Скрыть объявление
Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Есть ли в России демократия?

Тема в разделе "Политика в России", создана пользователем ВерОника, 29 май 2007.


  1. ВерОника

    ВерОника New Member

    Регистрация:
    29.05.2007
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Наверное нет такого многозначного политического термина который бы употреблялся так часто и с самыми разными значениями.Есть демократия .Платона, есть демократия оранжевых революций, есть имитационная демократия, которой является практически любой современный политический режим. Уинстон Черчилль говорил, что демократия весьма несовершенный вид политического устройства, но, к сожалению человечество ничего лучше не придумало.В России демократии не было никогда, за исключением 8 месяцев в 1917 году и то в таком карикатурном виде, что лучше бы и не надо. Когда мы проявляли своё свободомыслие на кухнях, закрыв телефон подушкой и слушая буржуйское радио для нас символом демократии было тридцать сортов колбасы в универсаме и свободный выезд за границу.Теперь всё это есть, но лучше почему то не стало. Потешивсись новой демократией власти стали потихоньку закручивать гайки. И вот есть вопрос, а нужна ли нам вообще эта демократия, к тому же никто и не знает что это такое.Прошу не пытаться определить что это а просто ответить на предлагаемые вопросы.
     
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    870
    Вы знаете, чем отличается демократия от демократизации?

    А тем же, чем канал от канализации.

    Sorry, флуданул, боян к тому же - но вроде в тему.
     
  4. valvas

    valvas Пользователи

    Регистрация:
    18.05.2007
    Сообщения:
    94
    Симпатии:
    0
    lДЕМОКРАТИЯ ЭТО ПРОСТО ОБЫКНОВЕННАЯ КАСТРЮЛЯ С ТРЕМЯ КЛАПАНАМИ:

    1 клапан - свобода слова

    2 клапан - чесный суд

    3 клапан - выборы не по спискам

    КОГДА ЗАБИВАЮТ КЛАПАНА РОЖДАЕТСЯ ДИКТАТУРА И БАРДАК НА КУХНЕ
     
  5. vvv

    vvv Пользователи

    Регистрация:
    04.05.2007
    Сообщения:
    584
    Симпатии:
    6
    Демократии в России нет, т.к. на данном этапе она просто невозможна. У нас свободу граждане воспринимают как возможность пить, пока не умрешь, или воровать, пока не посадят. При реальной демократии от населения России останется процентов 15....
     
  6. fan-atic

    fan-atic New Member

    Регистрация:
    29.05.2007
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Aachen
    Конечно, нет!

    Хотя вопрос звучит (ИМХО) несколько риторически! Зависит от "кочки зрения". [​IMG]

    Ведь есть люди, с пеной у рта доказывающие, что Россия-родина слонов!
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. DAEDR

    DAEDR Пользователи

    Регистрация:
    08.02.2007
    Сообщения:
    6.395
    Симпатии:
    65
    Адрес:
    Петербург
    демократия-это утопия.она невозможна в принципе.не можеть быть свободы слова и действий-у всех.если есть власть-нет демократии.демократия возможно при анархии.
     
  9. Gals

    Gals Пользователи

    Регистрация:
    18.02.2007
    Сообщения:
    130
    Симпатии:
    0
    Демократии в России, естественно, нет, как, впрочем, и в других странах. Для большинства населения жизнь в России смахивает на социально-экономическое рабство. Изменение ситуации невозможно.
     
  10. Даат

    Даат Активный ушастик

    Регистрация:
    09.06.2007
    Сообщения:
    2.243
    Симпатии:
    97
    Что-то смотрю одни пессимисты.

    Тридцать сортов колбасы - тоже признак свободы, и не знаю кому как, а мне гораздо больше нравятся тридцать сортов колбасы, чем талоны. Социально-экономическое рабство? А мне вот больше нравится самой выбирать себе работу, а не "распределение" в какую-нибудь деревню Гадюкино колхозы поднимать.

    Демократия - это возможность выбирать самому и действовать самому.

    Да, у нас в России нет демократии, потому что нет ее в головах, а не в законах. Если человек не умеет пользоваться свободой, это еще не значит, что он несвободен.
     
    Последнее редактирование модератором: 10 июн 2007
  11. Агриппина

    Агриппина Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    100
    Симпатии:
    0
    Почему вообще этот вид политического устройства увязывается с колбасой? Колбаса для некоторых - это что, мерило всего?

    Демократию не приемлю ни как идею, ни в любой форме ее воплощения. Это манипулирование массами посредством денег, сопровождаемое моральной даградацией, ибо все на продажу!

    И вообще, знаете, человек не для удовольствия рождается, а для Служения! Вам колбасы? Да кушайте! Только к чему все эти высокопарные рассуждения о правильном общейственном устройстве и свободе?
     
    Последнее редактирование модератором: 10 июн 2007
  12. s.ermoloff

    s.ermoloff Member

    Регистрация:
    18.02.2007
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Что действительно происходило на территории, которая называется словом Чечня?

    Правду можно узнать лишь от того, кто пытается передать свои впечатления от увиденного и пережитого с максимальной искренностью. Но иначе и не получается говорить о том, что производит самое сильное впечатление на войне – о смерти.

    На протяжении предложенного Вам романа перед читателем воссоздается то, из чего состояли боевые действия в Чечне. Глазами очевидца переданы ощущения человека, убивающего других и стремящегося избежать собственной смерти.

    Необходимость уцелеть в кровавой бойне определяет мораль и взгляды героя на происходящее. Месяцы командировки, вереница смертей и кровавые бои – все обыденно для войны. Но открывает много неожиданного для того, кто привык смотреть на военные действия с расстояния. Операции по сопровождению колонн, «зачистке» сел раскрывают новые черты характера российского солдата, приоткрывшиеся в ходе чеченской войны.

    21

    Наша рота выполняла интересную задачу в районе Кишим-Юрта. Мы должны были произвести "зачистку" села.

    Следовало спешить и всю ночь мои бойцы прошагали ни разу не остановившись на отдых. Когда рассвело, сделали небольшой привал.

    Я точно знал одно: я должен быть утром у высоты 1341. У меня была только одна цель – 1341. Смысл предстоящей ночи.

    Мы охотились за боевиками, а боевики охотились за нами.

    Внезапно я остановился и замер без движения. Война быстрее всего учит осторожности. Из тумана появлялись фигуры моих ребят. Я считал их по мере приближения. Все оказались на месте.

    Тропа была достаточно широкой и удобной. Но при подходе к селу бойцы цепью разошлись по склону и почти бегом двинулись вниз по скользким от утренней росы камням.

    Мы подошли к обыкновенному селу.

    Его жители продолжали заниматься своими делами, не обращая на нескольких солдат никакого внимания, пока в село не зашли все мои ребята.

    Совсем неожиданно жители забеспокоились, и тогда я приказал задержать двух подозрительных и привести их ко мне. Солдаты собрали целую толпу из чеченцев, которые кричали и не могли понять, что происходило.

    Я оглядел чеченцев. Они напоминали мне стадо баранов. Трясущиеся, норовящие сбиться в одну шевелящуюся кучу. Жались друг к другу, словно это могло спасти их от смерти.

    - Молчать! – закричал Самсонов. – Заткните свои поганые чеченские глотки!

    На нас смотрели с тревогой. Одна из женщин что-то громко закричала и попятилась назад.

    - Ты что, хочешь получить пулю? – спросил Самсонов. – Ты получишь ее.

    Солдат вскинул автомат к плечу.

    Гордеев повалил стоящего чеченца отличным ударом в затылок и ударил другого в голень. Петунину удалось нанести удар коленом прямо в пах ближайшему дикарю и полностью отключить его. Левков, менее быстрый, смог лишь ударить по лицу прикладом какую-то старуху.

    Остальные бросились бежать от нас врассыпную.

    Грохнула очередь, за ней другая и кто-то из солдат закричал:

    - Так вам и надо, грязные ублюдки!

    Я выстрелил в толпу и увидел, как после этого несколько человек упали. Чтобы как-то оправдать свои действия, я выстрелил еще. Когда участвуешь в абсурдной войне, то для придания ей смысла иногда делаешь что-то непонятное.

    - Убейте их! – крикнул я. – Убейте всех до одного!

    Но ребятам приказ убивать был не нужен. Капустин уложил двоих прежде, чем они поняли в чем дело. Вергасов попал в одного.

    Огонь открыли все. Одни стреляли стоя, с руки, другие – опустившись на колено, третьи – лежа, сопровождая каждую очередь ругательствами или шутками.

    Страх рассеял толпу. Однако бежать было некуда – пули летели со всех сторон. Повсюду раздавались крики и стоны.

    Одна из женщин, упавшая ничком, была еще жива. Она оперлась на руку и, подняв голову, смотрела на солдат, что-то хрипя по-чеченски.

    Меня разозлило ее сипение, и я подошел к ней сбоку. Только в последний момент она увидела пистолет. Откинув голову, она вцепилась зубами в мою руку. Левой рукой с размаху я ударил ее в подбородок, и, когда зубы разжались, выстрелил в голову.

    Я нагнулся, чтобы осмотреть лежащие тела. Один из стариков еще дышал и, приставив "стечкина" к его уху, я нажал на спусковой крючок. Я ни о чем не думал. Все казалось правильным. То, что противник не сопротивлялся, не казалось мне противоречием.

    Я просто отключился. Мой разум отключился. Я действовал, как заведенный. Без всякого понятия о смысле, о цели. Просто начал убивать кого мог и как мог. Что-то на меня нашло. Я никогда не думал, что на это способен.

    Чувство злобы, переполнявшее меня, прорвалось и нашло выход.

    - Кто-нибудь еще не знает, что нужно делать? – спросил я.

    Солдаты стреляли по всему, что казалось подходящей целью.

    Иногда оказываемое сопротивление только раззадоривало ребят.

    Дверь дома оказалась закрыта на замок. Я с размаху ударил ногой в дверь, которая, треснув, распахнулась. В одном из углов что-то шевельнулось, и я выстрелил туда.

    Все очень просто. Но только так и можно было завоевать Чечню.

    Я начинал сознавать, что делаю. Мне было позволено все. Война не может быть ничем иным, кроме желания смерти и жажды крови, которая требует утоления.

    Не надо было просить, плакать, сопротивляться – все было бесполезно.

    Солдаты охотились на жителей. Достаточно было кому-нибудь показаться, как его убивали. Пули летели вдоль улиц, обстреливали дома, пронизывали окна.

    Я вбежал во двор, наткнулся на корыто с водой, сорвал с веревок какое-то тряпье, бросил в окно гранату. В доме ухнуло, полыхнула вспышка, разлетелись стекла во всех рамах. Внутри раздались крики и громкий детский плач.

    Разгром села продолжался не меньше часа. Я кидал гранаты в окна, затем, вбегая, бил длинной очередью справа налево.

    В чеченском аду мы теряли многих ребят и должны были отомстить за них.

    Солдаты сносили заборы, поджигали дома, убивали все, что могло быть живым. Если не стрелять по "чеченам", то нам в Чечне было просто нечего делать.

    Все казалось слишком серьезно. Бойцы видели перед собой врагов, хотя и без оружия. В бою никто не способен спокойно рассудить, что происходит.

    Несколько домов уже горело. Вокруг густыми клубами стлался вонючий, удушливый дым. Солдаты забрасывали в дома гранаты и продолжали быстро двигаться дальше. Вопли женщин и плач детей становился еще громче.

    Это был бой по правилам войны. Точнее, без всяких правил. Лишь ненависть, жажда крови и стремление покончить с врагом любым путем, любой ценой.

    У нас не было причин для убийства, только оправдания. Мы убивали, чтобы выжить и это самое лучшее оправдание.

    Что случилось, то случилось. Ужасно, конечно, что мы постреляли детей и женщин, но шел бой и солдаты вели себя соответственно боевой обстановке. Во время стрельбы они припадали на колено, приседали, как будто могли встретить ответный огонь. Ребята на самом деле думали, что воюют с "чехами". Нам казалось, что мы можем быть убиты. Возникала иллюзия того, что убивая стариков и детей, мы убивали боевиков.

    Я не должен был этого делать. И сам не понимал, почему делал. Хотя, может быть, догадывался. Убийство становилось избавлением от зуда, который был способен свести с ума. Я чувствовал необходимость разрядиться и уже не упускал возможность убить, когда она появлялась.

    Вдруг жизнь замерла, словно оборвалась. Так иногда останавливалось время.

    Я остановился. Убивать уже было некого.

    Выстрелить мне не пришлось потому, что стрелять было не в кого.

    Солдаты еще долго бегали по селу, добивая домашних животных.

    Я стянул брезентовый "лифчик" с рожками.

    Иногда секунды кажутся вечностью. У меня возникло именно такое ощущение. Я застыл на месте.

    Догорая, сигарета обожгла мне пальцы, и я прикурил от нее новую.

    Солдаты были обвешаны всяким награбленным хламом. В грязных майках, потные, возбужденные.

    Выкурив две сигареты, я услышал сзади себя голоса и обернулся.

    На один из склонов шесть бойцов привели молодую женщину. Они выбрали ровное место и по очереди изнасиловали ее, потом изрезали ножами. Голый труп с раскинутыми ногами оставили валяться на земле.

    Заляпанные кровью мы уходили из села, над которым стелился дым подожженных домов.

    Происшедшее казалось невозможным, однако на войне столько невозможного оказывалось возможным, что я даже не пытался во всем этом разобраться. Я должен был сделать то, что приказано. Любая война жестока и бессмысленна.

    Убивать легко. Намного труднее к этому привыкнуть: требуется какое-то время. В Чечне можно было привыкнуть ко всему. Меня не пугали никакие жертвы.

    Война делала каждого прибывшего настоящим воином. Солдат становился способен убить любого – кого прикажут и где прикажут и при этом ни о чем не спрашивал. Ни одного дурацкого вопроса. Только став таким, можно было надеяться выжить.

    Мне уже не удавалось испугаться того, что называется войной. Я убивал, чтобы самому остаться в живых. В кого стрелять разобраться было проще простого, ошибиться невозможно. Это расовая война. Это религиозная война.

    Столетняя старуха могла пристукнуть меня так же намертво, как полный сил боевик. И десятилетний мальчишка тоже. В Чечне мне было некуда спрятаться.

    Будущее "чеченов" не отличалось разнообразием. Каждый сам делал свой выбор. Все участвовали в войне.

    Я брал на себя грехи России. Я взял на себя ее зло и отчаяние. Расстреливая людей, я не хотел думать о том, что сошел с ума. У многих людей бывают еще более странные причуды. То, что мне не нравилась проклятая Чечня было моим личным делом. Причин у меня было более, чем достаточно. Мне просто повезло, что я сумел сохранить рассудок.

    Что было правда в этой стране, можно ли ее найти, а если и можно, какое это имеет значение?

    Когда я убивал, то всегда смотрел жертвам в глаза. Я не уважал убийц, которые способны нажимать лишь кнопки сброса бомб с самолета, летящего на большой высоте. Обычно эти герои были не способны нажать на спусковой крючок, чтобы произвести выстрел с расстояния метра.

    Смерть любого "чечена" обязывала прямых наследников погибшего к мщению его убийце. Война уже не имела для меня прежнего смысла. Прошлое уже не могло вернуться. Да я и сам этого не ждал. Я уже был не в состоянии воспользоваться победой. Мне стало безразлично, кто победит в этой войне. Я исполнял свою войну, несмотря на то, что ощущал себя обреченным на поражение.

    Я ощущал себя на грани безумия и понимал это. Война оказывалась слишком противоестественна и жестока. Чтобы выжить, мне пришлось изменить собственные мозги.

    Мне нравилось убивать. Это было единственное, что удерживало от сумасшествия. Целью моей жизни стало – убивать.

    Иногда мне становилось страшно. Я боялся Чечни, смерти и самого себя. Мне казалось, что кто-нибудь из моих солдат рано или поздно разрядит в меня весь магазин. На этой войне каждый ощущал себя в чем-то виноватым. Я никогда не отрекался от своих ребят, что бы они не совершали. Я никогда не обвинял их. Ничего не поделаешь, приходилось быть таким, чтобы выжить.

    Я опять начинал думать о смерти. Последнее время только о ней и думал. Мне очень хотелось знать, что она думает обо мне. Вся моя жизнь прошла в попытках побега от смерти.

    С полным содержанием романов можно ознакомиться на

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Демократия сомнительна хотя бы потому, что вышеуказанный текст не может быть издан в России.
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. Бактериофаг

    Бактериофаг опытный образец

    Регистрация:
    30.04.2007
    Сообщения:
    2.212
    Симпатии:
    35
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ок, тогда предложите свой вариант государственного устройства России. Россия, вроде, уже всё перепробовала. Рассказать чем кончилось или сами знаете? [​IMG]

    Опа! Для служения кому? Чему? Где это написано такое?! :o
     
  15. vvv

    vvv Пользователи

    Регистрация:
    04.05.2007
    Сообщения:
    584
    Симпатии:
    6
    А национал-социализм? [​IMG]

    Нет, а если серьезно, то чем вас не устраивает нормальное мелкобуржуазное общество-"наша главная задача-доммашинаженадача"?

    Вот только я лично совершенно не верю, что наша нынешняя власть что-то такое соорудит, потому-что они не ставят целью вообще что-то сделать для России, а хотят что-либо сделать только для себя.

    И кончится это безусловно фашизмом, и чем дольше нынешний бардак будет продолжаться, тем в более маргинальную форму этот фашизм выльется.
     
  16. Агриппина

    Агриппина Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    100
    Симпатии:
    0
    Ну расскажите, сделайте одолжение. Послушаем просветленного азера.

    В качестве общественного устройства для России предлагаю попробовать национал-социализи или монархию - при этом строе мы уж точно будем избавлены от всякого азерского булькания в интернете.

    Ясно, что не в Коране. В Библии.
     
  17. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    870
    Национал-социализм в одной стране уже пробовали. К чему это привело - все видели.

    Насчёт монархии: насколько помниццо по литературным источникам, среди русского дворянства, включая особ, приближённых к императору, было предостаточно грузинов, татар и многих других. Насчёт азеров не поручусь, не в курсе [​IMG] Но "националистическое бульканье" в вашем стиле государи российские вроде не особо приветствовали.
     
  18. Агриппина

    Агриппина Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    100
    Симпатии:
    0
    Ну мы же не собираемся нападать на Россию! То, что не получилось у одной страны, может прекрасно получиться у другой: сравним социализм в Швеции и в Албании!
    Насчет "националистического булькания", как вы изволите называть патриотизм, на котором Россия веками держалась и выстояла - вы ооочень заблуждаетесь - хотя цари были и не совсем русских кровей (междинастические браки были тогда приняты в Европе) - тем не менее верой и правдой служили русскому народу - и уж такой резни русских в сопредельном государстве, как в Азербайджане в 90-м году, уж точно не допустили бы.

    А вы кто по национальности, если не секрет? Я нахожусь на форуме какой-нибудь диаспоры? Тогда сорри - ошиблась адресом. Кавказ-центр мне не интересен!
     
  19. Komar

    Komar Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    340
    Симпатии:
    1
    Национал-социализм в той самой стране привел к тому, что:

    1. страна вышла из экономического кризиса, избавились от безработицы

    2. страна семимильными шагами рванула по пути НТП

    3. страна 6 лет воевала со всем миром, нагнув раком почти всю Европу

    4. граждане этой страны воевали до последнего, потому что им было за что воевать и они поняли за те 12 лет, что такое национальная гордость

    5. идеи, пропгадировавшиеся в этой стране, живы до сих пор, и не смотря на жесткий пресс со стороны СМИ во всем мире их разделяют миллионы людей

    а монархия в варианте Романовых вапще не приемлема, если мы не хотим оказаться опять позади планеты всей. Если уж царь, то Русский, а не русскоговорящий немец.
     
  20. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    870
    Не секрет. В последних пяти поколениях - русский. Далее своих предков, к сожалению, не знаю - мало ли кто мог затесаться...

    Ничего не имею против патриотизма и сам малость склонен к великодержавному шовинизму [​IMG], но от ваших высказываний, мягко говоря, тошно.
     
  21. Агриппина

    Агриппина Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    100
    Симпатии:
    0
    Дело вкуса [​IMG] , ничем не могу помочь!

    Такие русские, ка Вы - горе нации!
     
  22. Komar

    Komar Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    340
    Симпатии:
    1
    "но от ваших высказываний, мягко говоря, тошно"

    и чем вам не угодили эти высказывания? тем, что отличаются от проповедуемых СМИ?

    не знаю, как насчет Агриппины, а я всегда готов к конструктивному диалогу. Ваши претензии?
     
  23. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    870
    Да не вижу я перспектив конструктивного диалога, к сожалению.

    Что не нравится? Не нравится оголтелый национализм, попытка деления людей по национальному признаку, хамство наконец. Не нравится - очень не нравится - Ваше преклонение перед фашизмом.

    А на предмет разжигания национальной розни - чем вы и занимаетесь - статья вообще-то имеется.
     
  24. Агриппина

    Агриппина Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    100
    Симпатии:
    0
    Прохожий, вам просто нечего возразить по существу! Вот и начинается виляние.
     
  25. Komar

    Komar Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    340
    Симпатии:
    1
    Да, знаете, как сейчас говорят: Русский? 282!

    Знаете, я преклоняюсь только перед Богами РОДными. А ко всем политическим вещам отношусь так, как они этого заслуживают)))

    Национализм - он или есть, или его нет. Все прилагательные - штампы, в основном неверные.

    В чем моя оголтеласть выражается? В том, что я считаю Русских государствообразующей нацией? Так извините, по всем нормам международного права Россия - мононациональное государство.

    В том, что я против беспредела, творимого черными?

    В том, что я хочу нашу Родину видеть сильной?

    В том, что я отношусь к истории по собственному разумению, а не так, как мне навязывают?
     
  26. Агриппина

    Агриппина Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    100
    Симпатии:
    0
    Да, вот что забавно: за убийство и разбой чуркам 282-ю не впаивают, а только русским, когда они начинают на них жаловаться! И, не дой Бог, защищаться!

    Прохожий, а вас не Тоджыцкая Девочка зовут?
     
  27. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    870
    Не, вроде не так. Я ж говорил - публика вроде вас без хамства не может.
     
  28. Komar

    Komar Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    340
    Симпатии:
    1
    Прохожий, я попросил бы без обобщений... И с ответами по существу)))
     
  29. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    870
    Дык какой вопрос - такой и ответ. Не я же про таджикскую девочку спрашивал, или про национальность? [​IMG] А вопросов по существу пока не видел.

    Надеюсь, с утра модераторы весь этот флуд бессмысленный потрут.
     
  30. Komar

    Komar Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    340
    Симпатии:
    1
    Повторюсь для невнимательных:

    В чем моя оголтеласть выражается? В том, что я считаю Русских государствообразующей нацией? Так извините, по всем нормам международного права Россия - мононациональное государство.

    В том, что я против беспредела, творимого черными?

    В том, что я хочу нашу Родину видеть сильной?

    В том, что я отношусь к истории по собственному разумению, а не так, как мне навязывают?
     
  31. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    870
    Хорошо, по пунктам:

    Я тоже считаю Русских государствообразующей нацией. Но, с моей точки зрения, это никоим образом не повод для предоставления русским каких-либо преимущественных прав, тем более закреплённых законодательно.

    Я тоже против беспредела. Творимого как "чёрными", так и "белыми". Но это совершенно не повод записывать во враги целые нации и призывать к депортации в Баку того же Азер.spb - вполне на мой взгляд вменяемого, интеллигентного и скорее всего небесполезного для России гражданина. Это я так, к примеру. Именно в этом, на мой взгляд, оголтелость и выражается.

    Я тоже хочу. Но не такими методами.

    Если Ваше разумение из уроков истории выносит преклонение перед германским национал-социализмом - наши взгляды на жизнь и историю, мягко говоря, существенно различаются.

    Настолько различаются, что смысла в какой-либо дискуссии я не вижу.

    Доходчиво излагаю?
     
  32. Агриппина

    Агриппина Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    100
    Симпатии:
    0
    Можно поподробней, что за "публика"? И попрошу не скатываться к оскорблениям.

    Да, и возвращаясь к вашей национальности - вы где-то упомянули, что являетесь русским в 5-м колене - можно узнать, а до этого ваши предки кем были, басурманами, иудеями?
     
  33. Агриппина

    Агриппина Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    100
    Симпатии:
    0
    Ну чтоб уж точно набрать на статью, продолжим:

    Я упомянула, что русские цари не допустили бы резни русских в Баку в 90-х. Хочу к этому присовокупить, что самим своим вхождением в состав Российской империи Азербайджан обязан убийству русского поста в Иране Грибоедова - Иран просто рассчитался с Россий азербайджанской территорией во избежание конфликта. Чем Азербайджан рассчитается с Россией вот за это?

    Взято в сети:

    Боль русских

    Когда говоришь слово «погром», все, как правило вспоминают евреев. Ну, еще погромом журналисты назвали акцию в Царицыно. На самом деле, если хотите узнать, что такое погром, спросите об этом русских беженцев из Чечни и Азербайджана. Ну про ТО, что делали и продолжают делать с русскими чеченцы многие уже знают. Об этом разговор отдельный. А вот про бакинские погромы 1990 г. мало кто знает. А жаль. Иначе многие по-другому посмотрели бы на экспансию с Кавказа.

    Вот живая картинка из Баку девяностого года. Беженка Н.И. Т-ва: «Там творилось что-то невообразимое. С 13 января начались погромы, и мой ребенок, вцепившись в меня, говорил: «Мама, нас сейчас убьют!» А после ввода войск директор школы, где я работала (это вам не на базаре!), азербайджанка, интеллигентная женщина, сказала: «Ничего, войска уйдут - и здесь на каждом дереве будет по русскому висеть». Бежали, оставив квартиры, имущество, мебель… А ведь я родилась в Азеpбaйджaне, да не только я: там еще бабушка моя родилась!..»

    Да, Баку в 1990 г. кипел ненавистью к «русским оккупантам». Горцы создавали Азербайджан для азербайджанцев: «на улицах и в домах орудует толпа громил, и при этом митингующие ходят с глумливыми лозунгами: «Русские, не уезжайте, нам нужны рабы и проститутки!». Сколько же сотен тысяч, если не миллионов, русских людей пережили десятки погромов и «холокостов», чтобы, в конце концов, убедиться, что нет никакой дружбы народов?

    Вот как очевидец описывает случай в юридической консультации в Москве. «Женщина из 3агорска оказалась русской беженкой из Баку. Внешне похожа на внезапно постаревшую девочку-подростка, бледная, руки трясутся, говорит, сильно заикаясь - так, что порой трудно разобрать речь. Проблема ее проста: по какому пункту какого из юридических документов их должно считать беженцами? Их не прописывают, а на работу без прописки не принимают («правда, я шитьем подрабатываю, полы в подъездах мою»), статуса беженцев де присваивают, положенных в этом случае денег не дают. Галина Ильинична стала объяснять... Беженка вынула лист бумаги и авторучку, но записать ничего не смогла - руки тряслись так, что ручка оставляла на листке только прыгающие каракули. Я взялся помочь.

    Закончив писать, спросил беженку, кивнув на трясущиеся руки: «Это отчего у Вас так?..» «Ой, да сейчас уже почти прошло! Я и говорить сейчас стала лучше (А я, грешным делом, думал, что хуже некуда!) А вот тогда, когда нас убивали...» «Где вас убивали?» «Да в Баку, где мы жили. Выломали дверь, мужа ударили по голове, он без сознания валялся все это время, меня били. Потом меня прикрутили к кровати и начали старшенькую насиловать - Ольгу, двенадцать лет ей было. Вшестером. Хорошо, что Маринку четырехлетнюю в кухне заперли, не видела этого… Потом побили все в квартире, выгребли что надо, отвязали меня и велели до вечера убраться. Когда мы бежали в аэропорт, мне чуть не под ноги упала девчоночка - выбросили с верхних этажей откуда-то. Вдрызг! Её кровь мне все платье забрызгала... Прибежали в аэропорт, а там говорят, что мест на Москву нету. На третьи сутки только и улетели. И все время, как рейс на Москву, ящики картонные с цветами, десятками на каждый рейс загружали… В аэропорту издевались, всё убить обещали. Вот тогда я начала заикаться. Вообще говорить не могла. А сейчас, - на ее губах появилось что-то наподобие улыбки, - сейчас намного лучше говорю. И руки не так трясутся...»

    У меня не хватило мужества спросить ее, что же сталось со старшенькой, которой было двенадцать лет, в день чудовищного надругательства, как пережила весь этот ужас четырехлетняя Марина
     
  34. Агриппина

    Агриппина Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    100
    Симпатии:
    0
    Да нет, Прохожий, речь не идет о "преимуществах", речь идет только о прекращении геноцида русских на русское земле, которую веками создавали о отстраивали НАШИ предки.

    Впрочем, почему бы нам в своем доме и преимуществ не иметь перед случайными гостями? А если они кладут ноги на стол - не грех им и на дверь указать! Вы у себя в доме такое терпеть будете? Если нет, то пожалте 282-ю статью!

    Только когда я заикнулась о бедственном положении русских, этот "интеллигентный" гость заявил, что я насилую интернет. И чем же этот гражданин "небесполезен"? Тем, что отнимает наши рабочие места, а заработанные деньги уводит из России? А может, этот "интеллигент" вообще занимается наркоторговлей и бандитизмом, как и большинство его сородичей, которых мы, конечно, не будем "записывать во враги" целой нацией. И еще: если то, что я пишу - флуд, который должен быть немедленно потерт модераторами, то что на этом форуме не флуд? Уж не ваши ли посты?
     
  35. vvv

    vvv Пользователи

    Регистрация:
    04.05.2007
    Сообщения:
    584
    Симпатии:
    6
    В Германии уже попробовали [​IMG][​IMG]

    А к власти вы можете попробовать придти в Скворцова-Степанова, сделаете себе усики из швабры, и будете кидаться едой с криком "найн!" [​IMG] А еще кататься на тележке, перевозящей бидоны с кашей, и воображать себя Гитлером, едущим в открытом автомобиле по Берлину [​IMG] :D
     
  36. Komar

    Komar Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    340
    Симпатии:
    1
    очень остроумно. это что, понимание правоты оппонента и нежелание это признавать? :blum:
     
  37. Агриппина

    Агриппина Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    100
    Симпатии:
    0
    Не сводите столь примитивно идею национал-социализма к усикам из швабры. Это - строй, при котором правит национальная элита в интересах нации, при этом основной упор делается на интересы общества, социальные программы. Некое подобие мы можем наблюдать в Белоруссии - кто что скажет против? Здоровое общество! Вот вся мировая кодла и брызжет слюной в бессильной злобе.

    А причина краха гитлеровского режима - в том, что он пошел войной на нас. А ведь еще Бисмарк предупреждал.... То, что мы уложили на лопатки Германию и ценой такой крови - еще не основание, чтобы недальновидно отказываться от самой идеи общественного устройства, с водой выплескивать младенца.
     
  38. Агриппина

    Агриппина Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    100
    Симпатии:
    0
  39. vvv

    vvv Пользователи

    Регистрация:
    04.05.2007
    Сообщения:
    584
    Симпатии:
    6
    Э то в деревне Кукуево едут на дискотеку драться, и везут с собой мешки с самогоном [​IMG]

    Вот те на-Лукашенко-коммунист, а не фашист!

    А Гитлер проиграл, потому, что у него кончились немцы [​IMG] . Вы того же хотите для России?
     
  40. Агриппина

    Агриппина Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    100
    Симпатии:
    0
    Нет, я не хочу, чтобы Россия воевала за расширение территорий - да и необходимости в этом нет! Но если мы будем продолжать находиться в спячке - у нас скоро кончатся русские!

    А я где-то его называла фашистом? Да вы, батенька, не путаете ли национал-социализм и фашизм?? Лука - чистый национал-социалист. Что в нем коммунистического?
     
  41. Даат

    Даат Активный ушастик

    Регистрация:
    09.06.2007
    Сообщения:
    2.243
    Симпатии:
    97
    Агриппина,

    как существо "сопровождаемое моральной даградацией", имею заявить по существу следующего вопроса:

    "И вообще, знаете, человек не для удовольствия рождается, а для Служения!"

    Собачки служат. Я - работаю.
     
  42. Агриппина

    Агриппина Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    100
    Симпатии:
    0
    Нет, уважаемая, работают лошади и ржавые холодильники, а Люди - служат - своему народу и Богу.
     
    Последнее редактирование модератором: 13 июн 2007
  43. Лонги

    Лонги Пользователи

    Регистрация:
    12.06.2007
    Сообщения:
    198
    Симпатии:
    0
    Дык здесь о демократии или о фашизме говорят ? Хотя в современном мире одно=другому.... Кстати, Комар и Агриппина, вы фашизм рассматриваете как экономическую модель [​IMG] Потому что политически - фашистких государств сегодня есть в мире, просто прикрываются они демократией. Есть сегодня, по крайней мере, лидеры похлеще Гитлера....

    А демократия это все фигня...утопия такая же, как коммунизм, и надеюсь, народ наш такой демократией не останется довольным... хотя об этом уже наверное увы поздно говорить [​IMG] Мне лично Путин все больше напоминает фюрера...и это не может не радовать [​IMG] Россия всегда была обособленна в силу своей крепкой индивидуальности. И, надеюсь, она найдет собственный путь...этакий микс между национал-социализмом и социализмом... Нам бы у Батьки поучиться...
     
  44. Даат

    Даат Активный ушастик

    Регистрация:
    09.06.2007
    Сообщения:
    2.243
    Симпатии:
    97
    Лонги,

    микс цианистого калия с керосином. Выпейте за мое здоровье.
     
  45. Лонги

    Лонги Пользователи

    Регистрация:
    12.06.2007
    Сообщения:
    198
    Симпатии:
    0
    Выпьем обязательно, только не то, что вы предлагаете. А вы бы с большей радостью хряпнули Русской крови? Дерьмократия приведет вас именно к такому меню
     
  46. Агриппина

    Агриппина Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    100
    Симпатии:
    0
    Какая инфернальная, однако, девица! :wacko:
     
  47. Лонги

    Лонги Пользователи

    Регистрация:
    12.06.2007
    Сообщения:
    198
    Симпатии:
    0
    Мы ей кажемся такими же [​IMG] Да лан, каждый должен сказать, что думает, не так ли?
     
  48. Даат

    Даат Активный ушастик

    Регистрация:
    09.06.2007
    Сообщения:
    2.243
    Симпатии:
    97
    Агриппина,

    а Вы ник взяли в честь матери Нерона, или просто считаете это имя исконно русским?
     
  49. Лонги

    Лонги Пользователи

    Регистрация:
    12.06.2007
    Сообщения:
    198
    Симпатии:
    0
    не социализмом, тоталитаризмом, сорри за опечатку, заболтаталсь
     
  50. Даат

    Даат Активный ушастик

    Регистрация:
    09.06.2007
    Сообщения:
    2.243
    Симпатии:
    97
    Лонги,

    до исправления во фразе было гораздо больше смысла. После исправления, получился микс синего с квадратным.

    Хоть бы интересовались содержанием понятий, которыми швыряетесь.
     
  51. vvv

    vvv Пользователи

    Регистрация:
    04.05.2007
    Сообщения:
    584
    Симпатии:
    6
    Как это чего? В Белоруссии вас бы за призывы изгнать хачей быстро бы приструнили. А если бы скинхеды зарезали негра, их бы судили показательным процессом, поставили бы к стенке, а потом еще год писали бы в "Пионерской правде" какие они нехорошие. [​IMG] У меня приятель из КПРФ туда регулярно мотается, причем по официальной белорусской линии-как коммунист к коммунистам. Белоруссия-это СССР фактически в чистом виде. Или СССР-тоже национал-социалистическое государство?
     
  52. Gals

    Gals Пользователи

    Регистрация:
    18.02.2007
    Сообщения:
    130
    Симпатии:
    0
    Ну не у всех же такая простая свобода в виде куска колбасы и возможности выбирать работу.
     
  53. Лонги

    Лонги Пользователи

    Регистрация:
    12.06.2007
    Сообщения:
    198
    Симпатии:
    0
    Хм... вам бы, милая, подучить политологию.... и историю политических движений. Муссолини вспомнили? Да, вы, девочка, таки фашист [​IMG]

    А швыряетесь понятиями пока что здесь только вы. Чем превращать форум в площадку для бабских склок, обосновывали бы лучше ваши выпады. Надо тему открыть: Лонги&Агриппина VS Даат :)
     
    Последнее редактирование модератором: 14 июн 2007

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей