Скрыть объявление
Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Ломка Системы: отмена партийности и "регистраций.."

Тема в разделе "Политика в Мире", создана пользователем Arjun, 28 сен 2013.


  1. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.406
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Ялта
    Привет!

    Тема возникла с обсуждений "национальных вопросов" на большом православном форуме:

    ___

    И "партийность" - это нечто большее, фундаментальное. Это и есть сама "регистрация" чего либо в государстве, если речь не идет про налоговую инспекцию..

    Например сама регистрация церквей. Или некомерческих организаций.

    Почему не сделать это как свободное проявление принципов свободы собраний.. Зачем их регистрировать вообще? Будут на одном уровне все, без всякого отдельного доминирования, со списками на разных форумах - кому этот вопрос будет интересен..

    -

    И главное, чуть не забыл: отмена "списков претендентов" при первых выборах (в местные советы): почему каждый сам не может вписать того из своего района, кого считает лучшим? Именно этот "список претендентов" и есть изначальное зло. Убери его - и вся Система - напрочь рухнет, полностью сменится сразу.

    Но нет, так и голосуем за "меньшее из зарегистрированых Зол". Все плачутся, как все плохо, но никому дела нет до самых фундаментальных вопросов.
     
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. Snake

    Snake Заблокированные

    Регистрация:
    05.09.2009
    Сообщения:
    10.547
    Симпатии:
    1.215
    В Ялту опять "траву" завезли? А то что-то вас долго не было... :rolleyes:
     
  4. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.600
    Симпатии:
    382
    Напомню опыт формирования представительной власти, когда кандидаты выдвигались ТРУДОВЫМИ коллективами. Причём, преимущественно занятых в материальном производстве.
     
  5. Knut666

    Knut666 Пользователи

    Регистрация:
    29.01.2011
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    63
    Адрес:
    Днепропетровск
    [​IMG] Вижу, что Вы до конца не понимаете СМЫСЛ понятия-слова "СИСТЕМА". Поэтому и выводы делаете примитивными ...например, связал первичные выборы и при их неудаче с разрушением ВСЕЙ системы ГОСУДАРСТВО. Или предложения КАЖДОМУ вписать в списки своего представителя - представьте себе работу ОДНОЙ и потом СОТНИ СЧЕТНЫХ комиссий округа.

    Мы видим вокруг целостный , т.е. системный мир. СИСТЕМА же – это целое, состоящее из частей. При том, такое целое, которое имеет свойство, отсутствующее у её составных частей. Известны миру космические, биологические, технические и общественные системы. Если взять в виде примера самолет, представляющий собой техническую систему, состоящую из агрегатов, узлов и деталей , которые ТОЛЬКО в собранном виде приобретают способность летать. Так и государство, будучи общественной системой, ТОЛЬКО при правильной сборке всех ее составных частей может эффективно действовать среди людей как во времени, так и в пространстве

    Каждое поселениВ Советы поселений избираются представители слоев населения данной местности в заранее установленной численности депутатов по категориям социального состояния, а также делегируются представители трудовых коллективов и профессиональных объединений. Численность представителей трудовых коллективов и профобъединений не может превышать 50% состава Совета депутатов [​IMG]
     
  6. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.406
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Ялта
    Все мы грешные.. [​IMG]

    А в последнее время перегрелся за несколько месяцев активного гона везде. Щаз психическую энергию восстанавливаю. Смена светлой половины года на темную, с активности на втыкание, время аскез..
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    805
    Вы в теме *религия*. Перегрев мешает самостоятельно поместить тему в нужный раздел? Или необходимо дополнительное активное втыкание со стороны модератора?
     
  9. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.406
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Ялта
    Привет!

    Сейчас видимо втупую буду постоянно эту тему везде приподнимать: совершенно очевидную, но так мало обсуждаемую.

    Само "изначальное зло", основа всех современных "демократий".

    Чем же все противоборствующие "демократические" страны похожи? Именно изначальным одурачиванием при "выборах"! Именно то (власть народа), чем прикрываются - этого то и нет впринципе, и самой возможности.

    Из обсуждений:

    __

    Почему мы как бараны постоянно голосуем за "меньшее из зол" при первых выборах (в поместные Советы)??

    Почему до сих пор не прилагаем усилий к тому, чтобы нам никто "зарегестрированных кандидатов" не навязывал??

    Что мешает в каждой деревне просто вписать того, кого считаешь лучшим,- зачем "списки зарегистрированных"? И ведь понятно, зачем..

    И дальше уже пускай реально лучшие, которых реально сам народ избрал, а не те, кто "списки" регистрируют,- пускай и выбирают выше все Советы! Все ведь здесь очевидно..

    Но баранам все это не интересно. Баранам интересно просто покричать, как все плохо!

    -

    И "партийность" тоже объединяет "демократических": вместо того, чтобы каждый голосовал по собственной совести - просто цирк сделали.

    Типа несколько сотен депутатов, но .. на самом деле - всего несколько партий. "Коэффициент демократичности" уменьшен в сто раз.. Как легко олигархам: купил нескольких партийных лидеров - и делай со страной что хочешь..
     
  10. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.406
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Ялта
    Да, ошибочка вышла.. видимо перегрев. С активностью в рунете.
     
  11. Эльниньо

    Эльниньо Посетитель зоопарка

    Регистрация:
    31.12.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    1.430
    Адрес:
    Питер
    Демократия это такой же клочок сена перед мордой бегущего осла, как и коммунизм.
     
  12. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.406
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Ялта
    Да, разные ярлыки обмана при одной сути.

    И то, и то,- утопия, если сами четкие механизмы не рассматривать.

    Нет "демократии", но вполне могут быть четкие "демократические принципы". "Четкость" здесь - прямой прозрачный механизм осуществления.
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.600
    Симпатии:
    382
    Вот и выявилась одна из первопричин. Следовало бы не "Не может быть менее 90%". Суть функционирования социальной системы - ТРУД, а не воровство, разбой, кража, грабёж или мошенничество.
     
    Последнее редактирование модератором: 30 сен 2013
  15. Тетя Нюра

    Тетя Нюра Пользователи

    Регистрация:
    27.03.2011
    Сообщения:
    11.248
    Симпатии:
    1.574
    ??? батюшки мои!

    Что за власть-то такая "представительная"??

    Чтой-то не помню я - чтоб кого-то выдвигали реальна.

    хм...

    куды выдвигали-то?

    В какие органы?
     
  16. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.600
    Симпатии:
    382
    В советы народных депутатов. Одно время было в советы депутатов трудящихся. Вы, т. Нюра, как всегда, на звон колоколов голову поворачиваете не в ту сторону. Не такая уж вы и ... юная, чтоб не помнить.
     
  17. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    869
    В принципе да, но есть разница. При "демократии" маленько сена всё-таки перепадает. Но не всем, ослам не достаётся - потому они данное общественное устройство очень не любят и клянут на все лады )))
     
    1 человеку нравится это.
  18. Тетя Нюра

    Тетя Нюра Пользователи

    Регистрация:
    27.03.2011
    Сообщения:
    11.248
    Симпатии:
    1.574
    [​IMG] а.. ну да были такие.

    )) одобряли.

    ну выбирали туда относительна.

    Из одобренных людей согласно разнарядке!

    Терешкова вроде была? Ну народным депутатом.

    Чисто номинальная вещь с определнными преференциями для выбранных!
     
  19. zolotnik.u

    zolotnik.u "Я тут эта... сон рассказываю..."©

    Регистрация:
    08.08.2009
    Сообщения:
    12.695
    Симпатии:
    1.409
    Адрес:
    деревня Малиновка
    Arjun, на скольких форумах, кроме нашего, ты спамишь свои темы?

    Мне вот прислали один адресок:

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Где ещё?

    Да он уже второй или третий раз эту тему открывает.
     
  20. Knut666

    Knut666 Пользователи

    Регистрация:
    29.01.2011
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    63
    Адрес:
    Днепропетровск
    [​IMG] Выявилась как раз ваша безграмотность при чтении текста и непонимание предмета государственного устройства! Избираются НАРОДОМ ДЕПУТАТЫ народа, ТРУДЯЩИЕСЯ, в СОВЕТ депутатов и их количество принимаентся за СТО %%. Потом в Совет делегируются представители трудовых коллективов, учителя, врачи, партий и союзов по установленной норме представительства... Вот таких представителей в Совете должно быть не более боловины депутатов. Для чего принимается такеое число представителей, надеюсь, достаточно вашего ума... [​IMG]
     
  21. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.406
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Ялта
    Эта темка не на многих - еще на гайдпарке скромно очень, и уже не помню где еще..

    [hide]

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    А вот список, где я обычно спамлю свои темы (стараюсь после каждой список "зеркал" давать у себя), приподниму скоро все прошлые темки и найду "зеркала" к ним:

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    [/hide]
     
  22. zolotnik.u

    zolotnik.u "Я тут эта... сон рассказываю..."©

    Регистрация:
    08.08.2009
    Сообщения:
    12.695
    Симпатии:
    1.409
    Адрес:
    деревня Малиновка
    Спамер.
     
  23. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.406
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Ялта
    А что делать?

    Все упирается в цель, а не механизмы.

    Вот тотже нож: плох он или хорошь? Или даже ядерное оружие..
     
  24. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.406
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Ялта
    Думаю здесь вылажить "следущее послание" о том, что стоит перестать быть мазахистами..

    Отдельная тема на большинстве ресурсов.

    _____

    О главных механизмах "одемократизирования" населения.

    Привет еще раз..

    Говорят, что и до жирафа на третьи сутки - доходит.. Так что есть надежды, что не зря все это..

    Сами изначальные простые механизмы к действию приподнять. Те, что даже ленивому было бы несложно применить: для того, чтобы его страна сразу стала качественно лучше.

    Еще раз повторю: для начала речь идет всего лишь о двух изначально главных "поправках", без какихто серьезных изменений чего бы то ни было еще. Без долгих "обсуждений" и других отсрочек от прямых действий уже сейчас.

    Насчет механизма избранности и самой "стадности" системы власти.

    Нужно уже сейчас собирать подписи к тому, чтобы отменить два никому (кроме олигархов) не нужных "механизма" во власти: "списка претендентов" при начальных выборах (в местные советы), и самой партийности:

    ___

    Когда философски рассмотреть вопрос "почему?",- упремся именно в невежество. Погружение в иллюзию, сон, зомбирование: "Нац.идеи", полеты на марс, новые айфоны, сериалы, пожары в отдаленном Якутском селении и другие очень важные события..

    А о самом главном, что совместно сейчас срочно сделать можно и нужно, даже без особого бесконечного "обсуждения" - .. все времени не хватает.

    Почему бараны спокойно идут свои подписи ставить по вопросу того, расстреляют их или повесят?..

    Стоит и рассмотреть главные механизмы, и таковых немного совсем.

    Тут и о разуме, который приоритеты видит, а не сравнения первых попавших в ум вариантов (согласно собственной "распущенности" или чьихто сознательных стараний). Разумение так и получают: усилиями в этом,- так и выходят из невежества. Собственными усилиями к тому, чтобы самому же лучше жилось: посмотрев на самые главные препятствия в этом. Стать по-хорошему эгоистом, вместо царящего сейчас везде мазахизма.

    Сел когдато в кучу дерьма, и кричать об этом постоянно, негодовать.. Или привыкнуть уже потом, и уже молча "наслаждаться". Вместо того, чтобы спокойно встать, да переодеться..

    О (техже) механизмах здесь: типа все сложно, наши предки так жили и нам суждено,- доля такая. "Систему - не изменишь.."

    Именно потому и не изменишь, что даже и пытаться не будешь. А если взять, да присмотреться - и нету никаких тут сложностей вообще ни с какой стороны.

    -

    В особенности зыбка эта Иллюзия в наше время: единый Информационный мир, да и недавние "оранжевые революции", которые не позволят властям никакой страны игнорировать серьезные прямые претензии своих граждан.

    И каждый может кардинально изменить свое же ближайшее будущее (внести свой прямой вклад) вообще не отходя от монитора, за несколько минут вообще: во время отдыха от какой нибудь игрушки или обсуждений по своим интересам.

    Сами механизмы - есть, никаких проблем вообще нет: инициировать сбор пордписей на референдум - и нет таких сил, что способны сейчас этому помешать (или даже всерьез осложнить).

    А что по этому поводу думает Путин, "мировая демократия", главные и оппозиционные партии или Дума,- пускай себе и думают, что хотят. Придется схавать все, что велено будет - никкуда не денутся.

    Выйти из иллюзии того, что есть "маленький я" и непробиваемая всесильная вечная Система.. Нет, ты тут на равных с Путиным, а средняя деревня - со всей их всесильной Командой власти. И это действительно так: просто количество голосов граждан.

    Есть общедоступные простые механизмы сразу сделать свою жизнь совсем другой, так давайте же (отвлечемся на время от своих интересных игрушек) и воспользуемся ими!

    -

    Проблемка тут недавно была по этому поводу: "спорность" того, о чем бы нужно было голосовать в первую очередь.

    "Либералы", а тем более партии (!) точно также обходят эти самые фундаментальные вопросы. Их не интересует позитивный путь прямых фундаментальных предложений, но только "все разрушить а потом нас избрать". Но если мы всеже задумаемся о самом важном, то сразу будет видно, что же всем сообща делать в первую очередь. Уже прямо сейчас и начиная, без необходимостей это бесконечно "обсуждать".

    Даже если и несовершенным образом: совершенств в этом мире вообще не бывает. И если нужно будет чтото потом всерьез поправить еще раз - спокойно и сделаем при необходимости, имеем все права, и никто нас не остановит. Особенно, если главное начало уже будет сделано.
     
    Последнее редактирование модератором: 3 окт 2013
  25. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.781
    Симпатии:
    1.125
    дермо все...в с равнении с контреволюций [​IMG] за неее бы погиб, а за транши с контрактами-на хер...

    эхх..дпавно -давно я водки не пил-с.... )дни турбиных)))
     
  26. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.406
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Ялта
    Хм.. Привет!

    В ведах сказано: один из тысячи,- о важном иногда задумывается, один из тысячи таких - чтото целенаправлено делает в том, что понял, и один из тысячи таких - достиг полного Понимания.

    То есть самых-самых - может десяток на всей планете. И так всегда, а в наше время (по нашей легенде) таких больше намного: этап щаз переломный.

    Переломный этап - это обратное движение маятника "мировой демократии", которую Маркс и некоторые другие начали давным-давно.

    Отошли от древней общечеловеческой базы и попытались ее (максимально) усовершенствовать.. Сейчас уже всем видно, что неполучилось ничего: такая Система "мировой демократии" - гнилая в самих своих фундаментальных принципах. То есть вопрос не в том, что "фасады подкрасить можно"..

    Таково мое видение: живем в именно эпохальное время. И как знаем: самое революционное, беспокойное, опасное и интересное..

    И несмотря на то, что способных всерьез адекватно участвовать в мировой революции - немного совсем (один из миллиона), но их - вполне достаточно! Так или иначе, а люди видят, кто чего стоит. И весь вопрос только в том, чтобы объединить свои усилия на какойто максимально общей платформе!

    -

    А два фундаментальных принципа - это новое совсем для всего современного мира.

    Более того: не то, что возвращает нас к лучшему из прошлых традиций, но .. тому, что есть третье, о чем и мечтали те, кто пытались некую мировую Идилию осуществить.

    Речь идет о том, что нет "демократии", но и о том, что есть "демократические принципы"!!

    Очень важно: есть таки те механизмы, которые позволяют сделать максимально благостное управление любым государством! В отличии от прогнившего царского режима или "мировой демократии".

    Здесь два момента, и они - они разные.

    Отмена партийности - это просто удаление вируса, вживленного олигархиией.

    Но вот простой прямой выбор в местные советы - это и есть то, о чем только могли мечтать Маркс, Ницше и все революционеры всех времен.

    Не смотрите на этот простой принцип как "одно из предложений". Оно таково "формально", что - большой плюс. То есть тут не нужно вообще ничего другого менять, ничего ломать, трогать вообще. Пускай будут все теже законы, подзаконные акты, договоренности и все прочее в государстве..

    Но избрав в какоето время действительно достойных представителей - изменим и все остальное. То есть наши выборцы, наши действительно лучшие представители - они это и сделают спокойно потом. Работа у них такая: рассматривать все тонкости, принимая самые адекватные решения по всем вопросам, причем именно согласно конкретной обстановке сейчас.

    Эдакая тихая эволюционная революция. Очень и очень просто осуществляемая.

    -

    И еще.. велосипреда то тут изобретено не было: были у Славян Десятники, из них - Сотники и т.д. Вообще, альтернативы этому простому механизму нет никаких. Только в незначительных деталях насчет разделения на "местные, районные, областные .." округа (Советы). И тут оставить так как оно сейчас - чтобы лишней работы и шума не делать. Причем существующее сейчас деление - видимо, весьма адекватно.

    -

    Просто выборы провести, где каждый на местах мог бы вписать каждого - из прописанных на этой территории. И у кого больше голосов окажется - тот и назначаептся. Без какой либо "помощи" Системы в этом вопросе!! [​IMG]

    Такой очевиднейший момент демократического выбора своих представителей. На местах народ, какой бы он глупый ни был,- вполне видит, кто достойный, а кто - дерьмо. И этим изначально и нужно воспользоваться. Это и есть единственный (но прямо реальный) механизм демократии в государстве.

    И дальше уже - чтобы эти самые местные Советы собрались, и избирали снизу-вверх все остальные Советы. То есть потом районные депутаты -областных. А уже областные - выше..

    Эта система позволяет фильтровать "случайных людей", и если таковых будет меньшинство (что вполне очевидно хотябы со стороны их совести, пускай и не обязательно разумности) - и будет то, чего вроде и быть не может никогда: Верховная власть - максимально Квалифицирована.

    То есть принцип дальше в том, чтобы уже не народ "голосовал" за "список меньшего из Зол" при выборе в Верховный Совет и Президента, но чтобы лучшие его представители это решали меж собой.

    Ибо дальше "демократия" впринципе невозможна (и не нужна). И этот момент описан учеными: она возможна там, где все друг друга знают, в ограниченных коллективах.

    И тут всё - сходится, и это просто увидеть с разных сторон.
     
    Последнее редактирование модератором: 3 окт 2013

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей