся в цене - я могу себе и другое государство найти.

    А я у неё ничего не занимал. Прежде чем требовать с меня какие-то "долги" - надо сначала мне чего-то дать. "Утром деньги - вечером стулья".Я за счёт государства не живу. Но и не желаю, чтобы оно жило за мой счёт, ни хрена мне не давая взамен.
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей