Скрыть объявление
Здравствуй, дорогой посетитель!

Рады вашему визиту на Форум Санкт-Петербурга.

Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Хорошего вам дня!

Украина прекратит существование в 2013 году Прощай, окраина!

Тема в разделе "Политика в Мире", создана пользователем браток, 15 янв 2012.


  1. браток

    браток Пользователи

    Регистрация:
    28.09.2009
    Сообщения:
    1.689
    Симпатии:
    113
    Адрес:
    Россiйская имперiя, Санктъ-Петербургъ
    До конца 2012 года осталось чуть более 11 месяцев. При таком ускоренном развитии мировых процессов, которое мы наблюдаем – достаточно большой срок. Сбудется прогноз или нет, время покажет, но пока поводов усомниться немного, и, кроме инертности развития общественных процессов, других тормозов на пути дезинтеграции Украины не наблюдается.

    В какой форме будет происходить «прекращение существования», и как будет осуществлено переформатирование проекта «Украина», – самый важный и трудный вопрос. Важный, потому что от этого зависит судьба лично каждого гражданина Украины, а трудный – потому, что ответить на него однозначно невозможно. Возможно лишь моделирование вариантов развития ситуации с той или иной степенью вероятности.

    Но то, что государство Украина в нынешнем формате и конфигурации перестанет существовать, сомнений нет! При этом подавляющая часть населения воспримет такой итог совершенно спокойно, и защищать «нэнькину незалежность» выйдут единицы воинственно настроенных апологетов украинства, коих придётся усмирять полицейскими дубинками и водомётами.

    Какие же эти варианты? Их несколько:

    1. Экономическая несостоятельность, сдача украинской государственности, российский протекторат с формальным сохранением суверенности, переформатирование, Юго-западный федеральный округ РФ.

    2. Экономическая несостоятельность, дальнейшая борьба за идентичность, за идеалы свидомого украинства, вялотекущее обнищание и эмиграция населения, регионализация, потеря государственности в пользу России, протекторат с формальным сохранением суверенности, переформатирование, Юго-западный федеральный округ РФ.

    3. Экономическая несостоятельность, крах вертикали власти, фрагментирование, вливание осколков в состав России, их унификация, Юго-западный федеральный округ РФ.

    При всех трёх вариантах вероятность гражданских конфликтов маловероятна, так как в основной своей массе граждане Украины индифферентны к любой власти, они уже никому не верят. Нужны новые варяги!

    Но и рассчитывать, что западная часть Украины легко смирится с такой судьбой, не приходится. Особенно в третьем варианте. Для неё необходим особый метод лечения. Но об этом в другой раз. Придётся за Киев ещё побороться.

    Почему же приближается именно такой финал?

    Когда распался Советский Союз, Украине достался самый жирный кусок некогда общего пирога, и ей был выгоден закон джунглей – «каждый сам за себя». А потому ныне, когда пропитание заканчивается, клич – «мы с тобой одной крови, ты и я» доверия не вызывает абсолютно.

    Пирог этот смачно проели за 20 лет, и в настоящий момент идёт процесс подбирания крошек и вылизывания тарелки. Надолго не хватит. Энергозатратность украинской экономики, полное нежелание модернизировать промышленность, бороться за место под солнцем не лично для себя, а для страны оказалось фатальным. Причиной этого является то, что на Украине так и не сформировались государственные элиты, озабоченные проблемами государства и населения, их будущим. Они заняты лишь межпартийной и межклановой борьбой за право распределять государственные ресурсы, как средство и источник личного обогащения. Они действуют и живут как глисты, пожирающие своего «хозяина». Они уничтожат его и вместе с ним погибнут сами, но они не могут и не умеют по-другому. Они так созданы.

    Невнятность и истеричность украинского руководства в газовых переговорах с Россией, его жалкие потуги апеллировать к европейскому и мировому истеблишменту выглядят инфантильными и смешными. Европейским и заокеанским «шерифам» приходится решать свои вопросы, а не вопросы «индейцев».

    Особенно фееричными являются попытки добиться изменения одного договора путём прямого нарушения его статей либо немотивированным отказом от исполнения другого договора. Я имею в виду снижение НАК «Нафтогаз» с января 2012 года уровня отбора газа для внутреннего потребления и прекращение транзита аммиака из Тольятти в Одессу.

    В первом случае достижимым результатом будет вердикт с миллиардными штрафами, ну а во втором ….. во втором это заставляет вспомнить эпизод из фильма «Безымянная звезда», когда жители маленького провинциального городка с вожделением и завистью собираются на вокзале посмотреть на проносящийся мимо них дизель-электропоезд «Бухарест-Синая». Только в нашем случае от страха и бессилия ещё имеется попытка камнем разбить стекло сверкающему экспрессу. И самое интересное – это то, что остановка транзита аммиака приносит немалые убытки бюджету Украины, Одесскому припортовому заводу, влечёт штрафы за нарушение договора транзита и простой танкеров, а для «Тольяттиазота» может закончиться получением тех самых штрафов и национализацией.

    Конвульсии любой украинской власти за фетиш, облечённый в образ старой трубы, именуемой гордо «национальное достояние Украины», вызывает сарказм и усмешку. Россия ведь ещё в январе 2009 года уже доказала, что более носить на своём хребте, а тем более содержать лимитрофов не намерена. Вплоть до замораживания Европы. А с пуском «Северного потока», который по мнению укроэкспертов «никогда не будет построен», создана альтернатива украинской ГТС. На очереди «Южный поток», а танцы с бубном вокруг украинской ГТС не прекращаются.

    Апофеозом сдачи государственности проекта «Украина» будет драка украинских «железных олигархов» за контракты на поставку труб большого диаметра для «Южного потока». Очень забавно будет за этим понаблюдать. Сами вбивают крюк, сами намыливают верёвку, ….. вот только петля затянется не на их шеях, а на шеях пенсионеров, инвалидов, малообеспеченных и всех остальных граждан этого непонятного государственного образования, которое фантомно ещё существует лишь по причине своей географической близости к одному из очагов концентрации «золотого миллиарда». Располагайся Украина в районе современного Зимбабве – картина внутреннего убранства жилища её гражданина и форма общественного существования ничем бы не отличались от зимбабвийского.

    Для себя я уже давно вывел определение – «Украина – это территория на поверхности Земли, ограниченная границами других государств».

    Мне представляется, что поддержка существования государства Украина со стороны России через постоянно выдаваемые и бесконечно продлеваемые кредиты, апрельские скидки на газ и отсрочки оплаты – это желание иметь хоть какое-то подобие легитимной власти, с которой ещё можно будет подписать полную и безоговорочную капитуляцию. В ином случае, если государство Украина начнёт само распадаться на части, решать её социальные, политические, экономические вопросы придётся России и её руководству.

    Где на этот раз пленных будут принимать? У «Золотых ворот»?!

    ____________________________________________________________________

    Писал, к сожалению, не я. Текст получен из открытых и доступных источников - и, кстати, не российских.

    Заверяю, что ни я, ни Путин к написанию сего документа отношения не имеем.

    /браток/
     
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. Баттхед

    Баттхед Пользователи

    Регистрация:
    14.01.2012
    Сообщения:
    75
    Симпатии:
    6
    нууу, исторически все вернется на круги своя ))

    [​IMG]
     
  4. петербуржец

    петербуржец Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2011
    Сообщения:
    11.990
    Симпатии:
    287
    Адрес:
    санкт-петербург
    Украина прекратит существование в 2013 году? Ерунду пишете.

    Это наверное вам хочется, чтобы Украины не было, но

    не дождетесь. Даже и бедная Эфиопия с Анголой не прекратят существование, не дождетесь. Они и вас переживут.
     
    Последнее редактирование модератором: 15 янв 2012
  5. Мунира

    Мунира Пользователи

    Регистрация:
    21.08.2011
    Сообщения:
    2.924
    Симпатии:
    188
    Адрес:
    Полтава
    Петербуржец...ничего себе...соглашусь

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

     
  6. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    805
    S&P-й грустный прогноз развития России до 2050 года

    11.02.11 - 14:03:43

    Население России сократится до 116 млн человек, государственный долг составит 585% ВВП, рейтинг государства упадет до «неинвестиционного» – к таким последствиям, по мнению Standard and Poor’s, приведут демографические проблемы России.

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

    Это волнует намного больше. А кто дал ваш прогноз- солидная организация или жучка помойная тявкнула? Если не затруднит- дайте ссылку.
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. Eurofilin

    Eurofilin Пользователи

    Регистрация:
    05.12.2008
    Сообщения:
    5.239
    Симпатии:
    216
    Адрес:
    Toronto
    Я за принятие Украины в состав России.
     
  9. русалка

    русалка Пользователи

    Регистрация:
    08.03.2009
    Сообщения:
    15.705
    Симпатии:
    767
    Адрес:
    Ленинград.
    Браток, Россия сама стоит на глиняных ногах, на острие газо-нефтяной иглы. Неустойчивая конфигурация, до неприличия. Экономика дутая, ком. состав - висит на волоске.

    И неизвестно кто раньше развалится Украина или Россия. А уж если мы развалимся, развалится все.
     
  10. KYa.M

    KYa.M -

    Регистрация:
    27.12.2010
    Сообщения:
    4.289
    Симпатии:
    78
    Адрес:
    Петербург
    Россия с Украиной всегда были единым организмом и останутся таковыми. Но как это твое "принять в состав"?? - непонятно.. ..
     
  11. Тамлин

    Тамлин Пользователи

    Регистрация:
    30.08.2010
    Сообщения:
    4.245
    Симпатии:
    167
    не удивлюсь если браток и ГД один комп делят. Уж больно их интересы противоположны
     
    1 человеку нравится это.
  12. KYa.M

    KYa.M -

    Регистрация:
    27.12.2010
    Сообщения:
    4.289
    Симпатии:
    78
    Адрес:
    Петербург
    Если зерно (семя) останется одно -то умрет навсегда, а если исчезнет (умрет) оттого что прорастет, - то даст много плода..

    (стилизация)

    Платные гадалки заполонили все Сети, по комплексному заказу... И пишут- и пишут, -строчат по клавишам как швейные машинки "Zinger
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    805
    К сожалению, S&P всемирно известное авторитетнейшее агентство
     
  15. KYa.M

    KYa.M -

    Регистрация:
    27.12.2010
    Сообщения:
    4.289
    Симпатии:
    78
    Адрес:
    Петербург
    Не авторитетНЕЙШЕЕ агенТство, ибо о 2050 годе гадают только гадалки, - что является само по себе авторитетнейшим доказательством последнего вывода, - неоспоримый факт и вечная жирная точка на "всемирно известных" (агенствах)
     
  16. lapotj

    lapotj Пользователи

    Регистрация:
    15.01.2011
    Сообщения:
    2.782
    Симпатии:
    309
    Браток зашелся в крике. Интересно, чего ему Украина сделала такого,что, похоже, прямо трясет человека от неприятия.
     
    Последнее редактирование модератором: 15 янв 2012
  17. Настоящий Лесник

    Настоящий Лесник "Настоящий Пенс" - с 2016 г

    Регистрация:
    02.07.2009
    Сообщения:
    14.184
    Симпатии:
    822
    Адрес:
    Ижевск-Ленинград
    Я за принятие Ирана в состав Израиля.

    Виола, не любишь ты Россию, ой не любишь!

    Цитируешь прогнозы Всемирной Еврейской организации. Стыдно модератору этим заниматься. Аморально.

    Вспомни прогнозы по последним выборам. Давали 65% едру. Ну и чо?

    Сейчас то же самое, не краснея, дают Путину. Ну и чо?

    В начале 20-го века России предрекали через 100 лет количество русского населения - 600 млн. человек. Не знали, что будет 17, 24, 37, 41-45, 91-99 годы истребления.

    И сейчас не знаем, что будет завтра. Виола, люби Россию, мать твою!
     
  18. NecRomantik

    NecRomantik человек с пятью "не"

    Регистрация:
    25.09.2009
    Сообщения:
    7.669
    Симпатии:
    230
    Адрес:
    Петродворец
    Виол, каки-таки проблемы-то? К пятидесятому году в роиссе (роиссе ли?) население резко возрастёт - ужъ чуреки постараются. :yes:
     
  19. Шашкин

    Шашкин Пользователи

    Регистрация:
    19.03.2011
    Сообщения:
    1.534
    Симпатии:
    28
    Свят, свят не приведи ещё какой-нибудь войны! А годы истребления продолжаются! Так, что лучшее- призрачно даже с другими, а с сегодняшними рулевыми и подавно...

    Слепа любовь твоя, хотя на тебя не похоже.

    Надежда: ведь мы уже собрались на Выборы Президента!
     
  20. Слобожанин

    Слобожанин **********

    Регистрация:
    28.01.2011
    Сообщения:
    3.498
    Симпатии:
    239
    Адрес:
    Харьков
    А смысл?

    Нужен еще один Кавказ? Денег некуда девать? Конкретно Еврофилин, что получит от присоединения Украины?

    Факт такой - украинцы проголосовали за независимость, все, точка. Одновременно мы хотим нормальных отношений с северным соседом, а не отбиваться от него как от маньяка. Но глядя на Белоруссию и на то как Россия не стесняясь в способах давит на Украину реально становится страшно.

    Белорусов вынудили продать трубу и дали скидку в 120 долларов на 1000 м3 газа.

    А дальше больше:

    "Посол России в Минске Александр Суриков заявил сегодня о необходимости перехода Белоруссии на единую с Россией валюту. "Если вдруг Белоруссия снова окажется в сложной валютно-финансовой ситуации, как это произошло в 2011 году, то тогда, возможно, стоит подумать о переходе на общую с Россией валюту", - сказал он."

    Братья-славяне фактически сдавшие ТАЗ "ренаулту" не могут допустить до такого братьев-беларусов.

    "Беларусь недавно заключила соглашение с Китаем о производстве легковых автомобилей. Российский посол Александр Суриков сегодня оценил его как подрыв основ экономического партнерства России, Беларуси и Казахстана.

    "Мы создали Таможенный союз для защиты себя от недобросовестной конкуренции других стран. Поэтому я не исключаю, что Россия, которая имеет значительные мощности по выпуску легковых автомобилей, будет настаивать на существенном ограничении ввоза китайских комплектующих для последующей сборки из них машин в Белоруссии", - сказал он.http://russian-bazaar.com/ru/mnews/71927.htm"

    И вправду, пусть белорусы ни фига у себя не развивают, а рассчитываются за газ и рубли тем что у них еще там осталось и кусочком границы с ЕС.

    Еще и благодарить должны что взяли их ущербных.

    Как говорится: "деньги в кружку. И друг дружку."

    Нахрена это Украине? Нахрена это конкретно мне? Что я как украинец получу от вступления в Россию? Ни-хре-на! Инфляцию? Мы и сами можем напороть боков с экономикой, здесь помощь России не нужна. Дешевый газ? Дык население пользуется газом добытым в Украине. Мифическую защиту? Дык единственный агрессивный сосед это Россия и именно она всеми способами пытается лишить Украину независимости. Продвинутую политическую с-му? Да ну нафик, это вообще полный бред. Улучшится материальное положение среднего Украинца? Дык у нас и сейчас уровень жизни сопоставим с российским.

    А что я потеряю? В первую очередь независимость, самоуважение. Оно мне надо? Украинский язык из государственного превратится в региональный и никто не озаботится его сохранением и развитием. Оно мне надо? Оно надо моим детям? В России постоянные терракты, военные конфликты и прочая лабуда. Оно мне надо? Я что дурак собственноручно открыть двери террористам, военным конфликтам? Я что хочу что б мой ребенок похерячил куда нибудь в жуткие е*еня и его там пристрелили за нахрен мне не нужную нефть? Я что хочу что бы моей страной управляли украинофобы которые и сейчас то не скрывают своего отношения к моему народу? Не не не. От любого союза с Россией я ожидаю только беды. Лучше тихим сапом жить самостоятельно, самим строить и обустраивать свой дом, пусть медленно, пусть с ошибками, чем отдать его кому то, неизвестно зачем.

    Как то так.
     
    1 человеку нравится это.
  21. Арктуров

    Арктуров Пользователи

    Регистрация:
    14.10.2011
    Сообщения:
    785
    Симпатии:
    123
    Слобожанин

    Ну чего ты так распереживался? Ведь Украина это всего лишь часть России- не больше и не меньше (так по крайней мере здесь настаивают некоторые нумерованные бароны из вельветовой книги.

    Научат тебя как надо жить. Учителей там под каждой ёлкой, любой лесник тебе расскажет что надо сделать, чтобы твой народ перестал быть смешным и начал разговаривать на понятном в его тайге языке.

    Кавказцы к тебе приедут. Много и разных. Лезгинку начнут на площадях танцевать, баранов на улицах резать, сальные гогочущие шуточки вслед твоей жене отпускать.

    За ними тадлжики с узбеками подтянутся. Твои ЖЕКи своих хохлов выгонят, а их наймут. На улицу выходишь- не "доброго ранку" будешь говорить, а "салям аллейкум". Экзотика, блин.

    А там глядишь ейные олигархи подтянутся. Своих же мало. Скупят то, что ещё не успели твои заграбастать. Вон чернозёмы пока ничейные, а на Кубани из-за них уже семьи вырезают, так что принимай гостей. Денег тебе российских напечатают. Будешь ими пособие по безработице получать. Интересная житуха намечается.

    Так что ты подумай хорошенько.))
     
  22. Мунира

    Мунира Пользователи

    Регистрация:
    21.08.2011
    Сообщения:
    2.924
    Симпатии:
    188
    Адрес:
    Полтава
    Ну, а как же нам не переживать, вот вы волнуетесь из-за понаехавших, так у вас и территория позволяет, а у нас своим не хватает работы, хватает у нас и своих понаехавших))) судя по нашему рынку, 50 на 50 наших и не наших. Давайте просто дружить, мирно соседствовать, развивать взаимовыгодные проекты. А объединения не надо.
     
  23. русалка

    русалка Пользователи

    Регистрация:
    08.03.2009
    Сообщения:
    15.705
    Симпатии:
    767
    Адрес:
    Ленинград.
    Арктуров, вы так умеете разукрасить картинку нашего жития, сразу хочется повеситься.

    Да, Украина, не присоединяйся к нам, не надо. У нас страшно.
     
  24. петербуржец

    петербуржец Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2011
    Сообщения:
    11.990
    Симпатии:
    287
    Адрес:
    санкт-петербург
    Смысл есть. Чем государство больше, тем оно сильнее, и тем успешнее оно может сохранять свою независимость от США .. Объединение Украины и России усилит и Россию и Украину, это выгодно

    и российскому и украинскому народу... Да и для русско-украинской торговли выгоднее , если не будет таможенных барьеров.. И для безопасности России и Украины объединение выгодно.. Если во времена СССР Украину защищало советское ядерное оружие от агрессии США, то с отделением от СССР Украина лишилась ядерной защиты и на данный момент Украина практически беззащитна перед США..

    Объединение Рф , Украины и Беларуси и для поездок народа выгоднее : во времена СССР поезда из Гомеля до Чернигова доезжали намного быстрее , чем сейчас, не надо было простаивать на границе..

    Границы между Гомелем и Черниговом не было более 200 лет , с 1772 года и до 1991 года, а теперь стало хуже с этим: появилась граница и вернулись к проблемам 18-го века..
     
    Последнее редактирование модератором: 15 янв 2012
  25. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    869
    а им таки надо от США защищаться?
     
  26. Слобожанин

    Слобожанин **********

    Регистрация:
    28.01.2011
    Сообщения:
    3.498
    Симпатии:
    239
    Адрес:
    Харьков
    [​IMG] Я подумал - ты к тому же еще аргументов добавил, короче против мы, Мунира не даст соврать. [​IMG]

    Ну уговорили.))
     
  27. петербуржец

    петербуржец Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2011
    Сообщения:
    11.990
    Симпатии:
    287
    Адрес:
    санкт-петербург
    Конечно надо, если хотят сохранить независимость от США, и не превратиться в колонию США. А что, опыт Сербии,Ливии, Афганистана, вас ничему не учит?Ведь не Россия проводит агрессивную внешнюю политику, а Штаты, которые ведут себя как разбойник, и безнаказанно бомбят любую слабую страну, какую захотят.

    И создание антиамериканского военного союза о взаимопомощи - это один из актуальнейших вопросов безопасности для всех стран мира.

    Если Россия заключит такой договор с Сирией, это значит, что в случае агрессии США против Сирии, и интервенции США в Сирию, Россия будет её защищать всеми силами ядерного оружия.
     
    Последнее редактирование модератором: 15 янв 2012
  28. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    805
    Знание прогноза S&P не означает нелюбви к своей стране.
     
  29. Слобожанин

    Слобожанин **********

    Регистрация:
    28.01.2011
    Сообщения:
    3.498
    Симпатии:
    239
    Адрес:
    Харьков
    Да не нужно мне мифическое сильное государство! Цивилизованное нужно, правовое, прозрачное! От кого меня Россия защищать будет? От США? Оно мне не угрожает, вообще, совсем, более того США является гарантом безопасности Украины. Единственная угроза независимости Украины это Россия. Так ради чего объединятся? Ради поездок? Да ну нафиг, я и так нормально езжу. Короче безопасность - это не аргумент, у нас за 20 лет не было ни одного вооруженного конфликта, а у вас? Какая нафиг безопасность? Реально Украине нужна защита только, от России, это единственное государство угрожающее безопасности Украины.

    Дык мы хотим, в первую очередь сохранить независимость от России и не превратится в ее колонию.
     
  30. Слобожанин

    Слобожанин **********

    Регистрация:
    28.01.2011
    Сообщения:
    3.498
    Симпатии:
    239
    Адрес:
    Харьков
    :xexe:
     
  31. петербуржец

    петербуржец Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2011
    Сообщения:
    11.990
    Симпатии:
    287
    Адрес:
    санкт-петербург
    А хотите превратиться в Восточное Самоа, колонию США?

    Восточное Самоа живёт бедно, тоже хотите так?
     
  32. KYa.M

    KYa.M -

    Регистрация:
    27.12.2010
    Сообщения:
    4.289
    Симпатии:
    78
    Адрес:
    Петербург
    Зависимость от независимости - это удел плохого танцора.., которому постоянно что то (кто то) мешает.., и не дает "свободы" .. Настоящий Мастер создает свои шедевры на любом уровне зависимости и ограничений, это исторический Факт.

    А вот все гениальные творения и достижения как исключительный результат независимости - мне неизвестны.. Тоже факт.
     
    Последнее редактирование модератором: 15 янв 2012
  33. философ

    философ Пользователи

    Регистрация:
    28.03.2009
    Сообщения:
    1.127
    Симпатии:
    20
    Как мило, что Слобожанин сам признает неизбежную дотационность гипотетически присоединенной Украины... Ну про "еще один Кавказ" это вы загнули, уважаемый. Хотя личноя считаю, что присоединять надо собственно русскую часть Украины - восток, который был ей подарен большевиками... а свидомитые пусть и дальше варятся в своей незалежности.

    Да украинцы голосовали за независимость, но они так же голосовали и за сохранение СССР, если кто не помнит. Интересно когда они соврали?)

    По поводу "мифической защиты" и "агрессивной России": Самое страшное что может случиться с незолежной - это стать плацдармом для НАТО в войне с Россией. Надеюсь вы не хотите оказаться на поле боя? Кстати, не объясните мне за что сейчас воюют ваши украинские сыны в Ираке, в Афганистане?

    Вы всерьез полагаете, что крымские татары будут бесконечно устраивать флэшмобы и ничего не предпримут сверх этого?

    И в чем выражается "агрессивность" России? В нежеланиии терпеть воровство газа экзальтированными гетманами? Или в том, что украинцы успешно уничтожили свою экономику и продали российским(не буду говорить русским) бизнесменам(не государству!) почти всех работающих предприятий?

    ИМХО у вас 90-е несколько затянулись и винить в своих проблемах соседей как-то по детски...

    Арктуров, а вы в России-то давно были? или по статьям в инете судите?
     
    Последнее редактирование модератором: 15 янв 2012
  34. Мунира

    Мунира Пользователи

    Регистрация:
    21.08.2011
    Сообщения:
    2.924
    Симпатии:
    188
    Адрес:
    Полтава
    Русалочка, давайте просто дружить . :friends:
     
  35. петербуржец

    петербуржец Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2011
    Сообщения:
    11.990
    Симпатии:
    287
    Адрес:
    санкт-петербург
    Не смешите. США хотят превратить весь мир в свою колонию.

    -----------------------

    Это неправда. Единственная угроза независимости Украины- это США.

    А одна из немногих стран, кто может реально дать отпор агрессорам из США- это Россия.

    Американцы еще не забыли Вьетнам, когда СССР-Россия успешно помогла Вьетнаму угробить

    иностранных американских интервентов: 500-тысячную армию США..

    РФ ни на кого не нападает первая, Россия- не агрессор, в отличие от США.

    Но Россия защищает своих союзников: когда проамериканская Грузия напала на Осетию,

    то Россия защитила Осетию.
     
  36. Мунира

    Мунира Пользователи

    Регистрация:
    21.08.2011
    Сообщения:
    2.924
    Симпатии:
    188
    Адрес:
    Полтава
    Что вы вцепились в воровство, если своровали, идите в суд, а так -это наговор, поклеп! Я у вас точно ничего не брала...это все

    По поводу почти всех предприятий, тоже загнули...Наш собственник имеет предприятия и в Дании и в Англии, так это не значит , что всю Данию или Англию скупили. Утрируете :acute:
     
  37. Арктуров

    Арктуров Пользователи

    Регистрация:
    14.10.2011
    Сообщения:
    785
    Симпатии:
    123
    Интересная фраза. Как могло государство Грузия напасть (!) на часть своего собственного государства?

    Вы не пробовали читать иные, отличные от российских СМИ, источники информации?
     
  38. петербуржец

    петербуржец Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2011
    Сообщения:
    11.990
    Симпатии:
    287
    Адрес:
    санкт-петербург
    Дания с Англией- фактически под американской оккупацией, в НАТО.

    В Великобритании -57 военных баз США, в Германии - еще 287 баз США..

    В Дании тоже есть военное присутствие США...
     
    Последнее редактирование модератором: 15 янв 2012
  39. браток

    браток Пользователи

    Регистрация:
    28.09.2009
    Сообщения:
    1.689
    Симпатии:
    113
    Адрес:
    Россiйская имперiя, Санктъ-Петербургъ
    Геббельс вами доволен!

    Для окончательного решения русского вопроса ВЕК срочно прислал в РЕК внеочередной грант!

    Виола, поощрительно хлопнув вас по мягкому месту, радостно пустился вприсядку, (если только «семь сорок» можно станцевать вприсядку, - не знаю, не видел, но должно быть интересно)…

    Хотя, почему бы и нет? Ведь он же позиционирует себя как «русский», (используя это слово, конечно же, как прилагательное).
     
  40. петербуржец

    петербуржец Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2011
    Сообщения:
    11.990
    Симпатии:
    287
    Адрес:
    санкт-петербург
    Абхазия с Осетией еще в 1991 году провозгласили независимость от Грузии.

    Политически это уже более 20 лет НЕ Грузия. А этнически, народы абхазов и осетин никогда

    не имели никакого отношения к грузинскому народу, у них совершенно разные языки.

    Ну а Россия только в 2008 году признала независимость и Абхазии и Грузии, хотя могла и раньше признать. На очереди- дипломатическое признание Приднестровской Республики и Нагорно- Карабахской.
     
  41. Глеб_Дикий

    Глеб_Дикий Пользователи

    Регистрация:
    26.08.2009
    Сообщения:
    6.011
    Симпатии:
    134
    А как насчет Ичкерии?

    тоже американцы напали?

    или, например, какое отношение к русским имеют татары, башкиры, тувинцы...?
     
    Последнее редактирование модератором: 15 янв 2012
  42. петербуржец

    петербуржец Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2011
    Сообщения:
    11.990
    Симпатии:
    287
    Адрес:
    санкт-петербург
    А насчет Ичкерии и тамошних исламистов, то корень проблемы из-за давней ошибки Хрущева:

    До 1956 года чеченцев в Чечне не было, их при Сталине 23февраля 1944года

    переселили с Кавказа жить в Среднюю Азию. Если бы Хрущев не вернул их оттуда обратно в Чечню, то и доныне бы чеченцы оставались в Узбекистане с Казахстаном, и не было бы войны в Чечне в 1990-е годы..
     
  43. Арктуров

    Арктуров Пользователи

    Регистрация:
    14.10.2011
    Сообщения:
    785
    Симпатии:
    123
    Независимость от России тоже провозгласили ряд субъектов.

    К тому же СНГ организовывался по принципу существующих границ союзных республик.

    Непризнание центральной власти Грузии её двумя автономиями ещё не повод признавать третьей стороной их независимость.

    Ведь если провести аналогию, то можно всю Россию растащить по "независимым государствам", однако же этого не делаю. Напротив-"мочат в сортирах", устанавливая конституционный порядок.

    Южную Осетию и Абхазию никогда не признает ни одно вменяемое государство. Даже Беларусь. Это "курильские острова" отношений России и Грузии. Впрочем, это уже совершенно другая тема.
     
  44. браток

    браток Пользователи

    Регистрация:
    28.09.2009
    Сообщения:
    1.689
    Симпатии:
    113
    Адрес:
    Россiйская имперiя, Санктъ-Петербургъ
    Вот именно - это во-первых.

    А во-вторых, кому интересно мнение золотушного кухаркина сына?
     
  45. Арктуров

    Арктуров Пользователи

    Регистрация:
    14.10.2011
    Сообщения:
    785
    Симпатии:
    123
    Уточните ,"господин барон" к кому конкретно вы изволили отнести сие высказывание
     
  46. Слобожанин

    Слобожанин **********

    Регистрация:
    28.01.2011
    Сообщения:
    3.498
    Симпатии:
    239
    Адрес:
    Харьков
    А что Россия предлагает? Конкретно вы, Петербуржец, придумываете лишь какие то страшилки, мол США лютый зверь и оно превратит Украину в Восточное Самоа, да с каких таких делов? А за 20 лет почему не превратили? Намного реальнее стать Кубой или Монголией с помощью России чем неким Самоа с помощью США.
     
  47. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    805
    Очень советую не переходить на личности.
     
    Последнее редактирование модератором: 15 янв 2012
  48. браток

    браток Пользователи

    Регистрация:
    28.09.2009
    Сообщения:
    1.689
    Симпатии:
    113
    Адрес:
    Россiйская имперiя, Санктъ-Петербургъ
    А что вам дало основание считать, будто я к вам обращаюсь?

    Я, что, наступил вам на больную мозоль?

    В любом случае, знайте, что ваше мнение для меня ничтожно, сколько бы вы ни поминали меня в своих вымученных постах.
     
  49. Арктуров

    Арктуров Пользователи

    Регистрация:
    14.10.2011
    Сообщения:
    785
    Симпатии:
    123
    Для того и спросил, дабы подтвердить свои догадки о вашем болезненном влечении вести беседу с самим собой.
     
  50. Слобожанин

    Слобожанин **********

    Регистрация:
    28.01.2011
    Сообщения:
    3.498
    Симпатии:
    239
    Адрес:
    Харьков
    Про еще один Кавказ я как раз не загнул, но тему эту развивать не буду. Что касается мифических присоединенных частей... с какого момента истории делить территории начнем? Это лажа - есть объективная реальность Украина в собственных границах, а все остальное сладкие мечты (тут уж зависит от полярности взглядов). Что касается востока Украины - я из Харькова (куда уж восточнее), и такой же "свидомый" как и остальные, Мунира с Полтавщины, это тоже восточная часть - ей тоже нахрен не нужно и так далее, остальные тоже, с тем же мнением.

    За что воюют? За бабки, дело это добровольное насильно никого не пихают, да и вывезли уж всех вроде... и давно.

    Что касается плацдарма, и самого "страшного что может случится" - а вы часом не перегибаете планочку? Какая война с НАТО? Смотрите расклад:

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

    теперь, смотрите на расположение стран на карте, потом посмотрите на свое брюхо в виде Китая (только дай слабину и Китай начнет наступать поротно, а в роте по 8 млн. чел [​IMG] ) и посмотрите на свою задницу в виде Японии (тут тоже роты не маленькие [​IMG] )и Аляски. А теперь смотрите на население своей страны, потом сравните с населением Украины совокупно с население стран НАТО... Короче с таким раскладом в прикупе нужно сидеть ровно.

    А вы всерьез полагаете что были только флэшмобы? В середине 90х. в гости к крымчакам ездили пара дивизий тогдашней национальной гвардии... и тишина!

    А где воровство? Может ссылочку пришпандерите? За газ Украина платит строго в сроки и по цене установленной контрактом, тчк!

    Агрессивности нет? Да Украина официально подавала жалобу в ООН по поводу агрессивности России, причем только политической, есть еще экономическая, Россия не стесняется в рычагах давления на Украину, перечислять запаришься.

    На самом деле рост ВВП за 2011 год в Украине составил более 5%, в России 4,2% со всеми ресурсами которых в Украине отродясь не было. С экономикой все в порядке в Украине, а что касется якобы проданных предприятий россиянам - это вообще перебор они конечно есть, но так по мелочи.

    ИМХО вы просто не в курсе реальной ситуации в Украине, посему и доводы несерьезные.

    Ситуевина проста как двери Украина как никогда близка к подписанию и ратификации договора о зоне свободной торговли с Европой, Россия этому всячески препятствует и давит, давит, давит! Украина все теснее сотрудничает с Польшей, являющейся ее лоббистом в Европе, Россия этому всячески препятствует и давит, давит, давит!

    И так далее. Это уравнение, со всеми известными, решается просто: либо Россия экономически раздавит Украину введет ее в в свои проекты и поглотит. Либо Украина продолжит реформы и развитие направленные на вхождение в Европу, пусть даже через задницу, и выйдет из под давления России. Третьего не дано, по крайней мере я не вижу возможности вести нормальный равноправный диалог с Россией. Либо мы в зоне влияния России и тогда смотри на Белорусь, либо мы в европейской зоне и тогда смотри на Прибалтику.

    США вообще не лезут в дела Украины, только если Украина сама просит. США четко понимает что такое Украина в союзе с Россией - посему никакого давления.

    Аргументацию предложите. Потому что "США хотят превратить весь мир в свою колонию." Не тянет на серьёзность.
     
  51. Настоящий Лесник

    Настоящий Лесник "Настоящий Пенс" - с 2016 г

    Регистрация:
    02.07.2009
    Сообщения:
    14.184
    Симпатии:
    822
    Адрес:
    Ижевск-Ленинград
    Вот хитрый хохол!

    Лучше бы спросил, а возьмёте ли меня, смешного и бестолкового, к себе?

    Всё поприели, денег нет, работы нет, дефки все на подмосковных трассах. Газ и тот заканчивается у москалей для вас.

    Куда податься бедному хохлу? Нема золотого запасу. Хлопцы ругаються.
     
  52. Blackadder

    Blackadder Пользователи

    Регистрация:
    07.09.2010
    Сообщения:
    7.860
    Симпатии:
    299
    вот и главный хохловед подрулил.. :064:
     
  53. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.781
    Симпатии:
    1.122
    а че такое союз Украины с Россией-больше пленных хохлов будет? Больше старшин-хохлов портянки будет тырить? Взятки мясом кабанчиков и лукошком яиц давать начнут? [​IMG] Толку от вас как от козла молока.
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей