Скрыть объявление
Здравствуй, дорогой посетитель!

Рады вашему визиту на Форум Санкт-Петербурга.

Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Хорошего вам дня!

Странные камни Марса (Spirit, Opportunity). Любопытные фотографии

Тема в разделе "Непознанное", создана пользователем bykovsky, 29 ноя 2007.

  1. bykovsky

    bykovsky Пользователи

    Регистрация:
    28.11.2007
    Сообщения:
    645
    Симпатии:
    10
    Эти странные фотографии шариков... (Некоторая внимательность показывает, шарики и камни возможно некоторая форма минеральной жизни).

    Ниже есть ссылки, на фотографии “шариков-гематитов” из кратера Игл это первые месяцы пребывания Оппортунити на Марсе (2004г).

    Так вот, понятное дело, увидев на фотографиях шарики на камнях эксперты NASA, (как и мы все без исключения ) сразу же заметили эти самые синие яркие шарики. И ни кто тогда не сомневался в том, что эти шарики есть гематиты. Собственно другого ни кто не ждал так же как то что пористые камни это куски лавы. Ниже некоторые фотографии четырех летней давности.

    Ранняя весна Feb 28, 2004 at Eagle crater

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Так выглядят шарики через три месяца в начале марсианского лета Opportunity May 31, 2004 ( sol 125)

    Эконом режим

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    адрес на страничку

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Фотографии сделаны примерно в одном месте с разницей в три месяца.

    (Открытые шарики есть и зимой и летом, но притопленые только зимой и весной, а летом таких нет.)

    Это дополнительные ссылки (Ссылки можно пропустить до пояснительного текста).

    Ссылка на страничку из архива NASA

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Отдельная фотография из этого списка.

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Крупный план

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    (фотографии в экономном режиме в максимальном разрешении можно открыть по верхней ссылке)

    9 Февраля

    Стр. из архива

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Фото

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    12 ФЕВРАЛЯ 2004

    Стр. из архива

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Фотография

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    28 февраля 2004 г.

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    3 марта

    Фото

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Панорама крупным планом висящих шариков

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Страница архива

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Панорама камней в кратере Игл.

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Теперь комментарии.

    Так вот, сразу никому и в голову не пришло гадать что это, да, и не могло прийти. Но, по прошествии времени, когда у нас есть многие сотни тысяч фотографий почти за четыре года работы, посмотрите внимательно и отметьте следующее.

    Ранней весной на фотографиях шарики матовые прикрытые пленкой, немного затопленные как бы рождающиеся. Летом и осенью блестящие, красивые полностью оформленные шарики и ТОЛЬКО НА ПОВЕРХНОСТИ.

    Причем хоть поверху камня хоть на боковой стенке, шарики висят едва касаясь. Висят как ягоды на кустах или капельки смолы на стволах деревьев.

    Поэтому если бы была сделана боковая фотография скалы или другого камня для летнее-осенного случая “спелых, созревших” шариков то это стало бы просто бросаться в глаза т. е. особое состояние ярких, идеальных шариков. При существующем только прямом ракурсе это сразу в глаза не бросается.

    Далее, внизу на песке мы также видим шарики большинство полностью открытые. А ведь в присыпанном или полностью засыпанном состоянии шариков должно быть гораздо чаще. Согласимся, в случае версии эрозийного выветривания гематитных шариков, процесс эрозии длительный (причем при сильном увеличении следов эрозии все равно не видно, поверхность как оплавленная). И если с шариками ничего не случилось при их якобы длительном выветривании, то что особенного могло бы произойти под слоем пыли? Тогда как фотографии рвов проделанных колесами роверов показывают под слоем пыли и песка шариков нет.

    Хотя сказанное конечно ничего не говорит кроме необходимости дополнительной проверки.

    То, что шарики меняют вид и цвет по сезону само собой видят и в NASA. А в данное время гематит образовываться на Марсе не может, поскольку, для этого процесса нужна вода, а ее понятное дело нет и быть не может.

    Далее.

    Возьмем последние фотографии вблизи и рядом с кратером Виктория и сравним с фотографиями на его внутренних склонах (Оппортунити 8 недель как внутри кратера).

    Склон кратера Виктория Opportunity Sep 14, 2007 ( sol 1294)

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    При обычном скатывании шариков по склону, имеющиеся на склоне углубления должны быть заполнены плотнее, чем бугры и возвышения. Шарики явно избегают углублений, что можно объяснить как избегание затененных мест. Скорее всего они возникают-образуются-растут именно в тех местах где и находятся в данное время.

    На фотографиях видно, что старый след после 3-4 месяцев “проветривания-провеевания” снова покрывается шариками.

    Старый след, Opportunity Jul 15 - Aug 4, 2007 ( sol 1234 - 1254 )

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Opportunity Aug 4,15,21, 2007 ( sol 1254 1265 1270)

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Так вот вблизи кратера мы видим непрерывный покров из шариков.

    На внутренних склонах по верхней кромке склона шариков значительно меньше (но есть), внизу практически или почти нет, а те что есть уже в другом состоянии. Побитые и поломанные, явно свалившееся сверху.

    Но, ведь согласно гематитной версии, это неправильно. На Земле гематиты это просто многослойные залежи и при данных условиях кратера Виктория постепенно скатились бы вниз, по дороге заполняя все трещины и углубления, а внизу местами составляя многослойные накопления (осыпи).

    Возникают вопросы.

    1. Почему шарики только на поверхности, а в почве нет.

    2. Почему в один слой?

    3. Почему внизу склона кратера Виктория шариков намного меньше чем на верху? Ведь они могут скатываться только вниз, а не наоборот.

    Удивительно, но нет ни одной фотографии, где бы был снят след ровера на твердом грунте (а вообще хорошо и правильно под микроскопом). Имея в виду, что если бы сравнить диаметры пятен раздавленных шариков и находящихся рядом целых, то можно было бы примерно оценить их прочность. Но таких снимков нет. А если бы Оппортунити встречая участки с оголенным жестким грунтом, периодически делал такие снимки, то возникла бы возможность сравнить изменение прочности шариков зима-весна-лето.

    В 8 части я привел достаточно много фотографий шариков и еще больше ссылок.

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Ниже фотографии изнутри кратера Виктория и фотографии камней снятые Спиритом под микроскопом (поверхность камней как оплавленная и всюду отверстия, но явно не от эрозии),

    Opportunity Sep 14, 2007 ( sol 1294)

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Эконом

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Верхняя часть склона, шариков на склоне меньше, но они есть. В верхней части склона шарики есть даже на камнях, но на песчано-пылевых участках в ямах их нет. Хотя ямы заполнены пылью и это по логике просто готовые ловушки для шариков.

    Отсюда представляется логичным что внизу шариков нет главным образом из-за ветровой тени и соответственно отсутствия потоков пыли, которые очевидно необходимы для их образования (пыль и солнце - день чудесный!).

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    На ниже приведенной фотографии шарики как будто скатывались по трещине. Но на вид это уже поврежденные, деформированные шарики. Наличие таких шариков внизу, только подтверждает версию их образования-роста вверху склона, а затем по мере отмирания скатывания вниз. А небольшое количество шариков внизу, признак их недолговечности (распадаются быстрее чем накапливаются).

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Opportunity Oct 13, 2007 ( sol 1322)

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Напомню, что ранее мы утверждали, что внизу склона кратера Виктория шариков небудет. Это подтвердилось в полном виде, в том смысле, что шариков мало и они в сильно поврежденном состоянии. Все выглядит так, как если бы шарики “росли” наверху и по верхней кайме кратера и попадали вниз после скатывания (для их образования необходим солнечный свет и потоки пыли).

    Также можно убедиться, что внизу только скатившиеся шарики, а целых нет.

    А немного шариков, по причине их недолговечности. Таким образом, шарики формируются на открытой хорошо продуваемой и освещенной солнцем поверхности. Поэтому вулканы, метеориты и гематиты здесь явно не причем.

    - А, насколько шарики “живые” необходимо прояснить в дальнейшем экспериментально. Например, раздавить шарики колесами на жесткой поверхности (разные и одинаковые, изменение состояния по сезону), накрыть тенью (накрыть камнем), сдвинуть в сторону, насыпать холмик и т. п (должна же быть причина их стремления к солнечному свету).

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Обратим внимание на место Оппортунити, спустился всего-то, а шариков уже нет…

    Ниже последние снимки сделанные Спиритом. Как мог образоваться этот камень?!

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Поверхность камня под микроскопом (не этого камня, рядом).

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Под микроскопом видно что вся поверхность камня покрыта мелкими отверстиями, поверхность как оплавленная следов эрозии нет. Вот теперь сделать такие же снимки север-юг, изучить подошву на предмет однотипности и характерных признаков связи камня с почвой и т.п.

    Требуется некоторая внимательность.

    Фотографии объединены в панорамы Flickr, но все точно.

    Панорамы сделанные Спиритом. Oct 30, 2007 ( sol 1359)

    Обратим внимание на два странно похожих камня: один в центре панорамы, второй (точно такой же) справа и на переднем плане. (это похожие, но разные камни)

    Фотографии мной задублированы.

    Панорама (Эконом).

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Панорама (Полная версия 7.5 Мб).

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Наличие рядом двух похожих камней, сложной необычной формы, усиливается тем, что ранее осенью Спирит (показано в статье 8 часть, уже ранее фотографировал похожие по форме камни находящиеся в несколько отличном положении -“позах”. Если предположить, то, что спереди это некий “хобот” то дальше как статье можно предположить что это то же самое средство перемещения, (псевдо нога), помогающая перемещению камня-животного (камень с хоботом). Сравнивая фотографии осень-лето все становится на свое место и легко отождествляется между собой (разные камни с одним и тем же существом).

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Кроме этого фотография камня похожего на “череп”

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    все фотографии легко совмещаются с данной идеей – камнями-существами в том смысле, что отросток хобот является естественным продолжением “хряща” видимого между глазницами черепа и как бы являющегося хрящом основанием хобота. Все это тем более правдоподобно, что камни “слоны” имеют достаточно сложную, но функциональную форму и в огромном количестве попадают в кадр фотокамер Спирита. Буквально заполняя все задние планы панорамы. Напомню, в духе той же идеи камни торчащие из поверхности это те же самые животные зарывшееся в глубину своим “хоботом”, что в частности объясняет как бы неустойчивое, наклонное положение многих торчащих из поверхности “камней”.
     
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. bykovsky

    bykovsky Пользователи

    Регистрация:
    28.11.2007
    Сообщения:
    645
    Симпатии:
    10
    Марсианский Краб

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Бросается в глаза, общая целесообразность и размерность конечностей, а так же то что голова явно развернута в нашу сторону (до градуса). Левая клешня (от Краба) в состоянии опоры, клешня со стороны ровера приподнята в характерно защитно-угрожающей позе. Панцирь как защитная пластина на спине говорит о насыщенной полной приключениями и реальными событиями жизни.

    Мы что не верим своим глазам?? Ну, опять же верим не верим… это не научный подход, наука обязывает учитывать все варианты.

    Есть жизнь на Марсе, нет жизни - это пока ученым не известно!

    Мы можем рассматривать картинки показанные нам и строить предположения...

    Место касания амортизационной оболочки Спирита

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    После посадки верхний слой, как отметило NASA, дергался и шевелился, смещаясь как целое (назвали “волшебный ковер”).

    Места касания амортизационного шара Оппортунити, изменили цвет - покраснели. Грунт изменил цвет при любом механическом воздействии (след ровера, след от фрезы).

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Под посадочной платформой, грунт повело что вообще то само по себе странно учитывая что если считать грунт просто песочком.

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

     
    1 человеку нравится это.
  4. Параскева

    Параскева Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    2.284
    Симпатии:
    2
    Фотографии очень интересные, насчет всего остального ..... не уверенна.
     
  5. bykovsky

    bykovsky Пользователи

    Регистрация:
    28.11.2007
    Сообщения:
    645
    Симпатии:
    10
    Здесь мнения разложились, в данное время большинство склоняется к мысли, может быть...
     
  6. Параскева

    Параскева Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    2.284
    Симпатии:
    2
    Даже если допустить, что Вы правы, т. е. можно сделать вывод, что на Марсе существует кремневая структура биологической жизни -да.
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

         
     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. LoReT

    LoReT Авантюрист

    Регистрация:
    18.08.2007
    Сообщения:
    271
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мне почему-то подумалось про освещение (чёрно-белая фотография делает границы более резкими, выделяет, в отличие от цветной) и про песок.
     
  9. bykovsky

    bykovsky Пользователи

    Регистрация:
    28.11.2007
    Сообщения:
    645
    Симпатии:
    10
    На счет цвета фотографий. Цвет всегда не соответствует реальному. В случае микроскопа, это раскраска, цвет по техническим причинам микроскоп не передаёт (цветных фильтров нет).

    Панорамная камера имеет на каждый объектив 7 фильтров 2*7 и если при съемке объекта применялись фильтра то на Земле синтезируют "цветную" фотографию. Что может делать каждый используя стр. с инструкциями NASA.

    Но, подчеркиваю "цвет" фотографий очень приблизительно аналогичен цвету реальных объектов.
     
  10. Параскева

    Параскева Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    2.284
    Симпатии:
    2
    В очередной раз пришла к паралельным выводам.

    Про кремневую жизнь додумала сама, просмотрев фото и используя собственные знания вещей.

    По поиску решила посмотреть и вот - оказывается другие уже говорят и знают об этом.

    А, Вы автор что мыслите .........?

    Кстати, предпологалось, что в начале и на земле сушествовала жизнь на основе кремния и некоторые виды минералов, ни что иное как кости и окаменевшая плоть этой формы жизни - например - бирюза, нефрит ....оба минерала кстати имеют маслянистую поверхность и по преданиям - нефрит -кость погибщего дракона, а бирюза - кости неких мысляших существ
     
  11. bykovsky

    bykovsky Пользователи

    Регистрация:
    28.11.2007
    Сообщения:
    645
    Симпатии:
    10
    Про статью.

    Фотошоп исключен везде (в смысле подрисовка, наложение и т.п.), только фильтр и резка с целью облегчения мбайтов.

    Но, параллельно везде есть ссылки на оригиналы NASA. Что касается Земли, то это другая тема, но любопытного и у нас на Земле немало.

    Например

    Каньон штат Юта, размещено на Мембране txAlien

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Наличие на Земле множества таинственного и не объясненного не отменяет “странности” каменных образований Марса. Дольмены также трудно объяснимы как и показанные выше фотографии, но их изучают. Почему же иное отношение должно быть к камням на Марсе??

    Даже вопрос о происхождении нефти: минеральное или биогенное в данное время не решен.

    По поводу драгоценных камней, малахита, мрамора, мумиё как и вообще возникновение жизни на Земле и как мы видим на Марсе последнее вообще не приемлемо для теологов и горе философов от “большой” науки. Согласимся в случае действительного наличия на Марсе молекулярно-каменной жизни без посредства воды и ДНК идея панспермии или её случайного возникновения в луже отпадает сама собой. В контексте сказанного гипотеза случайного возникновения жизни даже выглядит как то комично: для Земли достаточно просто лужи, для Марса кучи песка…

    А тогда возникает вопрос о сущности Создателя, как жизни на Земле, так и самого Создателя. Об этой проблеме я пытаюсь рассуждать в предисловии к 6 части статьи.

    Статья в обработанном виде очень легкая первая страничка на которую Вы выходите 100 кб.

    Вся статья около 20мб это 800 фотографий.

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

     
  12. LoReT

    LoReT Авантюрист

    Регистрация:
    18.08.2007
    Сообщения:
    271
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Подготовьте доклад и выступите в Географическом Обществе на заседании КАЯ. 18 числа будет собрание - там сможете договориться о дне выступления.
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. bykovsky

    bykovsky Пользователи

    Регистрация:
    28.11.2007
    Сообщения:
    645
    Симпатии:
    10
    Доклад в Географическом Обществе это хорошо. Я живу в Алма – Ате, это не близко.

    Несколько слов, кто будет из членов ГО, что представляет собой доклад, из опыта предыдущих сообщений.

    Мыло в приват сообщении
     
  15. Параскева

    Параскева Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    2.284
    Симпатии:
    2
    Не вижу противоречий темы по отношению к Создателю.
     
  16. bykovsky

    bykovsky Пользователи

    Регистрация:
    28.11.2007
    Сообщения:
    645
    Симпатии:
    10
    Жизнь на Земле так же как марсианская форма жизни могли быть созданы местными инженерами, которые не без основания могут быть названы Создателями. Но одно дело когда у нас было только два слова и понятия: эволюция и религиозный Бог (создатель всего в том числе и Вселенной) и другое дело наличие различных форм жизни существующих уже на двух соседних планетах. Да Вы прочитайте часть 5 и 6. Скорее всего жизнь во всей ее многообразии форм и проявлений явление более сложное чем мы считали ранее. Отсюда и Создатель возможно понятие иерархическое (многоуровневое). Согласимся когда наш создатель это живое и смертное Существо то это не совсем то же что религиозный Бог со всеми сложностями существования Создателя 3 или 5 уровня. Родной отец и его задачи и проблемы завсегда ближе чем скажем заморочки прадедушки. Разве все это не меняет наших взглядов на себя и нашу мессианскую миссию.
     
  17. LoReT

    LoReT Авантюрист

    Регистрация:
    18.08.2007
    Сообщения:
    271
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Земная жизнь могла быть продолжением жизни цивилизации с Марса. Могли ведь существа оттуда переселиться вследствие каких-либо катаклизмов?
     
  18. bykovsky

    bykovsky Пользователи

    Регистрация:
    28.11.2007
    Сообщения:
    645
    Симпатии:
    10
    Исходя из отсутствия кислорода в атмосфере Марса, энергетические построения их жизни принципиально иные, скорее всего речь идет о молекулярных организмах (без окислителей, энергия возникает та же что при замерзании и таянии воды или углекислоты, а не горения – окисления кислорода).

    Не исключаю возможности существования на Земле аналогичной жизни, как и многих других форм, здесь есть много любопытного, но эти формы жизни не могут быть созданы эволюцией одной в другую.

    Разумеется все что здесь пишется это только размышления.
     
  19. LoReT

    LoReT Авантюрист

    Регистрация:
    18.08.2007
    Сообщения:
    271
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А как же данные, что на Марсе раньше была атмосфера и были моря? Ведь грунт на поверхности Марса, насколько я знаю, состоит из окислившегося железа (что могло быть вследствие воздействия воды - а отсюда, кстати, и красный цвет).

    Атмосферу могло "сорвать" чем-то...
     
  20. bykovsky

    bykovsky Пользователи

    Регистрация:
    28.11.2007
    Сообщения:
    645
    Симпатии:
    10
    Давайте разберемся с провалами (руслами).

    1. Свежие провалы выглядят как карстовые ямы или цепочки таких ям.

    2. Старые провалы объединены в “русла” по характеру образования.

    3. Очень старые “русла” эрозия пылевых бурь превращает в подобие русел-каньонов.

    Природа провалов и вторичные признаки.

    1. Под поверхностью существуют пустоты.

    2. Пустоты на нескольких горизонтах, (это видно по фотографиям русел).

    3. Сложная разветвленная система русел, напоминает в том числе и ходы земных грызунов, но только невероятных размеров.

    4. Нижняя ссылка пример такого “чуда”, можно было бы не напрягаться с комментариями, если бы это не было в реальности.

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Чудо-юдо.

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    По формуле ржавчина состоит главным образом из гидрактированных оксидов железа (α-, β- и γ-FeOOH), дальше ржавчина может восстанавливаться в магнетит (Fe3O4 и его содержит) тогда как на Марсе то что мы видим в данное время это гематит Fe2O3 (это не ржавчина в прямом смысле этого слова, т. е. не состояние железа взаимодействовавшего с водно кислородной средой). Это упрощенно и конечно ни о чем не говорит кроме как того что мы видим не прямое доказательство недавнего влажного и мокрого периода. NASA, в последнее время прямо темнит при разговоре о поиске следов воды, не думаю что их экспертам не понятно что они видят (а наши полностью им доверились! И зря).

    Конечно при определенных условиях одно переходит в другое, но по крайней мере то что есть сейчас и мы непосредственно наблюдаем не может быть прямым доказательством наличия воды в недавнем прошлом.

    А вот косвенные признаки, например, одинаковые осадочные слои показанные мной в 1 части статьи, говорят о том что климат Марса устаканился достаточно давно и с тех пор не менялся.

    Да и не мог он быть влажным исходя из общих законов физики. Дело в следующем исходя из факта что на Земле океаны никогда не промерзали и не испарялись то светимость Солнца никогда сильно (больше чем 10%) не менялась. Марс получает на 45% меньше тепла на каждый квадратный метр чем Земля. И исходя из сказанного раньше не мог получать больше, иначе на Земле в то время океаны испарились, а этого не было.

    Марс имеет собственную биосферу с собственной свойственной только для него биосистемой. Надо исходить из физики а не из того что говорят.
     
  21. Параскева

    Параскева Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    2.284
    Симпатии:
    2

    Тогда в принципе понятно. [​IMG].

    Эээ и все.

    .
     
    Последнее редактирование модератором: 8 дек 2007
  22. bykovsky

    bykovsky Пользователи

    Регистрация:
    28.11.2007
    Сообщения:
    645
    Симпатии:
    10
    1. Объект который Чудо Юдо, имеет размер кадра 20*70 км, "спереди" идет параллельно группа туннелей (часть одного из них выглядит изолированным провалом). Вопрос, причем здесь марсотресения? В смысле откуда провалы и туннели взялись в данном конкретном случае и не вода же их проточила??

    2. Осадки вымыли параллельную систему туннелей, но туннели в марсианской сыпучей породе долго не продержатся, а воды давно не было! Это же как то замысловато все получается.

    3. Но и это все просто непонятно и нельзя отнести не в чью пользу, главный аргумент в пользу жуков короедов, это просто удивительное постоянство сечения туннелей. Но поскольку вспомогательные переходы имеют иное, более мелкое сечение, то это напоминает и что то до боли знакомое.

    4. Да и просто есть непонятная, но бросающееся в глаза система построения чего то взаимосвязанного.

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Посредине мост (лишнее до-во провала). В данном случае изменение ширины явно следствие эрозии.

    5. Напомню, термиты слепые они глаз не имеют, но их туннели идут в нужных направлениях. Например к воде на глубину до ста сорока метров. Никогда не отклоняются и просто так не пересекаются. Здесь чисто зрительно что то очень похожее, что то между термитником и системой ходов жука короеда или
     
  23. bykovsky

    bykovsky Пользователи

    Регистрация:
    28.11.2007
    Сообщения:
    645
    Симпатии:
    10
    Проект будущего эффективного марсохода.

    Проект эффективного марсохода, должен начинаться с постановки и обсуждения объекта исследования. Затем методов изучения и возможность параллельного исследования нескольких явлений.

    Отсюда создание пакета наиболее интересных и совместимых для комплексного изучения явлений.

    Примеры явлений, русла-провалы, чудо-юдо, природа пылевых бурь, гематиты-шарики, проблема аномального отклонения роверов при посадке (от касания до распаковки), эрозия поверхности, вечернее и ночное свечение, скорость ветра (горизонтальные потоки и вертикальные струи, поэтому необходим дистанционный метод) перемещение объектов (с орбиты обнаружены следы движения камней, с поверхности необъяснимые борозды) и вибрация (включая шум и звуки, эм. сигналы), сейсмика (сеть чувствительных сейсмодатчиков и район их расположения), телескопическая кратность видеокамеры и микроскопа. Что стоит что может дать.

    Теперь после определения задач, важности и очередности каждой задачи можно обсуждать необходимые приборы и форму их носителя (стационар, тележка, воздушное расположение, расположение на орбите).

    Первое это перечень уже обнаруженных наиболее интересных явлений.

    Ваш список 1, 2, 3 что именно, кто что думает???
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей