Скрыть объявление
Здравствуй, дорогой посетитель!

Рады вашему визиту на Форум Санкт-Петербурга.

Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Хорошего вам дня!

Искажение Истории газеты не прощают. абсурдное заявление породило плоды.

Тема в разделе "Политика в Мире", создана пользователем Костоправ, 23 янв 2015.


  1. Костоправ

    Костоправ Пользователи

    Регистрация:
    24.11.2014
    Сообщения:
    387
    Симпатии:
    13
    Недавнее заявление министра иностранных дел Польши немало потрясло Россию, да и сам Евросоюз. Ведь политик позволил себе искажение истории борьбы с фашизмом и, в частности, взятие и освобождение концентрационного лагеря Освенцима, известного еще как "Аушвиц-Биркенау". Во время Второй Мировой в этом лагере было убито катастрофическое количество людей!

    При обыске концлагеря было найдено более 1.2 миллиона пар мужской обуви, 900 тысяч очков, предположительно тех, что носили евреи. Это не считая львиной доли убитых женщин и детей. Это я немножко увлекся и начал искать информацию о деталях. Как после этого всего можно искажать события [​IMG] по взятию этого лагеря смерти никому не понять. Но, по всей видимости, смысл был понятен только лишь Гжегожу Схетине, который начал нести откровенный бред в прямом радио-эфире. [​IMG]

    Такое заявление не смогла оставить без внимания знаменитая газета "Dziennik.pl" и направила письмо в МИД Польши, адресованное Гжегожу. В письме в шутливой форме была предложена шпаргалка для министра, на всякий случай, чтобы он больше не допускал ошибок, если не знает историю.

    Там же были приведены многие примеры, которые изрядно заставили покраснеть министра. Другой его реакции ожидать, наверно, сложно! Самые примечательные цитаты из этого письма я выдернул и написал для вас:

    "Красная армия не носила красные мундиры, как и Красное море никогда не было красным. Хотя трудно не согласиться, что Черное море ночью выглядит черным. Зато если разговор пойдет о Красной армии, то всегда можно с уверенностью сказать, что она была вооружена красным флагом".

    Ну, или вот тоже забавные:

    "Христофор Колумб - не президент Колумбии» и «индейцы не из Индии". [​IMG]

    Думаю, что после подобного случая МИД Польши никогда больше не допустит таких ошибок, как и, в принципе, в их же интересах вообще забыть данную тему и никогда больше ее не поднимать. Боюсь, что еще раз опростоволоситься шанса у него не представится. Тут уж либо обучить злополучного министра азам истории (а может, и остальной школьной программы), либо уходить в отставку после этого случая. Третьего не надо. Уж для кого - для кого, а для Евросоюза, а тем более, Польши, не знать истории Второй Мировой Войны, оставившей неизгладимый шрам на лице Европы и всего мира – просто стыдно!
     
    1 человеку нравится это.
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. Роза Афтандиловна

    Роза Афтандиловна Пользователи

    Регистрация:
    23.01.2014
    Сообщения:
    1.933
    Симпатии:
    137
    Адрес:
    Город-рингтон
    "... оставившей неизгладимый шрам на лице Европы и всего мира..."

    Когда еду по дорогам России, ощущение, что вторая мировая:

    1. кончилась только вчера (судя по "живописным пейзажам" разрушенных ферм, состоянию дорог и выражению лиц некоторых людей.

    2. шрамы оставила не только на лице, но и на всем теле страны.

    Когда еду по Европе, понимаю, что шрамы есть, но они где-то глубоко на сердце и не видны никому.

    На лице Европы шрамов нет. B)
     
    Последнее редактирование модератором: 23 янв 2015
  4. Костоправ

    Костоправ Пользователи

    Регистрация:
    24.11.2014
    Сообщения:
    387
    Симпатии:
    13
    Это я образно про шрамы, долго думал как написать на сердце или на лице!)
     
  5. SSBobrovnikov

    SSBobrovnikov Пользователи

    Регистрация:
    12.03.2011
    Сообщения:
    1.229
    Симпатии:
    80
    Адрес:
    Алтайский край-Казахстан-Китай-Питер
  6. витал

    витал ceni vidi sisgi

    Регистрация:
    30.11.2012
    Сообщения:
    8.869
    Симпатии:
    907
    Адрес:
    санкт-петербург
    у европы шрамы в попе.

    сдали с потрохами и батрачили без выходных на германию!
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. Eurofilin

    Eurofilin Пользователи

    Регистрация:
    05.12.2008
    Сообщения:
    5.239
    Симпатии:
    216
    Адрес:
    Toronto
    Фальсификация истории обычные приемы Запада. Так нашему народу был навязан миф о монголо-татарах например. Полностью была искажена история смутного времени, когда Русь-Ордынская династия уступила место прозападным Романовым. При этом царевич Дмитрий был казнен и объявлен в фальсифицированной истории Лжедмитрием. Сейчас Запад, а также все без исключения бывшие Советские республики стараются "забыть" такое Великое образование, как Советский Союз. Хочу напомнить, что данный процесс идет в том числе и в России. Вы никогда не прописывались? Там в графе страна Рождения у вас ни за что не примут бумажку, если будет написано СССР, надо писать РФ. Т.е. государства которого тогда в принципе не существовало. В Лондоне поставлен памятник Ялтинской конференции, где из пристутсвующих лидеров есть только два, вместо трех. Сталина на монументе нет, в пику данной ситуации Церетелли создал свой памятник, где присутствуют все 3 лидера. Некто Резун написал книжу с перевранными фактами о том, что якобы Сталин хотел напасть на Гитлера и тем самым создал идеологическую базу для обвинений СССР в агрессии. Переделка истории идет полным ходом на наших глазах. Запад и все заинтересованные новые страны СНГ всеми силами пытаются вырезать из истории СССР , минимум полностью исказить историю этого великого государства-нашей Родины.
     
  9. Арктур

    Арктур Пользователи

    Регистрация:
    14.07.2013
    Сообщения:
    623
    Симпатии:
    54
    Это в душе. Они обычные люди как и мы хотят любить, жить, рожать, пить пиво ... НО политики , чей глас слышим, заявляют, Мы всё, а Вы нечто. Ох .. эта Европа.... Вечно с ней проблемы.
     
  10. Костоправ

    Костоправ Пользователи

    Регистрация:
    24.11.2014
    Сообщения:
    387
    Симпатии:
    13
    Уважаемый, тут политики почти фиг да ни фига и до кучи пост находится в политическом отделе, может это вы отделом ошиблись? Нравится там торчать, так флаг в руки... А на счет переноса тем, так это не вашего ума дело... Ок?
     
  11. murmur

    murmur мне ВСЁ монопенисуально Команда форума

    Регистрация:
    09.11.2007
    Сообщения:
    30.550
    Симпатии:
    1.726
    Адрес:
    Ленинград
    сам написал? или пруф дашь? :aggressive:
     
  12. Костоправ

    Костоправ Пользователи

    Регистрация:
    24.11.2014
    Сообщения:
    387
    Симпатии:
    13
    Так она и продолжает оборачиваться на Германию... Заметьте, Меркель всюду по телику, а остальных что-то не видно, разве что пока брехню какую-нибудь не выдадут!)

    Согласен, я вот сейчас сижу после тренировки с пивком, не по спортивному конечно, но настроение какое-то такое, что очень уж хотелось выпить и расслабиться. [​IMG] Ладно, мы не в Европе, нам можно в принципе и не парится, мы то знаем историю, а они пусть краснеют на публике... [​IMG]

    Сам конечно, не бей! [​IMG] Накатил немного и обида за матушку родина пришла не стучась!
     
    1 человеку нравится это.
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. Арктур

    Арктур Пользователи

    Регистрация:
    14.07.2013
    Сообщения:
    623
    Симпатии:
    54
    Завидую... белой завистью. Завтра ехать далеко, но потом тоже посижу также....
     
  15. Эльниньо

    Эльниньо Посетитель зоопарка

    Регистрация:
    31.12.2006
    Сообщения:
    7.514
    Симпатии:
    1.275
    Адрес:
    Питер
    Мощно задвинул
     
  16. murmur

    murmur мне ВСЁ монопенисуально Команда форума

    Регистрация:
    09.11.2007
    Сообщения:
    30.550
    Симпатии:
    1.726
    Адрес:
    Ленинград
    ок.на пока-живи :drinks:
     
  17. петербуржец

    петербуржец Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2011
    Сообщения:
    11.990
    Симпатии:
    287
    Адрес:
    санкт-петербург
    Неизгладимые шрамы? Той Европы почти уже нет: она умерла вместе с ветеранами войны..

    А новые поколения той войны даже и не видели.. И у послевоенных поколений нет той лютой ненависти к людям немецкой национальности, которая была у людей поколения Симонова и Эренбурга..
     
  18. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    10.725
    Симпатии:
    1.336
    Адрес:
    S-Pb
    К истории там относятся нормально ...

    В Берлине до сих пор стоит памятник "Советскому воину" и за ним ухаживают ...

    В Бельгии в хорошем состоянии сохраняются окопы Первой Мировой где служил А. Гитлер ...

    ...
     
  19. петербуржец

    петербуржец Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2011
    Сообщения:
    11.990
    Симпатии:
    287
    Адрес:
    санкт-петербург
    К истории там относятся тоже предвзято, например уничтожают все те исторические памятники, которые имеют отношение к гитлеровской Германии.. Например в Мюнхене уничтожена знаменитая пивная Бюргербройкеллер на Розенхаймштрассе, место исторического пивного путча 1923 года..

    Вместо этого поставили гостиницу, вроде Хилтон..

    Как и разрушены гитлеровские мавзолеи Героев на Одеонплац в том же Мюнхене..

    В то время как памятники средневековым тиранам-королям (которые может были более деспотичны, чем Гитлер) отнюдь не сносятся.. В общем, двойные исторические стандарты в действии..
     
  20. Арктур

    Арктур Пользователи

    Регистрация:
    14.07.2013
    Сообщения:
    623
    Симпатии:
    54
    История своей Родины или семьи формирует сознание и потом патриотизм. Казалось бы, а чего ложиться грудью на амбразуру? А в патриотизме, сформированной историей, есть составляющая , которая пропета в песне " раньше думай о Родине, а потом о себе..." Вот поэтому её и искажают в свою пользу разные люди и государства... и Это база формирования патриотизма. К слову сказать, у китайцев - высощайшее чувство патриотоизма, историю Китая даже не пытаются изменить.
     
  21. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    10.725
    Симпатии:
    1.336
    Адрес:
    S-Pb
    Есть наука История, для историков и есть история для формирования ... вещи разные, хотя во многом и пересекаются ...
     
    1 человеку нравится это.
  22. Арктур

    Арктур Пользователи

    Регистрация:
    14.07.2013
    Сообщения:
    623
    Симпатии:
    54
    Я не о формировании - это дело не историков а, например, режисёров. А были Летописцы. Они что видели и знали - записывали в летописях, берестяных грамотах, иероглифы на камнях... Исказить это невозможно и трактовать по другому тоже. Формированием истории занимаются те, кому надо, чтобы мы были быдлом или Иваном не помнящим родни...
     
  23. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    10.725
    Симпатии:
    1.336
    Адрес:
    S-Pb
    Летописцы тоже разные были ... Если летописец при барине напишет что-то неприятное про барина, то ... тут в зависимости от места и периода ... [​IMG] ...

    Голова "придворного" летописца в 99,9% весьма немного стоила [​IMG] ...
     
  24. Арктур

    Арктур Пользователи

    Регистрация:
    14.07.2013
    Сообщения:
    623
    Симпатии:
    54
    Да. В этом есть правда, но это и как раз и искажение истории, угодное барину. Но, мы же знаем, примерно когда была Куликовская битва, про Сусанина, про флаг над рейхстагом...
     
    Последнее редактирование модератором: 24 янв 2015
  25. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    10.725
    Симпатии:
    1.336
    Адрес:
    S-Pb
    Флаг над Рейхстагом - без сомнения ... этому есть документальные свидетельства ...

    Про два других факта есть разные мнения ... ни свидетелей ни фото-видео документов ... увы ...
     
  26. Собакин

    Собакин 15.08.2009 -

    Регистрация:
    15.08.2009
    Сообщения:
    10.133
    Симпатии:
    537
    Адрес:
    Ленинград
    Историю мы знаем по написанному. Возможно даты событий совпадают, а вот личностные характеры вряд ли. Одних приукрасили, других облили чёрной краской, ну и вообще давать характеристики тем или иным персонажам по субъективному мнению дело хлопотное.

    Вопрос : Стоит ли верить до конца Истории? И стоит ли делать выводы? В современном мире грань между добром и злом порою не видна, а уж по прошествии времени, так вообще не понятно. Ну было и было, а как там было можно только догадываться.
     
  27. Арктур

    Арктур Пользователи

    Регистрация:
    14.07.2013
    Сообщения:
    623
    Симпатии:
    54
    Да не коллеги. Ну откуда мы знаем , что было до нашего рждения , наших отцов, матерей. История - зеркало что было, но в физике это обратное и мнмое изображение, а в истории - что было, то было. А разные мнения не должны изменять даты м факты. Если была победа на Чудском озере, как гласит летопись, мы верим в зто.
     
  28. Собакин

    Собакин 15.08.2009 -

    Регистрация:
    15.08.2009
    Сообщения:
    10.133
    Симпатии:
    537
    Адрес:
    Ленинград
    Не более.
     
  29. Арктур

    Арктур Пользователи

    Регистрация:
    14.07.2013
    Сообщения:
    623
    Симпатии:
    54
    Эти характеры трансформировались в вопрос: Роль личности в истории " В.И.Ленин Роль личности в истории." Как мы повторяемся....
     
  30. Lucky_Sue1

    Lucky_Sue1 Пользователи

    Регистрация:
    09.09.2012
    Сообщения:
    2.122
    Симпатии:
    477
    Русь никогда не была ордынской!

    Задолго до Романовых были Рюриковичи, да и те до сих пор под сомнением в качестве правителей Руси.

    Там был князь славян Мала, его дочь, Малашка вышла за Рюриковича(бандита)

    Все эти варяги были однозначно бандитами, их пригласили НЕ ПРАВИТЬ РУСЬЮ, А ОТБИВАТЬСЯ ОТ ПЛЕМЕН
     
  31. Роза Афтандиловна

    Роза Афтандиловна Пользователи

    Регистрация:
    23.01.2014
    Сообщения:
    1.933
    Симпатии:
    137
    Адрес:
    Город-рингтон
    Да неужели))))

    1. Вопрос с Куликовской битвой и сейчас открытый вопрос...потому как у нас толком люди даже не знают кто с кем там воевал...большинство уверено в том, что русские воевали с татаро-монголами против их ига, и шоб к Москве не приближались...... [​IMG]

    Там ваще история темная. В двух словах был хан Тохтамыш - кореш Дмитрия Донского. И был темник Мамай, фактический правитель Орды. Между ними были внутренние терки за власть. И на Куликовском поле сражались Тохтамыш Донской против Мамая.

    Потом была темная история с 2-хгодовалым исчезновением Донского из Москвы. А потом 2 года спустя после К.битвы, Тохтамыш все-таки напал на Москву, причем москвичам на помощь пришли литовские войска и сражались против татар бок о бок литовцы (княжество литовское) и русские.

    Хитростью Тохтамыш вошел в Москву и все недовольные Д.Донским бояре были зверски казнены. А имя Д.Донского снова зазвучало))

    Ну как-то так [​IMG]

    Тэкшо не надо писать читать сказки про Куликовскую битву, когда даже не знаешь, кто с кем там бодался. [​IMG]

    2. Факт наличия Ивана Сусанина не доказан ваще. Существует версия, что он был придуман для поднятия самосознания у народа в войне с поляками.... Лично я, будучи в Костромской области, видела тока указатель на дороге "санаторий имени Ивана Сусанина" по пути в село Красное-на-Волге [​IMG]

    3. Флаг был.

    бооооожееее....... [​IMG]

    ВСЕ летописцы писали В УГОДУ ЦАРЯМ И ЦЕРКВИ (иногда им вместе, иногда попеременно, зависит от равновесия царской власти и религиозной).

    Есть фраза ИСТОРИЮ ПИШУТ ПОБЕДИТЕЛИ.

    Вот и все.

    самоуверенно таг прозвучало [​IMG]

    А позволь-ка узнать источники твоих таких глубоких познаний истории ;)
     
    Последнее редактирование модератором: 24 янв 2015
  32. pamella

    pamella добрая девочка Команда форума

    Регистрация:
    03.08.2012
    Сообщения:
    9.529
    Симпатии:
    1.917
    Если верить Оскару Уайлду - то одни дряхлеют лицом и телом, а другие гниют душой - сохраняя прекрасную оболочку.

    крайности тоже не есть хорошо.
     
    Последнее редактирование модератором: 24 янв 2015
  33. Роза Афтандиловна

    Роза Афтандиловна Пользователи

    Регистрация:
    23.01.2014
    Сообщения:
    1.933
    Симпатии:
    137
    Адрес:
    Город-рингтон
    А где ты увидела крайности?

    ЗЫ: и этт...не помню в какой теме ты там что-то мне пыталась разжевать про недвижку юрлица и залог в банке. Зря старалась)))) Я сама тебе столько про это расскажу, что тебе и не снилось... Читала и умилялась...было примерно то же самое, если бы я тебе щаз что-то про логистику объясняла б)))

    Нифига ты не знаешь про мою работу, зато пытаешься что-то объяснить)))

    Не надо в каждую дырку лезть затычкой. ;-)
     
    Последнее редактирование модератором: 24 янв 2015
  34. pamella

    pamella добрая девочка Команда форума

    Регистрация:
    03.08.2012
    Сообщения:
    9.529
    Симпатии:
    1.917
    Роза, есть что ответить в другой теме - в ней и отвечайте. В этой теме - это неприкрытй переход на личности и провокация на флуд.

    Если вы задаёте вопросы на непрофильном форуме, значит ваш собственный уровень знаний ровно такой - чтобы рассчитывать на ценные советы от непрофессионалов. Каждый отвечает то что знает и то что считает нужным. Мне нет дела до вашей работы, я отвечаю на форуме в рамках заданной темы, с учетом того, что форумы не только пишут, но ещё и читают. И то что может быть понятно автору, может важным для читателя. Форум - это работа на широкую аудиторию, не всегда заявленную [​IMG]

    Насчёт крайностей. Это обветшалые дома в великой стране - и идеальные дороги в стране, культура которой допускает бородатых женщин.
     
  35. Роза Афтандиловна

    Роза Афтандиловна Пользователи

    Регистрация:
    23.01.2014
    Сообщения:
    1.933
    Симпатии:
    137
    Адрес:
    Город-рингтон
    1. А ничего так, что Россия занимает первое место по кол-ву полиционэров на душу населения?

    А ничего так, что гомиков, трансов и эпатажа в России ничуть не меньше, чем в европе, а то и больше?

    А ничего так, что Россия занимает первое место в мире по бытовым преступлениям?

    А теперь расскажи нам, что бородатая баба, победившая на музыкальном конкурсе - лицо Европы [​IMG]

    И расскажи, в каком это месте сегодня Россия - великая страна... я помню твой "перл" про то, как российских солдат НЕТ в Украине.... [​IMG]

    ЗЫ: ты НЕ отвечала в той теме по существу. ты ПОЧЕМУ-ТО решила всем рассказать про залог недвижки в банках. Видимо, даже название темы не прочитала. А сейчас тебе крыть будет нечем, ты заистеришь и отправишь меня в бан. Ты всегда так делаешь, когда крыть нечем. :xexe:
     
    Последнее редактирование модератором: 24 янв 2015
  36. pamella

    pamella добрая девочка Команда форума

    Регистрация:
    03.08.2012
    Сообщения:
    9.529
    Симпатии:
    1.917
    1. Вот здесь можно сделать ранжирование, по численности полиции к населению.

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

    . Россия не входит даже в первую десятку.

    2. Пруф можно? Даже если это есть в России, то нет официальной поддержки государства.

    3. Опять же, пруф хотелось бы.

    4. Именно. Она представляла Европейскую страну на культурном мероприятии, и победила, при поддержке проголосовавшего европейского населения.

    5. Великая - по многим факторам - начиная с места которое занимает на карте, и заканчивая победой во второй мировой войне. Напомню, что именно Россия считается правоприемнеком СССР.

    Напоминаю, так же, что украинские вопросы запрещены во всех темах кроме специально для этого отведённой. Хотите обсудить - велкам в ту тему.

    6. Тема была - "Продажа недвижимости ООО физическому лицу", вопрос стоял - чем это выгодно и не выгодно в плане затрат.

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

    Я ответила чем. Есть вопросы по той теме - велкам туда.

    7. Это утверждение - чистая провокация - уже второй раз в этой теме. У администраторов есть доступ к статистике банов пользователя - со ссылками на тему и нарушение. В бан я отправляю по одной причине - нарушение правил форума и игнорирование предупреждений, мне по статусу положено на это реагировать. Избегайте нарушений, придерживайтесь правил и бан вам не грозит.
     
    Последнее редактирование модератором: 24 янв 2015
  37. Роза Афтандиловна

    Роза Афтандиловна Пользователи

    Регистрация:
    23.01.2014
    Сообщения:
    1.933
    Симпатии:
    137
    Адрес:
    Город-рингтон
    1. выкинь свою ссыль фтопку. обращать надо внимание не только на года, но и на другие параметры.

    "Всё время «реформ» численность МВД непрерывно росла. Если в СССР на 280 млн. населения в милиции работало 628 тысяч человек, то к 2010 году в России на 140 млн. населения их численность выросла до 900 с лишним тысяч. Таким образом, численность сотрудников МВД по сравнению с советским временем выросла в 3,5 раза (из расчёта на душу населения).

    В результате реформы МВД, начиная с 2011 года число полицейских сократилось на 22%, и сегодня в России их насчитывается чуть более 700 тысяч. По их соотношению на душу населения Россия не рекордсмен, но тут надо пояснить, что в нашей стране полицейские функции также выполняют внутренние войска, ФСКН и частично ФМС (во многих странах мира эти ведомства являются частью полиции). Если бы эти службы были в составе МВД, Россия наверняка числилась мировым рекордсменом, опережая и Белоруссию (чуть выше 900 полицейских на 100 тысяч населения) и султанат Бруней (1074 полицейских)."

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    2. у нас Боря Моисеев очень даже поддерживается государством, иначе не скакал бы так долго на сцене)))

    3. гугл отключили? вперед и с песней, только не облажайся, как с первой ссылью

    4. всем уже давным давно известно, что Евровидение, скорее, политический конкурс, одна ты все еще думаешь, что оценивают по таланту (хотя баба пела совсем неплохо, думаю, если б не борода, все бы вообще молчали фтряпочку)

    5. а с чего это ты решила, что я тут собираюсь касаться украинского вопроса? Ты - Ванга? [​IMG]

    Про "величие" России орут сейчас только псевдопатриотики. Они тупые.

    А умные люди давно знают, что величие - дело непостоянное. Сегодня ты величественен, а завтра - мелкая мошка. Так вот сегодня Россия, как это не прискорбно - мелкая мошка. Есть страны и повеличее.

    6. У меня к тебе лично по ТОЙ теме вопросов нет и быть НЕ МОЖЕТ, потому как про то, что ты там чирикала, я знаю в разы больше тебя. Ты ВООБЩЕ НЕ ПО ТЕМЕ писала. Но это ты никогда не признаешь. Потому как это -нарушение правил форума. А ты же правила не нарушаешь [​IMG]

    7. У тебя любая правда о тебе - это клевета и нарушения. Ты всегда права [​IMG]

    8. Ты сейчас самозабанься, потому как именно ты сейчас выступаешь в роли провокатора и просто принуждаешь отвечать тебе не по теме. [​IMG]

    9. Да и вообще...тебе уже как-то Игуана сказала, что просто поразительно, с каким апломбом ты пишешь всякую фигню. В этом я её поддерживаю.
     
    1 человеку нравится это.
  38. Роза Афтандиловна

    Роза Афтандиловна Пользователи

    Регистрация:
    23.01.2014
    Сообщения:
    1.933
    Симпатии:
    137
    Адрес:
    Город-рингтон
    Сама облажалась, сама и поправляюсь))

    На Куликовом поле Донской был БЕЗ Тохтамыша.

    Московия была тогда частью татарской орды и поддерживала конкретно хана Тохтамыша. А темник Мамай решил захватить власть у Тохтамыша и начал набеги на орду.

    Как уже говорила, Донской был корешем Тохтамыша, вот и вписался за него.

    И ничего более.[​IMG]

    Ах да...забыла добавить....Княжество Литовское тогда называлось полностью "Княжество Литовское и Русское" и были там белорусы в основном. А мы были чисто Московия.

    Уэе потом историки все переврали.

    Ну и про Сусанина напоследок.

    Какое, нафиг, войско польское он куда-то там повел? [​IMG]

    Было Смутное время. На престоле после смерти Ивана 4 не осталось никого. Сели бояре, поковырялись в архивах, выяснили, что самый близкий к русскому престолу наследник - поляк (запамятовала, как звали, сын Сигизмунда).

    Отправили приглашение. Но, пока он думал, другая группировка бояр (оппозиция [​IMG] ) нарыла первого Романова....тэкшо полякам в Костромской губернии делать было абсолютно нечего, им не до руси было, у них терки были со шведами, с турками, с венграми, между собой....и лишний гемор им был ни к чему [​IMG]

    Московия и все что ниже, слева и чуть выше по карте было частью Орды. А Русью тогда была территория нынешней Литвы и Белоруссии.
     
    Последнее редактирование модератором: 25 янв 2015
  39. pamella

    pamella добрая девочка Команда форума

    Регистрация:
    03.08.2012
    Сообщения:
    9.529
    Симпатии:
    1.917
    1. Моя ссылка прекрасная. В вашей говорится тоже самое.

    2. Боря скачет единолично, для того чтобы создать видимость демократии - типа есть, и не притесняют. Если бы государство поддерживало - их бы по всем каналам скакал целый легион, пережинившийся друг на друге.

    3. С гуглом всё впорядке. Вброс ваш - так что и подтверждать его вам.

    4. Не покажите, где я сказала что там оценивают по таланту? Я по-этому и сказала что он олицетворяет культуру и настроение общества. Это же общество выбирает политиков. Всё взаимосвязанно.

    5. Вы сослались на спор в украинской теме. Я сказа что это здесь не уместно. Никаких пророчеств.

    6. Насчёт псевдопатриотизма - я уже говорила. Для одних - патриотизм - это ценить лучшее, для других - критиковать и хаять. Если вы не согласны с величием - не значит что его нет, я уже объяснила в чём оно выражается.

    Ещё раз, насчёт той темы Роза. Вы её сами помянули не к месту, и продолжаете обсуждать здесь. Не согласны с чем-то - велкам в ту тему, я дала ссылку. Здесь это оффтоп и провокация, уже не первая. Насчёт остального - переход на личности после нескольких предупреждений, завязывали бы вы с этим.
     
    Последнее редактирование модератором: 25 янв 2015
  40. Скиff

    Скиff Пользователи

    Регистрация:
    09.11.2013
    Сообщения:
    8.203
    Симпатии:
    2.453
    Адрес:
    Город-Герой Ленинград
    Это что, краткий курс истории для узбеков? Роза, ты меня пугаешь..
     
  41. Арктур

    Арктур Пользователи

    Регистрация:
    14.07.2013
    Сообщения:
    623
    Симпатии:
    54
    ЛГУ им. А.А. Жданова
     
  42. murmur

    murmur мне ВСЁ монопенисуально Команда форума

    Регистрация:
    09.11.2007
    Сообщения:
    30.550
    Симпатии:
    1.726
    Адрес:
    Ленинград
    Гоза! тебе достаточно будет МОЕГО предупреждения по п12?

    или таки в реал отправить?

    УЗБАГОЙСЯ!!!
     
  43. Веpоника

    Веpоника Пользователи

    Регистрация:
    25.11.2012
    Сообщения:
    1.740
    Симпатии:
    749
    хз кому верить льву николаевичу гумилеву, у которого есть много сомнений по поводу исторических событий

    или розе, которая что-то где-то прочитала и теперь знает всё
     
    1 человеку нравится это.
  44. Роза Афтандиловна

    Роза Афтандиловна Пользователи

    Регистрация:
    23.01.2014
    Сообщения:
    1.933
    Симпатии:
    137
    Адрес:
    Город-рингтон
    Да мне-то пофиг...сам знаешь, я тут не живу сутками....иногда даже забываю, что в бане))))

    А модершу свою не хочешь за компанию со мной в бан отправить? Например, за провокацию? [​IMG]

    Вона провоцирует, а я, наивная нежная барышня, ведусь [​IMG]
     
  45. murmur

    murmur мне ВСЁ монопенисуально Команда форума

    Регистрация:
    09.11.2007
    Сообщения:
    30.550
    Симпатии:
    1.726
    Адрес:
    Ленинград
    я тебя предупредил
     
  46. Роза Афтандиловна

    Роза Афтандиловна Пользователи

    Регистрация:
    23.01.2014
    Сообщения:
    1.933
    Симпатии:
    137
    Адрес:
    Город-рингтон
    Прежде чем делать такие громкие заявления, умный человек, как минимум, поинтересуется источником познаний другого, а не будет тупо сплетни разводить...как вы, Вероника [​IMG]
     
  47. Арктур

    Арктур Пользователи

    Регистрация:
    14.07.2013
    Сообщения:
    623
    Симпатии:
    54
    Ззнания исторических фактов это культура и интеллект человека. Разумеется, можно подвергать сомнению исторические даты и факты даже в угоду кому – либо. Вот это очень опасно. Это и есть искажение. А сознание человека формируется частично и из истории.
     
  48. Роза Афтандиловна

    Роза Афтандиловна Пользователи

    Регистрация:
    23.01.2014
    Сообщения:
    1.933
    Симпатии:
    137
    Адрес:
    Город-рингтон
    Как-то странно ты меня предупреждаешь...удаляя мои ответы модерше пэм [​IMG]

    Или это она сама так отвечает на мои аргументы - удалением их из поста?

    А чего свою хрень не поудаляла? Особенно перла про патриотизЬм [​IMG]

    Жаль, что больше нет моего комента - ответа на подобное....... [​IMG]

    Одно "им. Жданова" уже отвечает на вопрос)))

    Чувствую, по постам, что было это еще в прошлом веке, когда все цари были врагами народа, а Финляндия напала на СССР [​IMG]

    А откуда уверенность, что то, что ты ту написал и есть истина в последней инстанции?

    Давай я тебе задам очень простой вопрос. Интересно будет узнать, как ты выкарабкаешься из него [​IMG]

    Берем две битвы: А. Невского на Чудском озере (будем считать, что она была [​IMG] ) и Д.Донского на Куликовом поле.

    Битвы по размерам несколько разные (Кул.поле помасштабнее буде), но не суть.

    ПОЧЕМУ Невского возвели в ранг Святых, а Донского - нет? [​IMG]

    Жду ответ, основанный на твоих познаниях, полученных в ЛГУ им. Жданова, ну или позже :)
     
    Последнее редактирование модератором: 25 янв 2015
  49. Роза Афтандиловна

    Роза Афтандиловна Пользователи

    Регистрация:
    23.01.2014
    Сообщения:
    1.933
    Симпатии:
    137
    Адрес:
    Город-рингтон
    пацталом)))))

    Романовы - ПРОЗАПАДНЫЕ [​IMG]

    Романовы, что ни на есть самые-самые...местные.

    Вот если бы на престол взошел бы польский королевич Владислав (о! вспомнила имя "автоматом" [​IMG] ), вот тогда бы и можно было бы говорить о какой-то прозападности.

    А так, как Московия была татарстанией, так она до сих пор ею и является (де-факто) [​IMG]
     
  50. петербуржец

    петербуржец Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2011
    Сообщения:
    11.990
    Симпатии:
    287
    Адрес:
    санкт-петербург
    Романовы - не прозападные..

    Прозападные - это сторонники униатства и союза с католиками во главе с Лжедмитрием и патриархом Игнатием..
     
  51. Cinik

    Cinik Пользователи

    Регистрация:
    01.10.2008
    Сообщения:
    10.725
    Симпатии:
    1.336
    Адрес:
    S-Pb
    Кому чего и где наплели, тот так и рассуждает [​IMG] ...

    Об истории России (в частности) можно более менее рассуждать начиная с Петровских времен ...

    Ибо уже есть какие-то весьма осязаемые документальные свидетельства ...

    Дальше в той или иной мере история покрыта туманом и есть лишь мнения ...

    История России в большей степени европейская (прозападная), ибо очевидно ведь,

    что формировалась на европейской территории и под большим воздействием более древней западной Европы ...
     
  52. петербуржец

    петербуржец Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2011
    Сообщения:
    11.990
    Симпатии:
    287
    Адрес:
    санкт-петербург
    История России (и Европы) формировалась под мощным влиянием христианства..

    А родина христианства- это Палестина.. На складывание русского менталитета сильно повлияла православная Византия..

    Западная Европа- не такая уж и древняя: цивилизации Ближнего Востока намного древнее..
     
    Последнее редактирование модератором: 25 янв 2015
  53. Роза Афтандиловна

    Роза Афтандиловна Пользователи

    Регистрация:
    23.01.2014
    Сообщения:
    1.933
    Симпатии:
    137
    Адрес:
    Город-рингтон
    Документальные свидетельства есть и более ранних времен. Правда, следует признать, что там их гораздо меньше.

    Но, тем не менее, кое-какие выводы все-равно можно делать при правильном прочтении архивов.

    Примером я уже привела то, КАК подписывали грамоты в Великом княжестве литовском..."Великое княжество Литовское, Русское, Жемойтское"...а Москва была "Великое княжество Московское".... Легко понять, кто на самом деле в средние века считался русскими. Это предки современных белорусов.

    Впрочем, кому надо, тот сам с интересом все это изучит. [​IMG]

    Увы. Но история России на многие века никакого отношения к западу не имеет. Чуток прозападности начало появляться только чуть раньше петровских времен.

    Ну а про Сусанина...... я, когда еще впервые услышала эту душещипательную историю, еще учась в школе, всё никак не могла понять....где Сусанин с Костромой, а где Речь Посполитая и её регулярные войска....чота еще тогда у меня "синус с косинусом" не сходился.......Он и не может никак сойтись в этой теме, если верить подобным бредням.

    Но у многих, в том числе и присутствующих здесь, всё "сходится" [​IMG]

    История любой страны - это не только религия, но и многое другое.
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей