Скрыть объявление
Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Вы и правда верите? Снова об одиночестве

Тема в разделе "Про любовь", создана пользователем corochoone, 18 июл 2007.


  1. corochoone

    corochoone Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2007
    Сообщения:
    1.966
    Симпатии:
    0
    Люди, кто-либо из вас правда верит, что мы по жизни не одиноки? Что кто-то кому-то нужен, кроме самого себя и своих родителей? (Даже родителям не всегда нужны их дети - есть у меня такие знакомые, которые родителям и нафиг не нужны). Ну а что касается всего остального? Я поэтому и спрашиваю, потому что сколько я общался с людьми или заводил отношения (дружеские и не только), но разговоры о нужности оказывались либо ложью, либо большой ложью. Т.е. как друг я нужен, когда скучно, а со мной можно приятно провести время, занять денег до получки, что-либо попросить сделать. И больше ничего. Потому что если у людей всё в порядке, то эти "друзья" могут даже не звонить (о встречах я молчу) неделями, просто чтобы хотя бы спросить как у меня дела! Когда им нужно - я должен лететь к ним на встречу, когда нужно мне - все заняты и не могут. В общем возвращаюсь к первоначальному вопросу - мы нужны кому-то кроме себя или нет, как вы думаете?
     
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. NetDaemon

    NetDaemon Пользователи

    Регистрация:
    06.07.2007
    Сообщения:
    149
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Петербург
    Нужны мы все, просто не все знают, что мы есть [​IMG]

    "Что бы Вы не думали, по меньшей мере два человека любят Вас так сильно, что готовы отдать за Вас жизнь" Д.Карнеги
     
  4. Marraine

    Marraine Пользователи

    Регистрация:
    31.05.2007
    Сообщения:
    260
    Симпатии:
    0
    Я убеждена в том, что не одинока. У меня чудесная семья, друзья, с которыми можно разделить не только радость, но и горе. Мой рабочий коллектив, просто мечта! Приедут все друзья по первому звонку, если нужна помощь, равно, как и я отзываюсь на все их просьбы.

    У Вас, наверное, просто сейчас период такой сложный. Сейчас лето, возможно, многие Ваши знакомые заняты своими делами ( ремонт, отпуск, любовь и т.д). Все это пройдет. Не надо отчаиваться. А главное, на мой взгляд, старайтесь всегда оправдывать в душе своих друзей. Легче станет жить, ведь мы не всегда знаем истинную причину каких-то странных, на наш взгляд, поступков людей.
     
  5. List

    List Пользователи

    Регистрация:
    06.06.2007
    Сообщения:
    294
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Человек рождается один и умирает тоже один. Он может быть нужен, даже необходим другому человеку. Он может хотеть, чтобы его приручили, чтоб одели аккуратный ошейник - символ принадлежности не себе а кому-то ещё. Но человек всё равно останется один!
     
  6. sirina

    sirina Пользователи

    Регистрация:
    23.02.2007
    Сообщения:
    395
    Симпатии:
    0
    так печально [​IMG] но это правда...
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. Володя

    Володя Пользователи

    Регистрация:
    14.07.2007
    Сообщения:
    45
    Симпатии:
    0
    Верующий человек не может быть одиноким
     
  9. corochoone

    corochoone Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2007
    Сообщения:
    1.966
    Симпатии:
    0
    Напомнило. В США в каком-то городе висел религиозный плакат с огромной надписью: "ИИСУС ЛЮБИТ ТЕБЯ!" Кто-то написал ниже буквами помельче: "ВСЕ ОСТАЛЬНЫЙ СЧИТАЮТ ТЕБЯ МУДАКОМ!" Не обманывайте себя - жизни за нас отдадут если только родители!

    А вот ты попробуй! Посмотри - приедут ли. Только не когда будут знать, что у тебя шампанское и икра, а когда будут знать, что с тобой им придётся провести целый вечер в скуке и унынии, например.

    Можно на это, конечно, и так смотреть, но знаешь может быть лучше быть прирученым, чем никому не нужным? Тем более что эта свобода всё-равно только иллюзия - мы по жизни зависим от многих вещей и наше одиночество не делает нас от них свободным. Да и не животные мы, чтобы быть прирученными и всегда можем уйти - вопрос только хотим ли?
     
  10. vvv

    vvv Пользователи

    Регистрация:
    04.05.2007
    Сообщения:
    584
    Симпатии:
    6
    Песня / Композиция

    Название Бу-бу Текст ЗООПАРК

    Музыка ЗООПАРК

    Я просыпаюсь каждое утро,

    Ко мне приходят мои друзья,

    Они приносят мне портвейн и пиво ,

    Но я знаю: они ненавидят меня.

    А я не знаю, зачем я живу наяву-бу-бу-бу-бу здесь,

    А я не знаю, зачем я живу наяву-бу-бу-бу-бу здесь,

    У меня есть жаба - редкостная дура.

    И я бу-бу ее каждый день,

    И нам давно плевать друг на друга.

    Я бы бросил ее, но бросать -- лень.

    А я не знаю, зачем я живу наяву-бу-бу-бу-бу с ней,

    А я не знаю, зачем я живу наяву-бу-бу-бу-бу с ней.

    Бу!

    И каждый день я хожу на работу.

    (Всем было б лучше, если б я не ходил. )

    Но если я умру, то кто тогда вспомнит

    О том, что я когда-то жил?

    А я не знаю, зачем я живу наяву-бу-бу-бу-бу здесь,

    А я не знаю, зачем я живу наяву-бу-бу-бу-бу
     
    Последнее редактирование модератором: 18 июл 2007
  11. Marraine

    Marraine Пользователи

    Регистрация:
    31.05.2007
    Сообщения:
    260
    Симпатии:
    0
    Когда дружба между людьми существует не один десяток лет, тогда наверное пальцев не хватит на руках сколько я таких звонков сделала. И уж поверь, не всякий раз мне приходилось им звонить и зазывать на шампанское с икрой. Это наверное, тот именно случай, когда на шампанское не всегда и поедут,а вот когда реально требуется помощь или горе какое, приедут все. Проверено временем.

    Наверное, мне повезло, среди моих друзей нет "обиженных подростков" это взрослые люди. Не печальтесь, детство не у всех заканчивается в 30 лет, некоторые так и продолжают капризничать и топать ножкой....
     
  12. vetlasha

    vetlasha Пользователи

    Регистрация:
    14.07.2007
    Сообщения:
    2.251
    Симпатии:
    12
    Внутреннее одиночество- это норма, во всяком случае для меня.И я не скорблю по этому поводу.
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. Magic

    Magic Пользователи

    Регистрация:
    13.03.2007
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    СПб
    Раньше я считала что у меня естьмного хороших и верных друзей. Я и сейчас не в праве жаловаться на них, в тяжелый час все меня поддержали, нянчились со мной как с дитятей [​IMG]))

    Но как бы оно ни звучало грустно, наши пути расходятся... и теперь я уже реально понимаю что у меня есть только семья. Да друзья поддержат словом, приедут, не дадут засохнуть в тоске. Но из "канавы" меня вытащит только моя семья.

    И наверно это все-таки не плохо. У каждого свой путь и каждый должен думать в первую очередь о своей семье. И когда интересы друга идуд в разрез с семейными, то вполне естественно что человек выбирает не дружбу.

    А одиночество... оно не избежно. Мы сами порой не вполне себя понимаем, что же тогда говорить о тех кто рядом? а в непонимании и кроется причина одиночества.
     
  15. List

    List Пользователи

    Регистрация:
    06.06.2007
    Сообщения:
    294
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я не совсем это хотела сказать, наверное слова не так подобрала (бывает у меня с этим проблемка [​IMG] ) Просто человек очень часто оказывается нужным другим не так и не в той степени, как ему хочется - как веселое сопровождение праздника, как надёжная поддержка, как бесплатное приложение, может даже стать смыслом чей-то жизни. Но сам-то он всё равно будет ОДИН!

    А человек один быть не хочет, и ищет что-то или кого-то, чтоб спрятать своё одиночество в словах, в отношениях, в мыслях о чём-то или ком-то другом - хочет стать зависимым, прирученным. Чтобы самому себе можно было сказать (и поверить в эту ложь): "Я не один, ведь у меня есть кто-то кто обо мне заботится, кто за меня отвечает, кому я нужен, и в конце концов, я тоже уже не представляю жизни без этого "кого-то". Это и есть этакий символичный ошейник. И уж поверь, сorochoone, если его на тебя надели, то ты уже не сможешь уйти, сорваться с поводка сможешь, а уйти - нет.

    Только очень самоуверенные люди считают, что они не одиноки.
     
  16. corochoone

    corochoone Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2007
    Сообщения:
    1.966
    Симпатии:
    0
    Изначально человек был стадным животным, потом коллективным, но сути это не меняет - человек не может быть один долгое время. Ему нужно находится рядом с другими, общаться и т.д. При этом поскольку человек всё-таки не только животное, а нечто больше наблюдается противоречие - можно быть вместе, но при это оставаться одинокими в этом стаде или коллективе.

    Ошейник, про который ты пишешь надет на нас от рождения. Проблема не в этом. Частично ты правильно пишешь:

    Это часть проблемы, потому что как раз очень тяжелой найти людей, у которых представления о нужности совпадали с твоими. С другой стороны - игра в одни ворота лично меня давно перестала устраивать. :(
     
  17. Marraine

    Marraine Пользователи

    Регистрация:
    31.05.2007
    Сообщения:
    260
    Симпатии:
    0
    [​IMG] Это мне напомнило фрагмент из фильма " Карнавальная ночь",где горе директор просил переделать слоава песни на такие" А я одна, совсем одна, в своем здоровом коллективе"

    Никакого ошейника я на себе не чувствую. Даже Творец не отбирает нашу свободу. Проблема в другом твоя.

    Вот именно в твоих последних словах:"[SIZE=12pt]С другой стороны - игра в одни ворота лично меня давно перестала устраивать. [/SIZE]

    Видимо если ты и делал добрые дела для своих друзей, ты в подсознании держал, что и они теперь обязаны делать для тебя жесты добра. А это не так. Если твои поступки бескорыстны и все добро, которое ты делаешь идет от сердца, по личному акту свободной воли, люди это понимают и всегда придут к тебе, если это действительно нужно. Если тебе просто время не с кем проводить, то это не та причина, что бы дергать людей. У всех своя жизнь и свои планы, по которым выстраивается их жизнь.

    Не стоит нарушать их свободы, да и тебе не надо мучаться укорами в их адрес, ведь ты это делал ради того, что бы помочь им, сделать их жизнь лучше, от этого наверное самому становилось хорошо и светло на душе. Сделанное тобою добро для других, обязательно вернется к тебе, у него такое свойство. [​IMG] Ведь оно не является личным вкладом в небесный банк и не рассматривается как : " Вот, Господи, посмотри я сделал добро и уж теперь то и ты мне и они мне должны отплатить тем же.

    Просто разберись в себе, что ты делаешь не так. Удачи
     
  18. vetlasha

    vetlasha Пользователи

    Регистрация:
    14.07.2007
    Сообщения:
    2.251
    Симпатии:
    12
    Давно попались эти строки на глаза и запомнились:

    Одиночество бесплодно, как иссохший водоём, но ещё невыносимей одиночество вдвоём.
     
  19. луша

    луша Пользователи

    Регистрация:
    09.05.2007
    Сообщения:
    489
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    петербург
    мне кажется виной всему-безразличие,не только чужая беда нас не трогает(это привычно),но и радоваться за успехи других не можем если только завидовать.
     
  20. Triana

    Triana Member

    Регистрация:
    14.06.2007
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Все равно здесь все завязано лично на человека. Если ты считаешь, что не нужен тем людям, с которыми ты общаешься, то проверить это достаточно просто.

    Просто, после встречи с ними прислушайся к своим чувствам. Если ты чувтсвушь радость, что-то приятное после проведенного с ними времени, то все в порядке. Если ты чувствуешь опустошение, негатив или что тебя съедают иные отрицательные эмоции, то скорее всего нужно сделать вывод о том, а не сам ли ты принуждаешь себя общаться с ними?
     
  21. corochoone

    corochoone Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2007
    Сообщения:
    1.966
    Симпатии:
    0
    Сколько советов надавали. Ребята вы не туда смотрите.

    Радоваться за других можно, но не бесконечно! Попробуйте сами - устанете очень быстро, если нет радости и у вас! Со временем вы начнёте не радоваться, а раздражаться. И дело сдесь не в зависти - просто каждому человеку рано или поздно хочется своего счастья, пусть даже не такого большого как у дргих, но СВОЕГО!

    У меня одна проблема - нет вокруг настоящих людей. Те, что называются друзьями на самом деле не больше чем знакомые. И их бесполезно дёргать, потому что ты им не нужен! Вообще друзей помоему не бывает - просто есть люди которым от тебя что-то нужно, которым может быть с тобой интересно и не более того.
     
  22. Мелкая

    Мелкая Member

    Регистрация:
    19.07.2007
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    я никогда не думаю о принуждении, уверена в том, что нужна своим друзьям. их только двое, но ещё ни разу за 15 лет они меня не подводили и ни разу не закрыли дверь перед моим носом. дружба ещё со школы. много пройдено вместе. рада, что они есть. и даже благодарю бога за то, что они мне родные люди... пусть не по крови, но по духу. что они помогут в трудную минуту и порадуются за моё счастье ... искренне. не говоря гадости и пакости за моеё спиной.
     
  23. Wrong

    Wrong Пользователи

    Регистрация:
    07.07.2007
    Сообщения:
    1.484
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Ленинград
    Одиночество это состояние души. И одиноким можно быть где угодно: в большом городе, в большой семье, в постели с любимым в том числе. А большие города, как ни парадоксально, бьют все рекорды по количеству одиноких людей на душу населения.

    Одиночество очень располагает к размышлению, а размышление это хороший путь к знанию. Одиночество можно назвать проблемой только тогда, когда начинаешь страдать от этого.

    Веришь – нет, но совершенно не заморачивает этот вопрос, т.к. любой ответ на него, для меня ничего не меняет во взглядах и в жизни, в частности. Мне не нравится ставить друзей в зависимость от моих желаний или потребностей, - возможно, это мысль одиночки по жизни. Моя позиция проста: если я кому-то понадоблюсь – вы знаете, как меня найти.
    Любая нехватка впечатлений (форма одиночества) восполняется с помощью общения, совместного действа и т.д. – это пользование друг другом, и это нормально, когда взаимно и в удовольствие. Тех, кто страдает от одиночества, это не спасёт, но на какое-то время снимает «ломку».
     
  24. vetlasha

    vetlasha Пользователи

    Регистрация:
    14.07.2007
    Сообщения:
    2.251
    Симпатии:
    12
    А как же осознанный выбор так называемых старцев, которые уходили в скиты жить, где вокруг на многие километры не было ни души. От одиночества они явно не страдали.

    Пока человек познаёт одну сторону мира- большой город, где много друзей. знакомых,тогда общение ему необходимо. С возрастом это уходит.

    Мне же, например интереснее сейчас с собой. Много раздумий о жизни, много прочитано. много общалась и сейчас это достигло той критической массы, когда надо по-хорошему переварить, промолоть

    и просеять. Мне осознанно хорошо от своего внутреннего одиночества.

    У Вас Wrong,очень хорошие рассуждения человека много мыслящего по жизни. Это радует.
     
  25. corochoone

    corochoone Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2007
    Сообщения:
    1.966
    Симпатии:
    0
    Потому что они были с Богом. Они не были одиноки.
     
  26. Бес_связи

    Бес_связи Пользователи

    Регистрация:
    21.07.2007
    Сообщения:
    38
    Симпатии:
    0
    я одинока. это ужас.
     
  27. Marraine

    Marraine Пользователи

    Регистрация:
    31.05.2007
    Сообщения:
    260
    Симпатии:
    0
    Ты прав, люди, которые однажды впустили Бога в душу не бывают одиноки.

    Это трудно передать словами, тому кто не испытывал этого, но верующий человек, постоянно ощущает присутствие Бога в своей жизни. Всегда можешь обратиться к нему о помощи, о радости, о каком то восторженном впечатлении и он всегда откликнется в твоей душе. Про просьбы о помощи, я даже не говорю, потому, что тут, сплошные чудеса творятся. Вот, уж, где восклицаешь, порой:"Чудны дела твои, Господи!!!!!"

    А что тебе мешает быть с Богом?
     
  28. corochoone

    corochoone Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2007
    Сообщения:
    1.966
    Симпатии:
    0
    Его отношение к нам и проводники веры (церковь наша) - я так думаю.
     
  29. Marraine

    Marraine Пользователи

    Регистрация:
    31.05.2007
    Сообщения:
    260
    Симпатии:
    0
    В церкви что не устраивает?
     
  30. corochoone

    corochoone Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2007
    Сообщения:
    1.966
    Симпатии:
    0
    Её двуличность. Нельзя учить нас быть хорошими и одновременно безпошлинно ввозить водку и сигареты, хоронить новых русских вместе со святыми за большие бабки, отпевать этих же самых братков - главное забашлять!

    Ну и я уже говорил в соседней теме - работа церкви - спасать души! ВСЕ! А не только те, которые в пределах церковной ограды. Те кто сами пришли в церковь - уже спаслись, езжай на село и спасай там от пьянства простой люд! Да и в городе работы непочатый край.
     
  31. Elmig

    Elmig Пользователи

    Регистрация:
    30.04.2007
    Сообщения:
    587
    Симпатии:
    5
    Любить "ближнего" как самого себя это в принципе невозможно - я есть я, он есть он. Поэтому и дружить надо соответственно - не надо много требовать от людей. Если же сам к людям тянешься - это уже твои проблемы.
     
  32. Marraine

    Marraine Пользователи

    Регистрация:
    31.05.2007
    Сообщения:
    260
    Симпатии:
    0
    А Вы в церкви были хоть раз?
     
  33. corochoone

    corochoone Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2007
    Сообщения:
    1.966
    Симпатии:
    0
    Был и не в одной
     
  34. Marraine

    Marraine Пользователи

    Регистрация:
    31.05.2007
    Сообщения:
    260
    Симпатии:
    0
    Да, это трудно для человека. Поэтому Христос и говорил "Прибудьте в любви моей"

    Многие я слышала говорят:" Как мне полюбить ближнего, если я себя не люблю?".

    А Господь говорил: "Любите так, как я возлюбил Вас". И потому узнают, что Вы мои ученики, что будет любовь между Вами."

    Пожалуйста, Вы не могли бы уточнить в какой именно. Заранее благодарна.
     
  35. corochoone

    corochoone Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2007
    Сообщения:
    1.966
    Симпатии:
    0
    А что это меняет суть?

    Когда меня крестили лет в 7-мь был в какой-то церкви в г.Рославль - не помню ничего совершенно, кроме сладкого вкуса кагора на ложечке [​IMG]

    Года 2 назад был в Праге. Заходил в костёлы (у них так называется) Девы Марии Снежной, Кафедральный соборо св. Вита, собор Петра и Павла, костёл Иезуитов. Хватит?

    В Питере заходил в Казанский собор. Вынес удручающее впечатление оттуда - насколько всё убого по сравнению с любым из перечисленных костёлов в Праге.

    А он нас любит? Что-то не вижу. Посмотри на улицу - там любовь? Там страдание, насилие и боль.
     
  36. vetlasha

    vetlasha Пользователи

    Регистрация:
    14.07.2007
    Сообщения:
    2.251
    Симпатии:
    12
    Одна из заповедей"ДА не судите и сами не судимы будете".Душу спасает настоящая вера и молитва, Душу спасает каждый сам, но если два или три человека услышали друг друга в спасении своих душ-это уже нечто большее. Проводник- это тоже человек и быть может он больше сейчас спасает свою душу молитвами и постами. Съездите по северо-западным небольшим городкам, и ещё в Псков, Великий Новгород.

    Та наши исконные уютные храмы и церквушки.
     
  37. corochoone

    corochoone Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2007
    Сообщения:
    1.966
    Симпатии:
    0
    И что? Кстати, говорят, другой перевод с иврита касательно этой заповеди такой: "Не выноси неправедного судебного решения!" Вы первоисточник читали или компиляцию СДЕЛАННУЮ ДЛЯ ВАС?

    Я не сужу - у меня нет власти судить - я осуждаю! Это совсем разные вещи!

    Не спорю. А как прийти к этой вере? Для начала кто-то должен прийти и рассказать. Причём рассказать так, чтобы это запало в душу. Свещенников этому учат, кстати, но толку? Они ведь всё-равно не высовываются дальше церковной ограды.

    И что? Допустим даже сьезжу. И что мне это даст?
     
  38. Marraine

    Marraine Пользователи

    Регистрация:
    31.05.2007
    Сообщения:
    260
    Симпатии:
    0
    А после крещения Вас разве больше не водили в церковь? Мне сразу вспоминается один смешной эпизод. Когда одному захожанину батюшка говорит,что в церковь надо приходить, а не заходить. Он ему в ответ, а что толку к вам ходить? У вас все тут одно и тоже, как не придешь к Вам, все Христос воскресе поют.

    А что еще могут петь во время Пасхи, если он только в этовремя и наведывался в церковь.

    Я Вас просила назвать не костелы, а провославные церкви.

    А в каком году Вы были в Казанском соборе?

    Знаете, Христос говорил " Блаженные чистые сердцем ибо они Бога узрят"

    Вам самому надо измениться. Чистому, все чисто. В трагедии Шекспира Гамлет говорит приблизительно такие слова:"Я заглянул глазами к себе в душу, а там сплошная чернота" Изменись сам и мир изменится к тебе.
     
  39. corochoone

    corochoone Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2007
    Сообщения:
    1.966
    Симпатии:
    0
    Где написано, что православные? Мечеть - это тоже церковь. Нет, там ни разу не был, хотя хотелось бы для общего образования зайти. А костёлах кстати тоже Христу молятся [​IMG]

    В прошлом

    Равнодушному скорее. Если для тебя то, что на улице чисто, то могу тебе посоветовать пойти в пределы вашей церковной ограды и строить там православный коммунизм дальше. Вам просто плевать!

    А я не хочу вырывать себе глаза, чтобы не видеть грязь. Это не мой путь.
     
  40. vetlasha

    vetlasha Пользователи

    Регистрация:
    14.07.2007
    Сообщения:
    2.251
    Симпатии:
    12
    У каждого свой путь, иногда сложными извилистыми путями, но всё равно к общему пути. Кто много по-настоящему страдал, тот меньше судит несовершенство мира.
     
  41. Бактериофаг

    Бактериофаг опытный образец

    Регистрация:
    30.04.2007
    Сообщения:
    2.212
    Симпатии:
    35
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Marraine

    А при чем тут частота посещения церкви?! И при чем тут "в какую церковь Вы ходите"? Человек ходил в христианские церкви. Если он ходил в Казанский собор то что, не тот уровень? Не тот сорт церкви?

    неправильная церковь? А какая правильная?

    В Исламе нет такого принуждения ходить в церковь. В Исламе есть сердце и есть Бог. Если тебе удалось поселить в своем сердце Бога, то хвала Всевышнему, ибо он позволил тебе придти к Нему. Муэдзины с минаретов мечетей призывают людей не в мечети, а к молитве. И где-бы ти ни был, настало время молиться, постлал молитвенный коврик в пустыне, или в горах, или на корабле и всё, этот молитвенный коврик и есть твоя мечеть!

    Зайдите как-нить в мечеть, можно и на Горьковской. Обратите внимание на простоту убранства и сравните с православной церковью. В мечети ничто не должно отвлекать от общения с Ним.

    В Исламе считают. что если у тебя нет Бога в сердце, то хоть ты круглые сутки из церкви не вылезай, толку ноль, обитель Бога -- сердце и душа человека.

    Бог, Marraine, живёт В СЕРДЦЕ, а НЕ В ЦЕРКВИ.
     
  42. vetlasha

    vetlasha Пользователи

    Регистрация:
    14.07.2007
    Сообщения:
    2.251
    Симпатии:
    12
    А почему Вы так уверены, что выносите праведное судебное решение этому миру?И почему уверены, что на иврите-первоисточник? Ведь Христос САМ не записал ни одной строчки.
     
  43. Бактериофаг

    Бактериофаг опытный образец

    Регистрация:
    30.04.2007
    Сообщения:
    2.212
    Симпатии:
    35
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кем по национальности были 12 апостолов?
     
  44. corochoone

    corochoone Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2007
    Сообщения:
    1.966
    Симпатии:
    0
    Ай молодца! [​IMG]

    Они ведь такие верующие, что и этого не знают! Наверное думают, что Христос русским был.

    Вы отцитировали, а внимательно не прочли отцитированное. [​IMG] Я НЕ СУЖУ - Я ОСУЖДАЮ!
     
    Последнее редактирование модератором: 25 июл 2007
  45. vetlasha

    vetlasha Пользователи

    Регистрация:
    14.07.2007
    Сообщения:
    2.251
    Симпатии:
    12
    Да я не об этом.Они были в первую рчередь людьми. Расскажите 12 человекам одно событие и попросите каждого потом пересказать это событие и каков будет результат? Тоже мне первоисточник. Вера и религия разные вещи. Кто в поиске веры- всегда рассуждает: это ему не нравится, здесь не так переведено. А слышит каждый человек своё, думает о своём, понимает и воспринимает по-своему.Одинакого думающих людей не встречала ещё.Поэтому такое разногласие у " поисковика" веры с внешним миром. Начни с себя, а не прикапывайся с дурацкими вопросами, кто были по национальности апостолы, без вас знаем. И всё-таки я акцентирую внимание на то, почему Христос не написал ни одной строчки, ведь именно он был первоисточник?
     
  46. vetlasha

    vetlasha Пользователи

    Регистрация:
    14.07.2007
    Сообщения:
    2.251
    Симпатии:
    12
    Праведники не судят и не осуждают. А Вы кто?

    Лучше задать вопрос что такое реальность? Если она объективная реальность, как Вы познаете мир? И как связана религия с объективной реальностью? Что будет если Вас лишить всех органов восприятия, сможете ли Вы тогда мыслить о реальности? ИМХО реальность субъективна, а если реальность субъективна, о какой религии вообще может быть речь? Что такое материя? Открываем ru.wikipedia.org, читаем, что мы оттуда узнаем? Что материя это объективная реальность? И как это не вступает в противоречие с законами логики? Вообщем подумайте сначала об этом, а потом напишите свои конструктивные мысле, тогда вопросы религии сразу отпадут сами собой.
     
  47. corochoone

    corochoone Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2007
    Сообщения:
    1.966
    Симпатии:
    0
    Давай тогда договоримся, что они всё-таки были БЛИЖЕ к источнику, чем вы, которые читают перевод прошедший через десяток переводчиков и почти две тысячи лет.

    О чём я с самого начала говорил, о чём вам 2-мя постами раньше сказал Aзер.spb. Храм должен быть из рёбер, а не из камня. А вот вы мне с Marraine пытаетесь навязать именно религию, потому что в Бога я верю и без вас.

    А ему оно надо было? Отвечу вопросом на вопрос? Когда за тобой такое стадо учеников ходит - они всё и запишут.

    А кто есть праведники? [​IMG]

    Вот-вот! Подумайте об этом и обо многом другом, а потом пытайтесь здесь писать. :)
     
  48. vetlasha

    vetlasha Пользователи

    Регистрация:
    14.07.2007
    Сообщения:
    2.251
    Симпатии:
    12
    Тогда больше не о чем нам с Вами разговаривать. Вы хотите оставить за собой последнее слово- ради Бога, уступаю. Ищите своё и обрящите.
     
  49. corochoone

    corochoone Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2007
    Сообщения:
    1.966
    Симпатии:
    0
    А я с самого начала не видел смысла разговаривать В ЭТОЙ ТЕМЕ на религиозную тему, тем более, что вы и по религии всё-равно не на один вопрос осмысленно ответить не можете - зазубрили догмы, а подумать над ними труда не составляете.

    Вы уже обрели. Только вот Бога ли? Как бы ваш бог не оказался в итоге с рогами [​IMG] Не могу не привести ещё одну цитату Иисуса: "по делам узнаете вы их". Смотрю на нашу церковь сегодня и узнаю - дела ихние видны: беспошлинный ввоз спиртного и сигарет, накопление церковных богатств в виде денег и недвижимого имущества, отпевание бандитов и захоронение братков рядом со святыми за большие деньги. Это их ДЕЛА! А лапшу на уши все вешать умеют!

    И при этом полное равнодушие к тем, кто не пришёл в церковную ограду!
     
  50. vetlasha

    vetlasha Пользователи

    Регистрация:
    14.07.2007
    Сообщения:
    2.251
    Симпатии:
    12
    Сын Ветлаши, насчет реальности я писал. Во первых, восприятие у каждого человека разное, попытки вас заставить конструктивно мыслить не обрели успеха, ну собственно навязывать фрименам запрещено, так что я и не навязываю. Но насчет вашей полемики разведенной тут, каждый живет в своем субъективном мире, о какой религии вы можете говорить? О понятиях, которые даже различаются переходя от человека к человеку, ведь даже семантика у людей различается. Эйнштейн как то сказалв одном из своих писем, какому то другому великому уму: "Зачем мы спорим? Если мы не можем, даже, друг другу доказать, что мы существуем на самом деле? Вот и ваш спор о религии такой же. [​IMG] Пардон за мой французский - это насчет всякого рода символических ошибок, они не имеют отношения к сути дела.

    п.с. Совет моего лучшего друга, хотя я лично другую книгу читал, но читаем "Логика" автор совок Ивин, хотя главное метод, а не носитель и его ошибки. :D
     
  51. corochoone

    corochoone Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2007
    Сообщения:
    1.966
    Симпатии:
    0
    Ну если ты любитель усложнять, то могу спросить - а с чего ты взял, что я не мыслю конструктивно? Может быть мыслишь неконструктивно как раз ты? [​IMG]

    Я не спорю о религии - каждый имеет право верить в то, что он хочет. Я спорю с теми, кто говорит, что мой путь единственно правильный, а вы ничего не понимаете. Начинаю задавать вопросы и выясняется, что они не в состоянии ничего объяснить - ни почему правильный, ни вообще что такое их путь. И не имея никакого понимания ещё сыплют цитатами (я тоже так могу) и стараются поучать других как жить.
     
  52. ABSENTA

    ABSENTA Пользователи

    Регистрация:
    11.03.2007
    Сообщения:
    494
    Симпатии:
    0
    Речь вроде шла об одиночистве )) Виктор когда уже на свадьбе твоей гулять будем? )) Ну где твой оптемизм?
     
  53. vetlasha

    vetlasha Пользователи

    Регистрация:
    14.07.2007
    Сообщения:
    2.251
    Симпатии:
    12
    Сын Ветлаши.

    МММ, для начала все таки, чтобы установить хоть какой то протокол семантики между нами, читать логику, конструктив - это как раз логическая форм.

    Может быть мыслишь неконструктивно как раз ты? [​IMG] - такая посылка не создает ни каких умозаключений.

    К чему все было сказано, не важно, кто во что верит или у кого какая религия, или кто кого конструктивнее, хотя это вообще чушь [​IMG] Важно понять замысел жизни.

    А для понимания друг друга и придуман такой инструмент, как логика! Протокол взаимодействия людей, что выражать свои мысли на доступном нам языке конструктивно. Если я(для понимания любым другим человеком, важно изучить сначла протокол взаимодествия и сложность тут не причем, просто иначе бессмыслено вообще затевать такие разговоры) понимаю, что тут нету семантики, значит тут отсутствует логика, а раз ее нет, то увы это просто марание форума.

    Да насчет мысли - тоже великие говорили, но я лично сам это чувствую также, Мысль - механична. То есть ты не сможешь мне ответить: "Как она зарождается?", "Откуда берется?", "И каков ее механиз?".

    Но я не в коем случае не навязывая, подчеркиваю это уже второй раз, на всякий случай. A no feelings! Если вы пришли за знаниями, то я готов ими поделиться или наоборот, если у вас есть знания нужные мне, я жажду их забрать. Все остальное, увы, полемика. :)
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей