Скрыть объявление
Здравствуй, дорогой посетитель!

Рады вашему визиту на Форум Санкт-Петербурга.

Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Хорошего вам дня!

Циничные откровенияГрефа о манипуляции с русским народом

Тема в разделе "Политики, общественные деятели", создана пользователем Василь, 26 июн 2012.

  1. Василь

    Василь Пользователи

    Регистрация:
    26.11.2011
    Сообщения:
    368
    Симпатии:
    8
    24 Июня 2012

    Циничные откровения Германа Грефа шокировали общественность. Глава Сбербанка на Петербургском экономическом форуме говорил о том, что ему будет страшно, если власть окажется в руках народа.

    «Вы говорите страшные вещи. Вы предлагаете передать власть фактически в руки населения, – пугал участников дискуссии Греф. – Как только простые люди поймут основу своего я, самоидентифицируются, управлять, т.е. манипулировать ими будет чрезвычайно тяжело».

    Люди не хотят быть манипулируемы, когда имеют знания, констатировал он.

    При этом глава Сбербанка ссылался на великих мыслителей, «таких как Лао – Цзы», которые придумали свои теории, «зашифровывая их, боясь донести до простого народа». Он также напомнил о Конфуции, начинавшем как демократ, а затем создавшем учение о разделении общества на страты.

    В иудейской культуре, отметил Греф, Каббала давала науку жизни и три тысячи лет была секретным учением, «потому что люди понимали, что такое снять пелену с глаз миллионов, сделать их самодостаточными».

    «Как управлять ими? Любое массовое управление подразумевает элемент манипуляции», – пояснил Греф.

    Особую тревогу у главы Сбербанка вызывает общество, где «все имеют равный доступ к информации».

    «Как жить, как управлять таким обществом, где все имеют возможность судить напрямую, получать не препарированную информацию, не через обученных правительством аналитиков, политологов и огромные машины спущенных на головы СМИ, которые как бы независимы, а на самом деле, мы понимаем, что все СМИ заняты сохранением страт?» – заявил Греф.

    ----------------------------------

    Российские блогеры резко отреагировали на подобные высказывания главы Сбербанка, выразив опасение, что это мнение некой «интеллектуальной прослойки элиты».

    «Если этот бесстыжий недоучка – действительно российская элита...», – засомневался scholar.

    «Греф боится думающего народа, его будет сложно грабить…» – констатировали другие ЖЖисты.

    Блогер botic-yellow предположил, что бизнесмен озвучил конфликтную и табуированную в современном обществе мысль, где принято «изливать тонны слов о демократии и равенстве всех и вся».

    «Устами Грефа элита призналась, что свобода слова и печати, публичная политика, парламентаризм и прочее – не более, чем красивая и удобная форма, прикрывающая манипуляцию», – убежден ЖЖист.

    По мнению rumata87, народ для подобной элиты «быдло, которое и дальше надо отуплять, приводить в соответствие со своими юношескими грезами о дворянах, крепостных и прочее».

    «Это же так прикольно, управлять тупым стадом, оболванивать его с помощью ручных СМИ, деградировавшего образования, низводить его до уровня мужика 18-19 века регрессирующей социальной средой, всеми этими «Домами», тупыми сериалами и прочим», – высказался ЖЖист.

    Он обратил внимание, что наши чиновники откровенничают в прямом эфире, «совершенно не запариваясь о том, что кто-то услышит». Блогер считает это «знаком презрения к обычным людям», уверенностью в том, что «мы дезорганизованы, разобщены и не способны дать адекватный ответ на смачный плевок в рожу».

    «И как, народ, – задает вопрос блогер. – Мы подтвердим эту его уверенность?»

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

     
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. Robert

    Robert Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2009
    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    2
    Нет,у него не лживый взгляд, его глаза не лгут.

    Они правдиво говорят, что их владелец - плут!

    Р. Бернс

    Актуальный архив

    Герман Греф на страже нравственности

    Министерство экономического развития и торговли России (МЭРТ), видимо, на основе своего личного опыта периода управления таможней и лицензирования, разработало программу борьбы с нечестными на руку чиновниками. Как сообщил начальник отдела административной реформы департамента госрегулирования экономики МЭРТ Максим Паршин, к середине марта ведомство представит модельные ведомственную и региональную антикоррупционные программы.

    Подходы просто универсальные и общеизвестные: победить коррупцию написанием еще одной программы. Как все просто!!! Что же раньше то не додумались?

    Теперь чиновники будут посещать курсы этики, слушать лекции по разъяснению законодательства и находится под вниманием видеокамер. Это, по мнению МЭРТ, позволит отучить госслужащих от взяток. Особенно важно чтобы чиновники не пропустили курсы этики. Ну, а если их будет читать лично Герман Греф, то можно ожидать сто процентный отказ чиновников от взяток. Сей деятель усовестит всю российскую бюрократию.

    Согласно идейному замыслу авторов, в ведомствах будут созданы специальные внутренние антикоррупционные структуры, которые на первом этапе займутся сбором и анализом самих признаков коррупции, а затем, скорее всего, и сами включатся в этот сладостный процесс. Такова логика реальности, когда пытаются преодолеть пороки системы с помощью увеличения армии чиновников, контролирующих друг друга.

    Следующей обязанностью спецподразделений станет повышение образования чиновников в вопросах этики. По мнению Панфиловой, нашим чиновникам изучить курс этики точно не помешает – это поможет сменить «идеологию государственной службы». «Надо чиновникам дать понять, что госслужба не курорт на Мальдивах, и они не частные бизнесмены, а наемные работники, посаженные на места для помощи обществу. Они должны знать, что нельзя, например, «гавкать» на людей, что в сочетание «государственный служащий», упор нужно делать именно на слово «служащий». И эти банальные, казалось бы, истины им надо повторить несколько раз», – поясняет Панфилова.

    Заметили, какая грозная Элла Панфилов, считающая, что идеологию, то есть подходы к оценке своего положения и возможностей, свое классовое сознание можно изменить чтением курсов по этике. Стоило бы самой Панфиловой, прежде понять, что есть идеологи, а уж затем и браться за ее переделку.

    По замыслу МЭРТ спецструктуры также займутся разъяснением госслужащим норм законодательства. «Например, чиновники просто порой не в курсе, что такое государственный конфликт интересов. Ведь есть и честные чиновники, которые не знают как себя правильно вести в той или иной ситуации – надо им подсказать», - пояснила Панфилова.

    Бедные наши чиновники! Они словно дети малые, берут взятки, так как не знают как себя вести.

    Все эти потуги бюрократическими методами бороться с коррупцией вызывают смех даже у наших журналистов и экспертов. «Курсы этики – наивная и примитивная мера воздействия. Может, конечно, у кого-то в результате и взыграет совесть, и кто-то из чиновников станет меньше брать, а может вообще не возьмет», – иронизирует председатель межрегиональной общественной организации «Общественный антикоррупционный комитет» Антон Беляков.

    По мнению того же Антона Белякова, самым лучшим методом упразднить коррупцию может стать мониторинг доходов и расходов чиновников и их семей.

    «Однако это предложение может так, и остаться декларативным», – предсказывает Беляков. По его мнению, было бы полезно опробовать модели МЭРТа на самом ведомстве, и, если его чиновники готовы, проверить их имущественное положение: «А иначе это популизм какой-то, направленный на создание иллюзии, что МЭРТ, к примеру, некоррумпированная структура. Но боюсь, если мера будет реализована, то в министерстве никого из чиновников не останется».

    Только это не популизм, а очередное шоу, для получения бонусов, с целью прослыть ярыми борцами с коррупцией, дабы самих в ней не обвинили.

    Иван Тевризский

    3 марта 2007 г.

    Часть 2

    Садомазохизм Германа Грефа

    Актуальный архив

    Есть умы столь лживые, что даже истина, высказанная ими, становится ложью.

    П.Я. Чаадаев

    Среди российских граждан сегодня мало найдется сторонников нашего государства, насквозь коррумпированного и страшно неэффективного из-за своей зависимости от интересов крупного капитала. Из-за полного слияния интересов капитала и власти. Что, конечно, вполне естественно. Но даже ярых критиков действующей государственной системы удивило садомазохистское поведение Германа Грефа, которое он продемонстрировал на международном форуме в Давосе.

    Герман Греф очередной раз отличился и поведал иностранным бизнесменам, что Российское государство в целом, и правительство, в частности, является чрезвычайно вредным и неэффективным собственником. Каков министр!!! Каков деятель!!! Не стесняется на всю ивановскую кричать: мы все коррупционеры и злодеи, мы используем государственную собственность в интересах личного обогащения и просто по-другому не можем и не умеем. К тому же, мы не только растаскиваем собственность, которую имеем, и которой правим, но и растащим и угробим все, что ни попадется в наши руки. Дословно было сказано: «Все сектора, которые мы огосударствим, они, в конце концов будут неэффективными, и мы будем вынуждены их продать. Я считаю, что в итоге мы придем к ситуации, когда вся экономика будет частной».

    Просто герой! Свой среди чужих. При этом нельзя сказать, что человек заблуждается или фантазирует. Нет, это не пациент палаты №6, а вполне здоровый человек, делающий свои выводы на основе научных заключений и своей же практики.

    «Когда-то в студенческие годы читал Хаека (Фридрик Хаек либеральный экономист) и помню, - поделился со слушателями министр, - что он там писал о том, что монополия губительна для экономики и если есть выбор, то ее обязательно надо продать. Я тогда с ним очень не согласился: как это – отдать монополию частному предпринимателю в руки? Это не правильно! Потом я много лет проработал в правительстве и теперь хочу сказать, что любую монополию надо продавать. Пока она государственная, она не будет эффективной. А принцип продать или нет такой: надо продавать все, что покупается. Если частный бизнес это покупает, тогда это должно быть частным», - заключил Греф.

    Что тут скажешь, когда практика показала! Но в данном случае Герман Греф допустил массу неточностей. Фридрих Хаек говорил о монополии вообще, исходя из того, что конкуренция есть душа капитала, а Греф сделал вывод, на основании своей практики работы в правительстве, что только государственная монополия губительна для экономики. По мнению Грефа, если монополия перейдет в частные руки, то она сразу перестанет губительно действовать на экономику в целом. Здесь мы наблюдаем, как теория подправляется под реальный интерес. Продавать все! Вот принцип и интерес Грефа. И при этом надо понимать, что продает он не свое, а государственное.

    Конечно, Фридрих Хаек был прав, хотя он ничего нового не открыл. Капиталистические монополии это бич современной экономики. И бич естественный, так как капитал стремится не к конкуренции, а к монополии. Но, еще большая проблема экономики любой страны, и можно сказать трагедия народа, когда правительство страны действует как капиталистическая монополия. О чем Герман Греф и поведал всем.

    По поводу же того, куда мы придем, и куда мы, должны двигаться – это к отмене монополии на власть, желающей все и вся продавать. Желающих превращать всякий вид производства в монополию, с целью личного обогащения, подвергая тем самым общество самой жестокой эксплуатации и деградации ее членов.

    Виталий Глухов

    20.02.2007 г.
     
  4. alr

    alr Пользователи

    Регистрация:
    16.05.2010
    Сообщения:
    272
    Симпатии:
    9
    Греф - это голова! Чубайс и Греф - две головы.

    Разумеется, подтвердите. Выхода у вас нет. Заглотив жирный кусок наживки, на которую у вас нет никаких прав, вам остаётся только согласно кивать в ответ на подобные высказывания.
     
    Последнее редактирование модератором: 26 июн 2012
  5. браток

    браток Пользователи

    Регистрация:
    28.09.2009
    Сообщения:
    1.689
    Симпатии:
    113
    Адрес:
    Россiйская имперiя, Санктъ-Петербургъ
    Тема - говно, обсуждать и мусолить её должны только Васильки.
     
  6. Eurofilin

    Eurofilin Пользователи

    Регистрация:
    05.12.2008
    Сообщения:
    5.239
    Симпатии:
    213
    Адрес:
    Toronto
    Ну Греф в общем то прав со своей стороны. Действительно такой народ сложно поддается манипулированию. Но по счастью не все так плохо. Раз данная информация просочилась и люди о ней узнали, значит мы имеем вполне сносный доступ к закрытой информации. А такая информация безусловно должна быть закрытой
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

         
     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. tranquille

    tranquille Пользователи

    Регистрация:
    11.11.2008
    Сообщения:
    1.993
    Симпатии:
    24
    "просочилась"- она сочится лет 15, но беспокоится не о чем, с народом все "нормально"
     
  9. nikolaispb

    nikolaispb Member

    Регистрация:
    27.06.2012
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    0
    что тут можно сказать по данному поводу, люди не дураки и они прекрасно всё понимают) мы точно не рабы, мы способны сами решать и сами участвовать в решение важных вопросов нашей страны то есть принимать участие в управлении.
     
  10. Domlno

    Domlno Пользователи

    Регистрация:
    05.06.2009
    Сообщения:
    1.062
    Симпатии:
    43
    Адрес:
    Санкт- Петербург
    На десять а то и больше человек приходится один-не раб способный принимать хоть какие то разумные решения в этой жизни и вобще думать и рассуждать о том что происходит вокруг.Большинство плывут по течению как г.. в проруби думая лишь о желудке... Благодаря реформе образования думающих людей будет становиться всё меньше и меньше. Ну а о том чтобы люди поднялись против власти похоже пока говорить не приходится. Поэтому наши "верхи" ничего не боятся и плюют на то что кто то там что то узнает-услышит. Слова Грефа это всего лишь подтверждение выводов которые и так можно сделать из того что делает наше мноюнеуважаемое правительство. Правители других стран думают видимо так же -просто они не болтают а просто делают...отупляют создавая для упрощения процесса видимость демократии.Наши ещё до этого не додумались-не удосуживаются создать хотя бы видимость оной, не видят надобности -и так пока всё сходит с рук.
     
    Последнее редактирование модератором: 27 июн 2012
  11. Шкура

    Шкура Пользователи

    Регистрация:
    20.03.2012
    Сообщения:
    768
    Симпатии:
    52
    Да собственно греф прав. Только раньше об этом грефы умалчивали а сейчас говорят без стеснения. МОЛ ЧТО НАРОД ЭТО БЫДЛО НЕУПРАВЛЯЕМОЕ И БЕЗ ГОСПОД ИМ НИ КАК.
     
  12. Domlno

    Domlno Пользователи

    Регистрация:
    05.06.2009
    Сообщения:
    1.062
    Симпатии:
    43
    Адрес:
    Санкт- Петербург
    Таки быдлом они нас и наших детей сами и делают. Пока не со всеми получается но толи ещё будет..
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. Шкура

    Шкура Пользователи

    Регистрация:
    20.03.2012
    Сообщения:
    768
    Симпатии:
    52
    Полагаю кончится всё большой драчкой. Вопрос когда и где начнётся.
     
  15. Domlno

    Domlno Пользователи

    Регистрация:
    05.06.2009
    Сообщения:
    1.062
    Симпатии:
    43
    Адрес:
    Санкт- Петербург
    Похоже да но если честно надежды на то что в этот раз(в отличии от предыдущих-см.историю России) драчка закончится чем то хорошим или по крайней мере принесёт какую то пользу народу в целом -мало, настолько мало что её по сути вобще нет. А другого варианта пока не видно. Разве что и дальше народ будет терпеть надеясь на "Авось"из последних сил..
     
  16. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.590
    Симпатии:
    802
    А кто как реально представляет власть народа- типа новгородского вече с сотней миллионов орущих каждый свое?
     
  17. Балодя

    Балодя Пользователи

    Регистрация:
    10.02.2012
    Сообщения:
    2.790
    Симпатии:
    394
    Адрес:
    С-Пб
    В древности те,кто следовал дао,не просвещали народ,а делали его невежественным.Трудно управлять народом,когда у него много знаний.Поэтому управление страной при помощи знаний приносит стране несчастье,а без их помощи приводит страну к счастью.Дао де цзин гл.65.А Грефа давно гнать нужно,русофоб он.
     
  18. Кошечка_лесная

    Кошечка_лесная Пользователи

    Регистрация:
    15.12.2011
    Сообщения:
    1.896
    Симпатии:
    94
    Люди, вот пишут про превращение народа в быдло, но что есть народ? Есть конкретные люди. И каждый ответственен за свое развитие. Вам сказать банальщину о том, как не быть быдлом? Читать. Развиваться. Узнавать новое. Читать не журналы цветные про "черную дыру в дачном сортире Киркорова", а хорошие книги. Классиков, совеременную литературу. Изучать историю. Естествознание. Искусство. Психологию. И тогда никакие "грефы" ничего не сделают с вами.
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей