Скрыть объявление
Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Как избавиться от зависти?

Тема в разделе "Отношения", создана пользователем Mamma'Hot'Cholle, 6 окт 2007.


  1. Mamma'Hot'Cholle

    Mamma'Hot'Cholle фокусница

    Регистрация:
    07.01.2007
    Сообщения:
    10.415
    Симпатии:
    133
    Адрес:
    С-Петербург
    Что делать, если 1-2-3 человека из вашего окружения вам сильно завидуют, у вас такое вообще было? Причем избавиться от общения нельзя (это типа условие такое [​IMG] ). Но зависть нереально сильная, причем в глаза - улыбки и обжимашки, а за глаза... [​IMG] Чего только не замешано на одной только черной зависти. Как избавиться от этого?
     
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. Бяка

    Бяка Пользователи

    Регистрация:
    19.09.2007
    Сообщения:
    415
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Тула
    Если реально это не выливается в какие-то козни и пакости, то насрать.
     
  4. Mamma'Hot'Cholle

    Mamma'Hot'Cholle фокусница

    Регистрация:
    07.01.2007
    Сообщения:
    10.415
    Симпатии:
    133
    Адрес:
    С-Петербург
    Ну а если выливается?
     
  5. Бяка

    Бяка Пользователи

    Регистрация:
    19.09.2007
    Сообщения:
    415
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Тула
    а тогда - на всякую хитрую ж"пу всегда найдется болт с нужной резьбой.
     
  6. Mamma'Hot'Cholle

    Mamma'Hot'Cholle фокусница

    Регистрация:
    07.01.2007
    Сообщения:
    10.415
    Симпатии:
    133
    Адрес:
    С-Петербург
    Блин, какой ты... многословный и прямо такой... прямо раскрыл тему, до невозможности [​IMG] Или типа как читаю, так и вижу - болтом в глаз и все дела?

    Делать-то что? Убить и закопать, купить завистнику феррари, чтоб отстал, поговорить по душам?

    Мне видится самым разумным вариант - минимум общения и информации о себе. Только не подогреет ли это дополнительный интерес?
     
    Последнее редактирование модератором: 6 окт 2007
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. Лена А. Л.

    Лена А. Л. Пользователи

    Регистрация:
    31.07.2007
    Сообщения:
    302
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если подогреет интерес, можно фантазировать всякие невероятные вещи о себе. А про себя хорошо посмеяться!
     
  9. Бяка

    Бяка Пользователи

    Регистрация:
    19.09.2007
    Сообщения:
    415
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Тула
    Ну, не в глаз.... а я уже написал КУДА )))))))))

    А что конкретно я могу тебе посоветовать? Ты - Ж, я -М... Ты в крупном городе, я - в небольшом (менталитеты разные... кроме того ВСЕ считают Тулу очень злым городом, а про Питер я такого не слышал).. у тебя СВОЁ окружение, у меня своё... Я бы своих просто застрелил... не сам, разумеется.. Да и от степени зависти всё зависит... и от степени пакостей... может быть просто "слегка" наказал - сжёг машину...

    А если все пакости состоят только из распускания слухов... да хрен с ними... Кто меня знает, тот вместе со мной посмеётся, а на остальных мне (я уже писал в самом начале, ЧТО сделать)
     
  10. Wrong

    Wrong Пользователи

    Регистрация:
    07.07.2007
    Сообщения:
    1.484
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Ленинград
    Даже не знаю, кем и где надо быть, чтобы вообще ни у кого не вызывать зависть. Это получится, только если полностью изолироваться от общества.

    Предполагаю, что могу вызывать у кого-то из своего окружения зависть, но точно сказать не берусь, потому что:

    Можно избавиться, сделавшись в угоду завистнику таким, каким он желает тебя видеть. Только придётся на себя наплевать, чтобы решить чью-то внутреннюю проблему за свой счёт. Оно надо?
     
  11. willoy

    willoy Пользователи

    Регистрация:
    02.10.2007
    Сообщения:
    155
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сочувствую, сама "варюсь" в таком же котле [​IMG] И так же не могу найти выхода из ситуации. Максимум, что удаётся, на время "прижать хвост" завистникам и убрать желч из их ртов методом "опускания их мордочек в их же дерьмо", но временное облегчение радости не приносит и, честно говоря, просто надоедает..............противно опускать себя до более низкого уровня. Силовые методы тоже не дают результатов, так как от этого они ещё злее становятся (опять же исключительно "за глаза", а в глаза - "мёд и елей"). Так что "махнула рукой" и выбрала политику "не замечаю", акцентируюсь на том, что подавляющее большинство окружения искренне уважают и общаются "без камней за пазухой". [​IMG]

    Если кто из форумчан сможет что-то подсказать - буду признательна ;)
     
  12. anna_S

    anna_S Пользователи

    Регистрация:
    17.08.2007
    Сообщения:
    288
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А самый простой способ, мне кажется, не обращать внимание.В жизни есть много более интересных вещей, чем чужая зависть. "Грязь не сало, прилипло и отстало!" А врагов и завистников не имеют только святые-они часть нашей прекрасной жизни. Лучше лишнирй раз с жалостью повторить "Сам дурак."Проверено, после 20 раза начинает помогать.Главное в это деле- регулярность
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. vodafone

    vodafone У меня нет средств содержать совесть.

    Регистрация:
    25.06.2007
    Сообщения:
    937
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Послать их всех куда подальше и стараться не смотреть и не общаться с ними.
     
  15. Vanessa

    Vanessa Пользователи

    Регистрация:
    19.08.2007
    Сообщения:
    650
    Симпатии:
    3
    сказать людям в лицо : Ну хорош завиловать то уже!

    завидовать :)
     
  16. Параскева

    Параскева Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    2.284
    Симпатии:
    2


    По возможности прекратить всякое общение - это в идеале.

    А если это невозможно - постоянно упоминать при них, как Вам плохо и все то не так. Хоть немного обезапасите себя от козней. Ибо завистники не молчат, а как было сказанно выше - они действуют.
     
  17. Отец Василий

    Отец Василий Пользователи

    Регистрация:
    28.07.2007
    Сообщения:
    100
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт Петербург
    вы сами уже ответили на ваш вопрос))

    Если это нормальные и одекватные люди,то не подогреет.Просто сведет на нет,всю их зависть к вам,потому что если не владеешь информацией о человеке(хорошо ли,плохо ли дела идут)то и завидовать нечему.

    Если же,как вы опосаитесь это действительно подогреет к вам интерес то:

    а)Это душевно больные люди,которые просто обязаны завидовать всему,тогда их можно только пожалеть и при случаи сдать в лечебное завидение.

    б) Эти люди имеют на вас "зуб",и тогда бесполезно что либо предпринимать.
     
  18. Mamma'Hot'Cholle

    Mamma'Hot'Cholle фокусница

    Регистрация:
    07.01.2007
    Сообщения:
    10.415
    Симпатии:
    133
    Адрес:
    С-Петербург
    Спасибо за советы. Совсем я запарилась... Все советы хороши, только почему-то мне не легче. Мне неприятно и противно [​IMG] А не обращать внимания и забить у меня *пока что* не получается. Не достигла дОлжного уровня..
     
  19. vodafone

    vodafone У меня нет средств содержать совесть.

    Регистрация:
    25.06.2007
    Сообщения:
    937
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну ты знаешь, тогда самый идеальный вариант найти кого -нить из них, посадить рядом и начать ей или ему час расказывать какую нить свою проблему, рассказать какая ты на самом деле несчастная и тд. Людей обычно утомляет слушать жалобы, особенно если у самих куча проблем.
     
  20. Intaliya

    Intaliya Пользователи

    Регистрация:
    09.10.2007
    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    0
    Забить болт и не обращать внимания
     
  21. kalamazaza

    kalamazaza Пользователи

    Регистрация:
    30.12.2006
    Сообщения:
    173
    Симпатии:
    0
    Если ты от них зависишь - то выясни отношения. Если не зависишь - игнорируйте. Хотя.. ну завидуют, и дальше что?? Я тоже завистлива: завидую внешности, достижениям, и это заствляет меня стремиться к большему. Чем конкретно вам их зависть мешает?? Какой урон наносит? если в глаза улыбаются, а сами завидуют - это плохо? Они же вежливы. Или вы хотите, чтобы они еще и в лицо плевали? Вот если уж гадости делают -иной вопрос, и эотг ооставлять просто так нельзя. Авот если просто завидуют - что с того??? Вы не эмоции их анализируйте , а поступки.
     
  22. tascha

    tascha Пользователи

    Регистрация:
    31.10.2007
    Сообщения:
    1.762
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А как определить завидуют тебе или нет? Не просто интересно....

    Сама не умею и мне не завидуют, а может завидуют....как определить?
     
  23. чертоффка

    чертоффка чертяка

    Регистрация:
    31.01.2007
    Сообщения:
    282
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    г.Хитрожополь
    Нашла у себя в закромах цитату из одной книги:

    «Зависть – удивительное чувство. Его корень – восхищение другим: внешностью, удачливостью, талантами, тем, насколько он лучше нас. А потому ему ставят подножку, радуются его неудаче и не прочь ей посодействовать. Но восхищение при этом никуда не девается.»

    Главное, чтобы завистники действительно не переходили в атаку, а остальное - забить.
     
  24. Rita de Finder

    Rita de Finder Onlooker

    Регистрация:
    01.11.2007
    Сообщения:
    434
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    СПб
    Хорошо сказано. Особенно про неизменное восхищение. Зависть на себе испытываю всю жизнь, причем не всегда понятно почему. И кстати, несмотря на отсутсвие вешних проявлений, чувствую кожей, интуитивно что ли...

    Не всегда приятно. Бывает, ты к человеку искренне, со всей душой, а вдруг замечаешь, что он внутрнее зол на тебя и попросту страдает рядом. Я пыталась, как тут писали, и о всяком жаловаться, и игнорировать, и злиться.

    Не то все. Это иррациональное чувство со стороны людей. Люди всю жизнь совревнуются между собой - это закон выживаемости. Причем соперничают по своим критериям, которые "завидуемый" [​IMG] и не знает.

    Мне жаль тех, кто тратит время на зависть. Я не пытаюсь больше "подлаживаться", чтобы не расстраивать их, я улыбаюсь, даже если мне подставили подножку. Только так.

    Вот такой спич заумный получился [​IMG] , надеюсь, что я не перемудрила.
     
  25. vetlasha

    vetlasha Пользователи

    Регистрация:
    14.07.2007
    Сообщения:
    2.251
    Симпатии:
    12
    Я так сделала пару раз и в ответ даже не сочувствие получила, а довольное лицо завистника со следующими словами "А я то завидовала тебе, а у тебя оказывается столько проблемм". Помогает, но после очень противно, что даже на такого человека пришлось время потратить.

    Вообще я ухожу от всех завистников сразу-рву отношения. Считаю, что зависть уничтожает любой творческий процесс(не только у художников) в человеке. Она может и подстёгивает кого-то какое-то время, но в дальнейшем только разрушает и уничтожает самого завистника изнутри. и как правило завистник потом старается уничтожить и разрушить того, кому очень сильно завидует.

    Опасайтесь завистливых людей.

    У них даже глаза имеют жуткое выражение.
     
  26. Mamma'Hot'Cholle

    Mamma'Hot'Cholle фокусница

    Регистрация:
    07.01.2007
    Сообщения:
    10.415
    Симпатии:
    133
    Адрес:
    С-Петербург
    Про глаза точно сказано..

    На самом деле по прошествии времени вылезло одно интересное наблюдение. Завистник тебе мешает, если у него в жизни есть некий вакууум - свободное пространство, которое он не знает, чем заполнить. Если завистнику подкинуть проблем, конфликт с другим участником группы или просто по-любому отвлечь его, то жить становится немного легче Хотя бы на время. А в случае конфликта с другими участниками группы завистник будет даже проситься к тебе в друзья... ужос все это. Реально от нехватки дел в личной жизни.
     
  27. Параскева

    Параскева Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    2.284
    Симпатии:
    2
    Зависть.

    У нормального или состоявшегося человека будут всегда 2 вида недругов - глупцы и завистники. Глупцы может и перестанут быть Вашими "врагами" через определенное время, а вот завистники никогда. Они, он, она всегда будут завидовать и истекать желчью -

    потому, что Вы умнее, красивее, благополучнее, интереснее и талантливее. Но они не всегда будут завидовать молча, они используют любой Ваш промах, Вашу грязную чашку, подслушанный разговор, Ваши недочеты - они будут собирать все это и утешаться теми маленькими гадостями, которые они при этом могут сделать.

    С завистниками следует быть очень осторожным (понятно конечно что их сжирает собственная зависть и злость) но им можно отплатить той же монетой- что и они, убрать из своего окружения, а самое лучшее перестать обращать на них внимания, оставаясь при этом собранным и осторожным.

    Завистник никогда не будет правдив с Вами в лицо, он не укажет на замеченный промах или ошибку, а с удовольствием отметит это для себя и использует для своего самоутверждения. Его конечно можно вывести на чистую воду , но при этом очень трудно не запачкаться.

    И не забывайте, что все завистники интриганы и когда Вас вдруг начнут окружать некие доброжелатели - напрягитесь - данная форма зла где то рядом.
     
    Последнее редактирование модератором: 24 ноя 2007
  28. невидима и свободна

    невидима и свободна ...

    Регистрация:
    09.01.2008
    Сообщения:
    1.510
    Симпатии:
    11
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    а я часто замечала, что есть категория людей, ничего из себя не представляющих, но которые кричат "Мне все завидуют!"

    Например, бывшая сослуживица, нежелающая ни развиваться профессионально, ни интеллектуально постоянно бегала по гадалкам и говорила"Мне снова сказали, что все мои проблемы от зависти!"

    Всегда хотелось сказать "Кто же тебе завидует?" В душе мы все ее откровенно жалели.
     
  29. Ириночка

    Ириночка Пользователи

    Регистрация:
    08.04.2008
    Сообщения:
    245
    Симпатии:
    0
    Зависть часто нас преследует. Я например, перестала общаться со своими коллегами, так как устала от вечных вопросов - сколько у тебя заказов в этом месяце? Как 7??? А у меня 3!!! Это как? А где ты рекламу давала???

    Я решила, работаю на себя и все!! И никаких коллег. Естественно, что при этом я лишаюсь перекидывания заказов. Бывают же такие месяцы, когда у тебя не прет. А у коллеги на какой-то из дней 2 заказа и одни он отдаст тебе за процент. Я сознательно на это шла, мне легче самой решать свои проблемы, чем чувствовать завистливое дыхание.

    Вот и Вам придется принимать решение, жить в зависти или чем-то пожертвовать, но расстаться с этими людьми. :huh:
     
  30. плюшкин

    плюшкин Пользователи

    Регистрация:
    04.05.2008
    Сообщения:
    119
    Симпатии:
    1
    Полностью согласен с Ириночкой.
     
  31. Dominik

    Dominik Пользователи

    Регистрация:
    09.01.2009
    Сообщения:
    99
    Симпатии:
    0
    А можно ещё указывать на пазитив в их жизни. Я так пару раз избавлялась от завистниц.
     
  32. Морелена

    Морелена Пользователи

    Регистрация:
    25.11.2008
    Сообщения:
    105
    Симпатии:
    1
    1
     
  33. CHEPATA

    CHEPATA Люблю людей!!! Верю в сказку! )

    Регистрация:
    11.07.2008
    Сообщения:
    1.247
    Симпатии:
    43
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ваша проблема в том, что вы зависите от мнения окружающих. Завистников привлекает внутренняя неуверенность человека в своём праве жить так, как он живёт, иметь то, что имеет.

    Внешне это похоже на человека, у которого в сумке куча денег, но он не знает сколько, и сумочка расстёгнута, на нём дорогая одежда, украшения, но этому всё опять-таки он не знает цены. И это привлекает "воришек"-завистников.

    А когда человек действительно уверен в себе, полон сил, знает цену и себе и всему, что имеет, и уверен в своём праве иметь это и ещё лучшее - это завистников отпугивает.

    Это чисто практические наблюдения. И ещё заметила такой механизм зависти. Некоторые люди любят прибедняться. И если они "пробили" вас на жалость - из этого возникают потом их претензии, зависть и т.п. к вам. А вот если они старались-старались, но у вас внутри не возникла к ним эта самая жалость, то и с завистью потом проблем не будет.
     
  34. Патриция

    Патриция женщина

    Регистрация:
    11.01.2007
    Сообщения:
    4.209
    Симпатии:
    91
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если хотите нажить себе врагов, просто решите что вам кто-то завидует.

    Как мне кажется, определить зависть окружающих людей к вам очень сложно,я бы даже сказала практически невозможно. Купили вы новую машину, похвастались соседям. Может это вам только кажется - вам завидуют, а на самом деле соседу не нравится ваша обнова. Или повысили именно вас, а не ваших коллег. Они завидуют? Может искренне полагают, что на новой должности добились бы бОльших успехов для компании.
     
  35. dima1q1

    dima1q1 Пользователи

    Регистрация:
    05.02.2009
    Сообщения:
    506
    Симпатии:
    0
    На мой взгляд это чисто женская ситуация. У меня почему то завистников нет. На кой конец они мне нужны? Завистник должен обладать большой информацией о вас. А кто ж ему даст эту инфу? Я не дам. А то что завистник собирает слухи, так это его дело. Может он под набором каких то слухов и наченает завидовать, ну и пусть.Мне от этого не холодно, не жарко.:)).
     
  36. Крючкотворец

    Крючкотворец Пользователи

    Регистрация:
    06.10.2016
    Сообщения:
    482
    Симпатии:
    12
    Вся штука в том что, некотрые сами не против что им позавидовали, и начинают хвастать.. Эх психология...
     
    .marta. нравится это.
  37. Кошечка_лесная

    Кошечка_лесная Пользователи

    Регистрация:
    15.12.2011
    Сообщения:
    1.896
    Симпатии:
    94
    Вот хороший совет не хвастаться.
     
  38. Масяня

    Масяня Пользователи

    Регистрация:
    09.09.2016
    Сообщения:
    1.622
    Симпатии:
    448
    Если тебе завидуют - это не твои проблемы. Главное, чтобы не завидовали настолько, чтобы начать вредить
     
    Кошечка_лесная нравится это.
  39. Sunsei

    Sunsei Пользователи

    Регистрация:
    25.04.2012
    Сообщения:
    156
    Симпатии:
    13
    Адрес:
    Спб
    Было такое. Я решил порвать все отношения с подобными людьми, но это противоречит условиям задачи)). В результате остались только пару человек с которыми мне комфортно, но встречаться часто не выходит... и остается только вздыхать в одиночестве...
     
  40. Nosorog

    Nosorog Member

    Регистрация:
    02.03.2017
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Тут нужно вам прежде всего лицо держать и делать вид, что ничего не происходит. Но при этом соблюдать дистанцию и этих злыдней к себе не подпускать!
     
  41. Ийя

    Ийя Qui gladio ferit, gladio perit

    Регистрация:
    13.02.2015
    Сообщения:
    9.944
    Симпатии:
    4.709
    лопнуть
     
    Coot-A и Таррабар Тыка нравится это.
  42. Rusichka

    Rusichka Пользователи

    Регистрация:
    06.02.2017
    Сообщения:
    140
    Симпатии:
    5
    добейся и получи то, из-за чего завидуешь другим
     
  43. Matvej

    Matvej Пользователи

    Регистрация:
    10.03.2017
    Сообщения:
    38
    Симпатии:
    4
    Конечно если тебе завидуют, то могут и сглазить. Это для тех кто в это верит. О том как избавиться от зависти описано хорошо на lovelasik.ru/pochemu-nuzhno-uzhe-segodnja-izbavljatsja-ot-zavisti/ И еще не бывает черной и белой зависти. Есть радость и зависть. Если ты испытываешь приятные чувства от успехов другого человека, то ты радуешься. А если ты завидуешь, то это ближе к тому, что ты не хочешь хорошего человеку.
     
  44. .marta.

    .marta. Пользователи

    Регистрация:
    02.08.2016
    Сообщения:
    5.271
    Симпатии:
    742
    никогда не хвастайся везением. Повезло - не твое. Как пришло - так и уйдет. А если сам добился того - то видя твой труд и целеустремленность, адекватные люди поздравят. Кто-то и пример возьмет.

    А мнение чужих, случайных, людей разве важно? Пришли-ушли... позавидовали - их проблемы.
     
  45. .marta.

    .marta. Пользователи

    Регистрация:
    02.08.2016
    Сообщения:
    5.271
    Симпатии:
    742
    строят козни, плетут интриги, наушничают начальству, настраивают против тебя людей. Во время острых приступов зависти - истерят прилюдно. Когда видят, что все бесполезно и тебя не пронять - объявляют тебя врагом народа и угрожают заявить куда следует.
    А когда и вовсе сдуваются - плачут и уверят всем, что ты - ничтожество, а оно *белое и пушистое*. Обычно, на этом этапе, зависников отпаивают валерьянкой.

    противные... шуму много.
     
  46. Matvej

    Matvej Пользователи

    Регистрация:
    10.03.2017
    Сообщения:
    38
    Симпатии:
    4
    В каждого завистника "скукоженная" душонка, это люди не способные к щедрости ни физической, ни духовной.
     
  47. Надиль

    Надиль Пользователи

    Регистрация:
    24.11.2015
    Сообщения:
    3.588
    Симпатии:
    417
    Зависть исходит от сравнительных действий и оценивания вещей. Совершенно нормальное качество для развития личности которая участвует в социальной гонке.

    Только некоторых зависть может уничтожить как личность, ибо инструмент не для слабаков...
     
  48. .marta.

    .marta. Пользователи

    Регистрация:
    02.08.2016
    Сообщения:
    5.271
    Симпатии:
    742
    *зависть мотивирует*? :)
    я понимаю. Но работает это только у развитой личности. Реакцию малоразвитого типа, я описала выше :)
     
    Последнее редактирование: 17 мар 2017
  49. Надиль

    Надиль Пользователи

    Регистрация:
    24.11.2015
    Сообщения:
    3.588
    Симпатии:
    417
    Вы описали истеричный тип человека, это просто такой тип.
    Совершенно по-разному люди переживают зависть.
     
  50. Marmeladka1

    Marmeladka1 Member

    Регистрация:
    21.03.2017
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    1
    Послать их всех в одно место)
     
  51. girl_vampire

    girl_vampire Пользователи

    Регистрация:
    13.01.2017
    Сообщения:
    315
    Симпатии:
    60
    В идеале, конечно, бежать от этих, нейверенных в себе людей... ну или минимизировать общение... только сегодня пришла с работы как будто на параде лицемерия побывала...
     
  52. Эмми

    Эмми New Member

    Регистрация:
    23.04.2017
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Наверное, есть только одно чувство, которое люди никогда не имитируют, не играют. Это чувство — зависть.
     
  53. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    11.067
    Симпатии:
    1.420
    Адрес:
    S-Pb
    Мне вот нонче, по прошествии тучи лет, интересно - чему завидовали у Матильды (ТС) ? ))
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей