Скрыть объявление
Здравствуй, дорогой посетитель!

Рады вашему визиту на Форум Санкт-Петербурга.

Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Хорошего вам дня!

Госдума окончательно утвердила закон об оскорблении чувств верующих

Тема в разделе "Законы, указы", создана пользователем Прохожий, 19 июн 2013.


  1. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    869
    Госдума окончательно утвердила закон об оскорблении чувств верующих



    Госдума РФ приняла в третьем чтении закон об оскорблении чувств верующих. Об этом сообщает парламентское ТВ.

    «За» проголосовали 308 депутатов из 310 принявших участие в голосовании.

    В ходе второго чтения максимальный срок лишения свободы за публичное оскорбление чувств верующих был сокращен с пяти до трех лет. Помимо тюрьмы виновным в оскорблении чувств будут грозить исправительные работы или штраф в размере до 500 тысяч рублей.

    Вместо создания новой было решено внести коррективы в действующую статью УК 148 («Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и вероисповеданий»).

    В новой редакции уголовное наказание до года тюрьмы будет грозить нарушителям, совершившим «публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих». Если же это произошло в месте, предназначенном для религиозных обрядов, наказание ужесточается до 3 лет тюрьмы.

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Как всегда, законы у нас принимают в форме, допускающей их абсолютно произвольное толкование.

    Что понимать под «публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих»?

    Размещение на форуме карикатуры на ПГМнутых или даже публичное чтение сказки о попе и его работнике Балде? Если какой-нибудь неадекват типа Димы Энтео на это оскорбится (а он обязательно оскорбится)?

    P.S. Никоим образом не возражаю против трёх лет тюрьмы за злостное хулиганство в храме - если это будет прописано в УК. Никто никого не заставляет в этот храм заходить и тем более там пакостить.

    Но с каких хренов в светском государстве кого-то могут упечь на год за решётку просто за то, что какой-то дебил прямо на улице или даже в интернете "оскорбился"? Извините, но это явно противоречит Конституции, да и просто здравому смыслу.

    А про нашу Думу, где 308 баранов из 310 проголосовали за этот закон в такой трактовке, вообще уже сказать нечего. Это даже не зоопарк и не сумасшедший дом - хуже.
     
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. Настоящий Лесник

    Настоящий Лесник "Настоящий Пенс" - с 2016 г

    Регистрация:
    02.07.2009
    Сообщения:
    14.184
    Симпатии:
    822
    Адрес:
    Ижевск-Ленинград
    Я по этой статье срок мотать не буду. Я никогда не наскакиваю на свою и чужую религию.
     
  4. Слобожанин

    Слобожанин **********

    Регистрация:
    28.01.2011
    Сообщения:
    3.498
    Симпатии:
    239
    Адрес:
    Харьков
    Совсем без конкретики - грустно.
     
  5. Настоящий Лесник

    Настоящий Лесник "Настоящий Пенс" - с 2016 г

    Регистрация:
    02.07.2009
    Сообщения:
    14.184
    Симпатии:
    822
    Адрес:
    Ижевск-Ленинград
    Тебе-то какая с этого грусть? С Россией собрался воссоединяться?

    :unsure:
     
  6. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    869
    Подозреваю, что это умышленно - чтобы при надобности можно было подтянуть кого угодно за любую ерунду.

    Закон о клевете, плюс этот, плюс ещё что-нибудь в этом роде - и привет, любой, кто не всегда язык в жопе держит, уже ходит под статьёй.
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. Слобожанин

    Слобожанин **********

    Регистрация:
    28.01.2011
    Сообщения:
    3.498
    Симпатии:
    239
    Адрес:
    Харьков
    Да такая - у нас есть такие "умники", что такую гадость в лёгкую возьмут на вооружение.

    Неа.

    Конечно умышленно, а как же иначе..
     
    Последнее редактирование модератором: 19 июн 2013
  9. Михельсон Конрад Карлович

    Михельсон Конрад Карлович Толстый потный хитрый ленивый жадный

    Регистрация:
    27.02.2012
    Сообщения:
    5.271
    Симпатии:
    764
    Не забудь про педофилов.

    Случаев, когда малолетки вымогают деньги угрозами сексуальной предъявы за совместный проезд в лифте, - уже много.

    Не забудь также за нариков.

    Случаев, когда если не полностью закрывают, но достаточно надолго по подмёту, - тоже очень много.

    Ну и 282, ессс-но...

    "...ты туда не ходи, снег башка попадёт..." (С)

    А чо, - давай!..

    К тебе жидочки с таджиками подселятся...

    Весело будет...
     
  10. Слобожанин

    Слобожанин **********

    Регистрация:
    28.01.2011
    Сообщения:
    3.498
    Симпатии:
    239
    Адрес:
    Харьков
    Не не. На кой?
     
  11. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.600
    Симпатии:
    382
    Это напоминает кары за усомнение в главенствующей роли партии и лично любимых вождей.

    ИМХО, Господь Бог не сподобился депутатов умом наделить. Впрочем и потенциальных нарушителей "Закона" тоже.
     
  12. Михельсон Конрад Карлович

    Михельсон Конрад Карлович Толстый потный хитрый ленивый жадный

    Регистрация:
    27.02.2012
    Сообщения:
    5.271
    Симпатии:
    764
    Кажу тобi, - весело буде.

    Про форум этот сразу забудешь...

    В скинхеды запишешься...
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.600
    Симпатии:
    382
    В связи с темой

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Госдума отказалась от молельных комнат в школах
     
    Последнее редактирование модератором: 19 июн 2013
  15. Ленхен

    Ленхен Пользователи

    Регистрация:
    04.06.2013
    Сообщения:
    937
    Симпатии:
    117
    Ну, хотя бы это...
     
  16. Justik

    Justik Пользователи

    Регистрация:
    13.06.2013
    Сообщения:
    21
    Симпатии:
    0
    от ГосДуры иного и не следовало ожидать
     
  17. Штирлиц_v_2.0

    Штирлиц_v_2.0 Странник

    Регистрация:
    23.05.2012
    Сообщения:
    7.184
    Симпатии:
    2.616
    Скажите спасибо "Пуськам".

    И тем, кто, гыгыкая, смаковал их ролик.
     
  18. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    869
    Не они - так другой повод нашёлся бы.

    Тем не менее заметь: из-за уродов, малюющих свастики на стенах монастырей, обливающих иконы чернилами, громящих погосты - ни одна сволочь особо не заморачивалась. Виновных в большинстве случаев даже не искали. А стоило спеть "Богородица, Путина прогони", ну и по попу Гундяю до кучи проехаться - тут же тебе и судебный процесс, и закончик следом... Показательно.
     
    1 человеку нравится это.
  19. Joжык

    Joжык Пользователи

    Регистрация:
    14.10.2012
    Сообщения:
    3.211
    Симпатии:
    241
    Адрес:
    Питер
    Всё просто донельзя. Бунтуйте, стреляйте иноверцев, глушите гомосеков на Невском, открывайте даже памятники забитым до смерти в ГПУ-шных клозетах, торчите в ночных клубах и трясите сиськами.

    Только не трогайте нас.
     
  20. Слобожанин

    Слобожанин **********

    Регистрация:
    28.01.2011
    Сообщения:
    3.498
    Симпатии:
    239
    Адрес:
    Харьков
    Нэ нада!

    Всё же их, не заслуженно, сильно раскрутили.
     
  21. Joжык

    Joжык Пользователи

    Регистрация:
    14.10.2012
    Сообщения:
    3.211
    Симпатии:
    241
    Адрес:
    Питер
    Чудики вы мои родные ))) Смаковали и будут смаковать. Малолетки будут смотреть порно по законному телевидению, бандиты будут учитьсч брать банкоматы и не попадаться - про телевидению, бабки тупые всегда будут требовать, чтобы я возместил из своего кармана - из бюджета - когда она просрала пенсию в наперстки, депутат будет ездить за мои деньги шиковать. Всё это было и будет, но!!! Меру надо знать.
     
  22. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.600
    Симпатии:
    382
    Незнание меры тоже было и будет.
     
  23. "Тебя посодют, а ты не воруй оскорбляй"
     
  24. ХанДжа

    ХанДжа ПодводныйКамень Оксюморон, вОжиданииПопутногоВетра

    Регистрация:
    23.07.2009
    Сообщения:
    8.340
    Симпатии:
    701
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Животные, кругом одни животные! Гав-гав и хрю-хрю! Даже здесь ассортимент не велик.
     
  25. Штирлиц_v_2.0

    Штирлиц_v_2.0 Странник

    Регистрация:
    23.05.2012
    Сообщения:
    7.184
    Симпатии:
    2.616
    Конечно показательно.

    Но ожидать, что за это погладят по головке, по меньшей мере наивно.

    Просто "Пуськам" припаяли по другой статье, ввиду отсутствия этой.

    Что касается "уродов, малюющих свастики", так ведь они очкливо прятались опосля своих "героических" действий.

    Ходорковского тоже раскрутили.

    Много ему от этого радости?
     
  26. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    869
    "Был бы человек, статья найдётся". Т.е. наличие или отсутствие в УК соответствующей статьи никакой роли не играет. Равно как и наличие состава преступления. Есть у властей желание посадить - посадят.

    Ну да. И их никто не искал. Они же на "священных коров" не покушались. "Чувства верующих" тут вообще абсолютно ни при чём, срать на них хотели.
     
  27. arkadm

    arkadm Незнающий

    Регистрация:
    26.03.2010
    Сообщения:
    1.313
    Симпатии:
    24
    Адрес:
    Кингисепп
    Нету тут диалектики, ибо нет закона об оскорблении чувств неверующих, крестные ходы, что мешают движению, неуплаты налогов- что есть из нашего кармана получается, поддерживая беспардонную торговую лавку, утверждение что от сотворения мира прошло 6 тыс лет, что вразрез науки, потот один родил другого, а тот следующего, и женщины тут не участвовали, бредятина эти книжки.

    А сколько эти попы-ксензы-мулы крови пролили, больше всех мировых войн.(((
     
  28. Настоящий Лесник

    Настоящий Лесник "Настоящий Пенс" - с 2016 г

    Регистрация:
    02.07.2009
    Сообщения:
    14.184
    Симпатии:
    822
    Адрес:
    Ижевск-Ленинград
    Если ты про Евангелия, то там слово Родил подразумевает понятие - Зачал, дал жизнь.
     
  29. Afire

    Afire Пользователи

    Регистрация:
    24.10.2011
    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    1
    И как теперь свидетелей иеговы посылать, чтобы не задеть их чувства? :blush:
     
  30. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    869
    Думаю, этих можно. И многих других тоже, от буддистов до баптистов и атеистов, никто их оскорблёнными чувствами заморачиваться не будет. А вот православных теперь не трожь, на их поляне праздник.
     
  31. zolotnik.u

    zolotnik.u "Я тут эта... сон рассказываю..."©

    Регистрация:
    08.08.2009
    Сообщения:
    12.240
    Симпатии:
    1.243
    Адрес:
    деревня Малиновка
    Не нужно их трогать. И оскорблять. Нужно вежливо, но настойчиво загонять их за ограду, где им и полагается быть. Зашел в храм - верующий, вышел - обычный трамвайный пассажир гражданин РФ. С равными, по отношению к другим гражданам, правами, прописанными в Конституции.
     
  32. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    805
    Так РПЦ верная слуга правительству и поет по его указанию. А остальные позволяют себе иметь собственное мнение
     
  33. Штирлиц_v_2.0

    Штирлиц_v_2.0 Странник

    Регистрация:
    23.05.2012
    Сообщения:
    7.184
    Симпатии:
    2.616
    Зашел в Храм - не гадь, не плюй в душу тем, кто пришел не постебаться, а пообщаться со своим Богом.

    А вот либерастам надо обязательно статью УК иметь перед глазами, потому как своим мозжечком они не допендрят до простых правил вежливости и такта.

    Теперь статья есть.

    За что боролись, на то и напоролись.

    Не в РПЦ дело.

    А в том, что Православие - религия тех, кто все еще считает себя русским человеком.
     
  34. zolotnik.u

    zolotnik.u "Я тут эта... сон рассказываю..."©

    Регистрация:
    08.08.2009
    Сообщения:
    12.240
    Симпатии:
    1.243
    Адрес:
    деревня Малиновка
    Согласен. Не твой храм - не фиг там делать. А если уж занесло варежкой пощелкать, делай это молча. Это касается, кстати, не только храмов. В музеях, например, тоже не рекомендуется плевать кому-либо в душу или на экспонаты. Это хулиганство и общественной моралью, в общем-то, не поощряется.


    Как говорил администратор murmur, а ты за ним неоднократно повторял: "Отучаемся говорить за всех!" Только за себя.
     
  35. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    869
    Полностью с вами в этом согласен. Ну, разве что по степени строгости наказаний можно обсуждать.Но с какого боку подобные законы действуют за пределами храма? Причём без всякой конкретики - как хочешь, так и трактуй?
     
  36. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    805
    Моно быть русским и одновременно атеистом или принадлежать к другой конфессии. Заодно, для расширения твоего кругозора ,

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

     
  37. Штирлиц_v_2.0

    Штирлиц_v_2.0 Странник

    Регистрация:
    23.05.2012
    Сообщения:
    7.184
    Симпатии:
    2.616
    А ты подойди к любому прихожанину и спроси, считает ли он себя русским?

    И на мнение Мура не ссылайся - он, хоть и местный Админ, но не властитель дум, чтобы в доказательство своей правоты приводить его цитату.

    Я мог бы закидать тебя кучей цитат из Библии, но не делаю этого.

    Если найдутся желающие пройти по краю, чтобы испытать щемящее чувство восторга от собственной отваги, то увидим практику применения данного закона.

    Кстати, можно получить доказательства того, что я НЕОДНОКРАТНО ПОВТОРЯЛ слова Мура?

    Если доказательств нет, что клевета налицо.

    Или просто вранье.
     
    Последнее редактирование модератором: 20 июн 2013
  38. Thas

    Thas Пользователи

    Регистрация:
    20.05.2008
    Сообщения:
    1.449
    Симпатии:
    301
    падажжыте.

    Т.е. теперь агрессивно настроенные православные (а таких немало) будут вести себя как победители? Что-то мне захотелось держаться от религии ещё дальше, чем раньше.

    А какой закон защищает моё чувство нерелигиозности?
     
  39. zolotnik.u

    zolotnik.u "Я тут эта... сон рассказываю..."©

    Регистрация:
    08.08.2009
    Сообщения:
    12.240
    Симпатии:
    1.243
    Адрес:
    деревня Малиновка
    Ну вот скажи, зачем мне подходить к любому прихожанину и задавать ему идиотские вопросы? Прихожанин же не со мной пришел разговаривать и не моё дело знать о чем он говорит, с кем, и кем себя при этом считает.

    Я сослался на тебя самого, если ты заметил.

    А зачем, здесь и без тебя есть кому это делать.

    И тоже испытаете восторг?
     
  40. Thas

    Thas Пользователи

    Регистрация:
    20.05.2008
    Сообщения:
    1.449
    Симпатии:
    301
    Чушь. Истории своей страны не знаете. Петербург лютеране строили, за царя греко-католики воевали. Да и буддисты и мусульманами всегда были в России.
     
  41. Штирлиц_v_2.0

    Штирлиц_v_2.0 Странник

    Регистрация:
    23.05.2012
    Сообщения:
    7.184
    Симпатии:
    2.616
    С логикой у тебя плоховато.

    И, соответственно, выводы делаешь явно невпопад моей фразе.

    Кликнуть Вики - слишком большого ума не требуется.

    Зато завсегда в белых одеждах - эрудиция бьет через край.

    Начнем с того, что тема касается России, а не других стран.

    Раскройте смысл термина "греко-католики".

    А заодно кликните ту же Вики, если учебники истории России не читали.

    Кстати, предупреждая обилие ссылок, заранее прошу: попробуйте думать самостоятельно.
     
    Последнее редактирование модератором: 20 июн 2013
  42. Тетя Нюра

    Тетя Нюра Пользователи

    Регистрация:
    27.03.2011
    Сообщения:
    10.117
    Симпатии:
    1.367
    Во!

    Верняк!!!

    Сидю и думаю.

    Я, как ни есть - гражданка.

    Полностью равноправная со всеми верующими.

    Ну по Конституции, да.

    А какой-такой Закон мои взгляды нерелигиозные защищаеть?!
     
  43. arkadm

    arkadm Незнающий

    Регистрация:
    26.03.2010
    Сообщения:
    1.313
    Симпатии:
    24
    Адрес:
    Кингисепп
    да, гадить не надо, а если не православный -то нерусский? Несогласен.
     
  44. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.600
    Симпатии:
    382
    Как провокаторы скорее. Например, подходит некто и по интонации понятно, что вопрос задаёт: Аллах акбар? Ты ему: Чего? Ну и получаешь 15 суток, т.ск. Он-то ожидал: Акбар!

    Поэтому, крупная недоработка закона в том, что не указан язык, на котором нельзя оскорблять. Только ли на государственном языке нельзя? Или на европейских языках можно?
     
    Последнее редактирование модератором: 20 июн 2013
  45. arkadm

    arkadm Незнающий

    Регистрация:
    26.03.2010
    Сообщения:
    1.313
    Симпатии:
    24
    Адрес:
    Кингисепп
    Прохожему- спасибо за тему.
     
  46. Настоящий Лесник

    Настоящий Лесник "Настоящий Пенс" - с 2016 г

    Регистрация:
    02.07.2009
    Сообщения:
    14.184
    Симпатии:
    822
    Адрес:
    Ижевск-Ленинград
    А я православный атеист, как любой русский мужик. Религия, следование её канонам всегда лежало на женщинах. Мужики всегда были в скепсисе. Типа - поп толоконный лоб.

    Религия - это народная традиция.

    Где помянуть всех погибших моряков? В клубе, в сельсовете, в народном суде, в лесу? Нет. Есть Морской собор в Кронштадте.

    Любой, ложась в гроб, не хочет думать, что это конец, он кусок тухлого мяса. Охота ещё пожить, да не как- нибудь, а в раю с птичками и девушками.

    Когда поминают родителей, вольно или невольно приходит на ум что? Они на небе, им хорошо. А, не дай Бог дети похоронены - только в это верить и остаётся, что они там ангелы.

    Отвергать любую религию не стоит. Глупо.
     
    1 человеку нравится это.
  47. Штирлиц_v_2.0

    Штирлиц_v_2.0 Странник

    Регистрация:
    23.05.2012
    Сообщения:
    7.184
    Симпатии:
    2.616
    Вы часто встречали агрессивно настроенных православных?

    Так и приведи доказательства, что я неоднократно повторял слова за Муром.

    Что может быть проще?

    Религии, собственно, до фонаря, отвергают ее или принимают.

    Насчет чувств НЕверующих:

    Верующие имеют свои Храмы, свои религиозные праздники, свои традиции.

    Неверующий не обязан ни посещать Храмы, ни отмечать религиозные праздники, ни соблюдать посты и прочее.

    Каким образом могут оскорбиться их светлые неверующие чувства?
     
  48. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    869
    Конституцией у нас за последние 10 лет уже неоднократно подтирались.
     
  49. zolotnik.u

    zolotnik.u "Я тут эта... сон рассказываю..."©

    Регистрация:
    08.08.2009
    Сообщения:
    12.240
    Симпатии:
    1.243
    Адрес:
    деревня Малиновка
    Всё правильно ты сказал, Лесник. Всё правильно. И ведь удавалось же как-то мирно сосуществовать верующим и не верующим. И даже как-то снисходительно друг к другу относиться. Даже с некоторым, с обоих сторон, сочувствием. Но без обид.

    И опять правильно. Но ведь и навязывать её, тем более так агрессивно, глупость не меньшая, правда?
     
  50. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.600
    Симпатии:
    382
    Здания и сооружения, в которых преимущественно служат неверующие, нейтральны, не имеют внешней символики. Здания и сооружения верующих имеют. Неверующий может оказаться в состоянии скорби от лицезрения этаких эскапад верующих. Пусть снимают кресты, полумесяцы и звёзды. Одновременно, не разрешать демонстрировать нательные символы.

    так было до притязаний РПЦ (и только РПЦ, обратите внимание) на власть. На власть над разумом, убеждениями, правами и пр. Так было до их притязаний на то, что им не принадлежало - многие церкви и др. культовые сооружения. Так было до их притязаний на землю.

    Капитализация РПЦ - вот беда... Христианство в своей сути коммунистично.
     
  51. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    805
    А в том, что Православие - религия тех, кто все еще считает себя русским человеком. (с) Где здесь слово о России.? Имел в виду только Россию- значит не сумел точно выразить свою мысль. Вики-просто как подтверждение, для скорости. Мою фразу про атеистов ты сделал вид, что не заметил? Или ты их всех русскими не считаешь?
     
  52. Штирлиц_v_2.0

    Штирлиц_v_2.0 Странник

    Регистрация:
    23.05.2012
    Сообщения:
    7.184
    Симпатии:
    2.616
    В чем заключается "служение" неверующих?

    Если Вы про работу, то налицо передергивание и подмена понятий.

    Верующие точно также посещают свои рабочие места и работают наравне с неверующими.

    А все остальные требования сродни анекдоту:

    "- Добрыня Исаакович, Вы или трусы наденьте или крестик снимите!"

    Мне, например, кричащая реклама глаза режет.

    Или "член в плену у КГБ", намалеванный на мосту.
     
  53. zolotnik.u

    zolotnik.u "Я тут эта... сон рассказываю..."©

    Регистрация:
    08.08.2009
    Сообщения:
    12.240
    Симпатии:
    1.243
    Адрес:
    деревня Малиновка
    К сожалению. Все фанатики агрессивны, право они славные или криво лево.

    Ну, не повторял, и не повторял. Этот факт вовсе не означает, что все русские и все православные делегировали тебе право говорить за них или от их имени, правда?
     
    1 человеку нравится это.

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей