Скрыть объявление
Здравствуй, дорогой посетитель!

Рады вашему визиту на Форум Санкт-Петербурга.

Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Хорошего вам дня!

"Монархизм" и "коммунизм" .. есть неадекват!

Тема в разделе "Политика в России", создана пользователем Arjun, 23 июл 2015.

  1. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.334
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Ялта
    Предистория темы.

    Недавно прислали подтверждение регистрации на форуме у Стрелкова .. через много месяцев..

    И сразу о самом важном .. попытался подискутировать. Пока активно банить не стали (за то, что тут и выкладываю на общий суд).

    Как обычно у всех фанатиков .. никакой дискуссии не получилось.. Зато всплыло совершенно новое знание о православии, и его изначальной связи с властью на Руси.

    Вобщем, выложу архив той темы поначалу - на суд общих форумов.. где единственно и возможны какието адекватные оценки.

    Вопросы эти дествительно важны для нас.

    __

    Привет еще раз.

    Воспользуюсь случаем на чтото главное обратить внимание руской интеллигенции.

    Такая же тема нужна и для коммунистов .. из главных ОПАСНОСТЕЙ сейчас для русского мира!

    _

    Вопрос монархистам: как Вы собираетесь проявлять праведного адекватного царя?

    Если там не будет механизмов народного избрания .. как собираетесь решить эту "мелочь"?

    Потомков прошлого царя взять, и тупо по "голубой крови"?

    Или как?

    Просьба проявить свою философию, если она есть.

    А если нет - прямо это и признать, наконец!
     
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.334
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Ялта
    (Из

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

    )

    __

    Добавил в названии и коммунизм сразу. (Было изначально только о "монархизме")

    Ибо во многом похожи своей неопределенностью, и .. отдельно выделяются.

    Хотябы своим количеством.

    Любопытно, что как раз две крайности. Друг друга свергающие..

    Но про это, второе - отдельно, пока накопившееся:

    ..

    Пополнил игнор.

    Вообще, как приличный панк буду всячески застебывать: когда вместо ответа - переход на личное. Кто так поступает .. сам есть отдельная категория..

    Необходимость темы зачастую исходит из нее самой.

    Я почемуто уверен, что любой адекватный признает важность этой темы!

    А остальное, получается - от лукавого.

    [​IMG]

    Спасибо, хотябы за само внимание к вопросу.

    А то было бы странно, если бы "посылали", а по простецки сказать в теме "такто и такто" по вопросу .. и не могут.

    ..

    Короче, непонятно.

    Вывод: нету тех "монархистов".

    Это к тому, что если для кого "наследование по крови", .. (надеюсь) такая система власти ну никак всерьез обсуждаться не может.

    Я такое "кровяное наследование" разве что с извращенческими системами власти могу сравнить (например: случайный выбор любого гражданина).

    Очень хотелось бы услышать коменты адекватных людей: что думаете над такой системой власти, где о квалификации и разговора нет (только по крови)??

    _

    Ну а те, кто всеже о выборах говорит: пусть и скажет!

    Там именно что "диавол сокрыт в деталях".

    Та система выборов, что могут адекватную предложить и будет .. простая система народовластия!

    Ну и вообще, выборный король, конституционная монархия - это ведь другое совсем.

    Совсем не то самодержавие.

    И такой "выбранный царь" - впринципе, и есть президент здравой страны.

    И весь вопрос: что же за механизмы выбора?

    Ктото задумывался, вообще?

    __

    ПС

    Только не посылайте, пожалуйста.

    Если знаете, что гдето есть ответ: найдите и приведите сам ответ, и только потом - ссылку на источник!
     
  4. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.334
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Ялта
    Это как раз в параллельную

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

    о том, как у нас (и везде) извратили христианство.

    Да, не раз обращал внимание людей, что та наша Великая Церковь ("широкая дорога на погибель") - фактически на службе царей, правящей элиты. Всегда была такая: как институт государства. Мощнейший его институт.

    _

    И если есть что сказать, то поведайте - чем же был свят тот последний царь: что развалил такую страну?!

    Если сейчас типа демократия (десять нянек дитя без глазу), то тогда прямо тот царь и отвечал за ту революционную ситуацию!

    _

    Вот именно, хорошо, что обратили внимание!

    Так как узнать, насколько в царе много той веры?

    И неверное единственная "здравая" формула - случайный выбор царя. Генератором случайных чисел из взрослого населения..

    И по Вашей формуле: любой, кого ни выберут царем - будет от Бога.

    Любой маньяк если окажется у власти - он у Вас от Бога..
     
  5. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.334
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Ялта
    _

    [​IMG]

    Причем мое понимание и квалификация царя?

    Вы можете сказать, что любой царь - для блага(страны, народа)? Тогда можем рассмотреть их разных, и боюсь, никак не прокатит.

    Так что остается?

    Просто фатализм: типа и не вмещивайтесь, все это и неважно.. Какой бы ни был - от Бога.

    Чем и страшно для страны то православие: сделало из народа овощи (типа не вмешивайтесь).

    И ведь ровным счетом никак с самим христианством не связано..

    _

    Так в этой формуле любой другой вопрос ровно такимже образом тоже от Бога,- и маньяки на улицах: "без воли Бога и травинка не шелохнется".

    _

    Зато люди насилуют.

    И если борьба с этим - только молитва..

    .. да, таким образов Ваша вера и сделала ад на земле.

    "Чтобы в мире победило зло, приличным людям достаточно .. ничего не делать"

    Вот только Бога в это недоразумение никак не приплетете!

    Отменить "всем разумением твоим" можно в православии, но никак в христианстве.

    Ибо это из самой базы!
     
  6. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.334
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Ялта
    _

    Вот именно, о чем и разговор. И видно таких, что "самые единственные"..

    [​IMG]

    А есть ли вера .. не в этом вопрос! Кто там что о себе возомнил..

    Вера без разумения - дорога в ад!

    Причем это чисто по математике видно: каждый субъективно может верить (и что он единственно правильной веры), и при этом - сражаться друг с другом.

    Значит самой этой веры, что я верю .. ее недостаточно.

    И сам Иисус об этом говорил: "вы от имени моего? пошли прочь, не знал я вас никогда!"

    Как говорится, имеющий глаза - увидит.

    А остальные пускай и будут тем "общим религиозным фоном" - в религиях для фагнатиков, "широких вратах на погибель"..

    Самое интересное, что чтобы продолжить разговор .. нужно уже к христианству обратиться, а не православию (или еще чемуто "широкому").

    Чтобы решить, на чьей же стороне истина .. придется вернуть критерии оценок!

    _

    А зачем? Типа ктото крутой, великий судия?

    Но вопрос - прямой, и тут ненужно никого читать, чтобы делать выводы!

    Меня не интересует ничего помимо главнейшего для начала: а есть ли адекват в главном? И тутне нужно никого читать, я Вас увкеряю. Обычного человеческого разума достаточно, чтобы видеть возможные варианты, и их утопию или глупость.

    Полнейший неадекват!!

    Сколько крови пролилось всумме всех тех событий!

    Ну и насколько помню, сам Игорь Стрелков говорил (смысл):

    ".. тогда только в Питере были волнения, и если бы царь проявил жесткость - ничего бы не было. Москва их не поддерживала, и было это скорее как путч изнутри правящей элиты, а не какое не масштабное движение."

    _

    А после таких плевков склонен сразу пополнять игнор.

    Будьте добры хотябы минимальную порядочность в разговорах проявлять - без лжесвидетельства.

    Или четко такие моменты обосновывайте!

    _

    На самом деле, россияне еще не осознали, что же в прошлом осталось..

    Как тут упоминали насчет знания истории.., и о том, что "Святость на страну изливается через царя".

    [​IMG]

    Да, как раз об этих двух моментах и разговор.

    То есть о том "оправославливании Руси", когда великий народ огнем и мечем..

    .. навязали именно этот принцип: "царь - от Бога". И когда, соответственно, главная госрелигия этого царя как "богочеловека" поддерживает.

    И те события век назад .. воистину были историческими!

    Закончилась тысячелетния эпоха, и появилась такая табличка:

    _

    Православие

    (988 - 1917)

    _

    Да, век после этого так еще и "шатает", но впринципе, уже многое и понятно, многое увидели.

    И разговор о чем: что то самоддержавие - его и нужно было когдато рушить!

    И о том, что реформы грядут не только в государстве, но и в церкви.
     
    Последнее редактирование модератором: 23 июл 2015
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

         
     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.334
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Ялта
    На уровне "гос-строя" - это и есть уровень религии.

    Только он в разделах "общества" обсуждается!

    _

    Негодяев - в игнор.

    Когда по вопросу сказать нечего - дешевый "переход на личности".

    И да: мы не на равных.

    Кто говорит аргументами - не сам говорит, не на равных с другими. Сами факты - .. о чем и происходят обсуждения.

    ___

    Спасибо. Действительно, отдельный вопрос..

    Подчеркну это особо, ибо выводы - это отдельная тема.

    От того, что же есть то самодержавие: как "бонус к теме", но не то, что можно требовать!

    _

    Прежде всего наверное то, чтобы призадуматься над "стандартными направлениями".

    Кажется, что они есть, а на самом деле..

    Вобщем, конечно, у каждого есть право быть чемто озомбированным.

    И тема - как наглядное расследование: вариантов "монархизма" (дальше тоже и про коммунизм будет).

    Чтобы люди прямо понимали, что же это значит.

    И если не брать вариант "выбора царя" (неопределенный, и который в итоге сведется к обычному вопросу народовластия - когда о выборе вообще речь пойдет).. чтобы люди понимали, на что же их подписывают монархисты.

    Как по мне, то откровенный неадекват: "ГОЛУБАЯ КРОВЬ"..

    Это наверное единственно и обсуждаемо по теме: насколько такое понимание адекватно!

    [​IMG]

    Чтобы четко каждый "монархист" понимал.. И чтобы другие понимали, кто же это такие, на самом деле: "голубокровные"..

    Вообще, благодарен этой теме, что так четко увидел суть того православия: оно уже и вводилось как "святость царей"..

    Типа государство "святость от царей получает.".

    Пускай народ понимает, о чем идет речь..

    Это конечно "чтото": раньше были святые по своим качествам (что изредка попадаются во все времена), но "святость от самого царского трона.." - уникальное изобретение..

    Офигеть можно..
     
  9. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.334
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Ялта
    _

    Отож. Наверное пора .. начать хотябы.

    Уместно это в одной теме, чтобы не дублировать отдельно про коммунистическую "идею"..

    Да, в этом и претензии: полнейшей утопичности. То есть полнейшей иллюзии: "то, чего нет".

    Типа какойто коммунизм. И партия, что типа к коммунизму призывает..

    Программа построения коммунизма .. в чем она?

    А тут обман не менее изощренный, чем та "голубая кровь". Хотя и в другом совсем.

    Ну и для начала .. стоит воспеть в изысканных стихах само то стремление к коммунизму!

    Мы то уже и не думаем об этом, и сами коммунисты не думали (кроме считанных единиц у начала этого движения), и уж тем более, напрочь позабыли про это сейчас (про коммунизм, собственно).

    Но само желание жить в какойто комуне - это конечно очень здравое желание.

    С единомышленниками, и чтобы "ничего не должен", а творил что можешь..

    Это и есть впринципе .. цель религий!!

    И видна главная проблема сразу: так просто взяли, и типа "просто дают" - то, о чем люди только мечтать могут.

    Лозунг, без всякого содержания.

    _

    Еще раз, чтобы понять о чем речь: в религиях это достигается определенной духовной практикой, да ито - не в этом мире.

    А тут пришли коммунисты, и "построили" тотже рай на Земле..

    И другие партии наверное примерно об этом и должны были бы говорить, к этому идеалу вести, разве нет? Если это не утопия..

    Но они хотябы какойто скромностью обладают, чтобы вот так прямо на этом не спекулировать..

    Откровенные спекуляции, без всякого пути достижения! Тоже, что и та "демократия": пустые лозунги.

    Зиждется на партийности. То есть это партия, и ничего более.

    Просто лохотрон со "сбором подписей": инструмент олигархии.

    И роднит с монархизмом (и главными церквями и со всеми другими партиями) - отсутствием философской базы.

    Ибо всегда есть главный вопрос: в чем ваша цель, и в чем главные средства ее достижения?

    Если о превом и можно .. вспомнить (!!), то вот насчет главных средств достижения того коммунизма: в чем они?

    Хотелось бы также услышать от тех коммунистов: в чем главные моменты вашей партии?

    И если они в молчанку будут играть, то может ктото другой сможет вспомнить, както их идею достижения сформулировать?

    __

    ПС

    Еще раз: утопичность самой идеи построить рай на Земле!

    Абсолютнейшая иллюзия, или прямо сказать - обман! Опыт показывает, что здесь, на Земле - всегда есть негодяи.

    И вообще, говорить о построении такого общества .. для совсем уж мечтателей, но никак не серьезный разговор на ближайшие века.

    А все такие разговоры .. сведуться к тому, как хоть както гармонизировать общество для начала. И тут любая адекватная (этому времени) власть - она и будет теми ступенями, чтобы может быть когдато и до идеалистиченского общества дорасти.

    А когда ктото без всякой скромности нам коммунизм обещает .. такие спекуляции - просто противны.
     
  10. Михайло53

    Михайло53 Пользователи

    Регистрация:
    22.03.2012
    Сообщения:
    164
    Симпатии:
    8
    Идея построить рай на земле также утопична, как и идея уничтожить зло в мире добра и зла. Но это вовсе не означает, что и стремиться к этому не надо. Надо! Хотя бы для того, чтобы ад и зло не захлестнули землю.
     
  11. Const315

    Const315 Пользователи

    Регистрация:
    29.08.2009
    Сообщения:
    663
    Симпатии:
    107
    Йог разума палитсо. Явно от нового урожая шишек хапнул.
     
    Последнее редактирование модератором: 24 июл 2015
  12. Knut666

    Knut666 Пользователи

    Регистрация:
    29.01.2011
    Сообщения:
    1.828
    Симпатии:
    57
    Адрес:
    Днепропетровск
    [​IMG] МОНАРХИЯ - должна отвечать своему истинному назначени., заложенному в смысле самого слова....- ОДИН СТАРШИЙ, избираемый на ряд лет в определённом порядке и с возможным переизбранием... КОММУНИЗМ - это то, чего никто в мире конкретно не знает, самого устройства жизни при коммунизме не понимает, начиная с Маркса... Философия возможного РАЗУМНОГО тустройства мира заложена в аббревиатуре следующих слов: Р.У.С.Ь..... Р.О.С.С.И.Я. С.С.С.Р. ... М.И.Р. Р.А.З.У.М.А. ... Может помочь раскрыть? [​IMG] :new_russian:
     
    Последнее редактирование модератором: 24 июл 2015
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.334
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Ялта
    _

    Очень рад, что не только мне все это кажется очевидным (насчет "голубой крови" и утопичного коммунизма..)

    И при этом с желанием чегото прекрасного..

    ..

    ..

    Вот именно.. разумно подходить к вопросу!

    Не отметать идею, если ее затоптали в грязь.

    На самом деле, любая прекрасная идея и будет затоптана в грязь: найдутся желающие на этом поспекулировать.

    Ну и "широкие врата" всех направлений .. они до сих пор были только к погибели. То, что "типа есть: известное"..

    _

    Стоит жестко заплевывать обманщиков, что так "прямо сразу нам коммунизм подают" (а не врать, что "все хорошие")..

    .. и стремиться к прекрасному, а не тому .. мазахизму, во что общество погрузилось.

    [​IMG]

    _
     
    Последнее редактирование модератором: 25 июл 2015
  15. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.334
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Ялта
    _

    Так вот именно, хорошо, что заметили.

    Вопрос ведь дальше в том, что же здесь "коммунистического"?

    О прекращении произвола буржуев говорят и социалистические идеи - то, что прямо реально уже сейчас!

    Без того воображаемого в мечтах коммунистического строя.

    Вот именно!

    И она полюбому и будет более эффективной, тут вообще нет никаких сомнений.

    То есть эффективной со стороны интересов граждан, а не тех вампиров и их власти.

    Так вот именно!

    Проблема в тех крайностях: либо полнейший беспредел, либо .. тупые мечты.

    А о том, что можно уже сейчас реально гармоничное общество построить .. и не вспоминается.
     
  16. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.334
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Ялта
    С этой стороны достаточно сложно судить.

    Энтропия намного больше, чем оно нужно для рассмотрения проблемы коммунистического общества.

    Я бы начал с переселения людей из городов, что Вы тут даже не упомянули.

    Можно сформулировать список первоочередных "задач", что должны быть решены, перед ..

    .. перед тем как построить чтО?

    _

    В чем так сказать "конечная цель" того, .. что можно было бы назвать "максимально адекватным коммунизмом"?

    Тут стоит просто представить себе ту жизнь там тогда. Как люди проводят время, что делают и неделают.

    Или .. сами варианты таких мироустройств. Какой он: "строй" того "рая на Земле"?

    Например, как тот строй, где достаточно многие живут комуннами. Уже впринципе было бы достаточно даже для конечной цели: чтобы многие по желанию могли бы гармонично жить в обществе - у себя в комунах.

    _

    Приплыли к тому, .. а что же есть еще за (желанные) "миры" - в конкуренции с той жизнью в комунах?

    Какие варианты могут себе пожелать на Земле (без ее "волшебного преобразования" в вечный духовный мир)? То есть практические в этом мире. Без пустых мечтаний, но "в лучшем случае".

    Тут может даже и денежные отношения вполне можно себе представить. Когда ктото чтото производит прикольное-нужное, что ему интересно.

    И чтобы эти "товарно-денежные отношения" - не мешали обществу, а может даже как отдельный прикол, раз уж он есть в этом мире (необходимость о чемто парится и ценность затрачиваемых усилий)

    Почему бы не представить, что ктото - в комунах, ктото - зарабатывает потихоньку.. И все достаточно счастливы при этом.

    Главное: в мире меж собой. И взаимо-понимании.

    Вскользь критические замечания: они на производстве ширпотреба выскочили сейчас. Если в гармоничном мире без тех дешевых вещей, ..

    Ну и они ведь сейчас - капиталисты по своей природе, стремящиеся к тому западному коммерческому успеху. И полностью погружены в "научно-техническую цивилизацию".

    Что будет в предкоммунистические времена за социализм у них .. наверное совсем другой: простая деревенская жизнь, как раньше.

    Да, еще раз сначала: .. без "управления", по всей видимости.

    Нужно отдельно этот вопрос рассмотреть: может ли быть в коммунистическом обществе власть?

    Это как раз именно к коммунистическому идеалу вопрос, ибо простой, максимально гармоничный социалистический идеал (вариант рая на Земле) - на власти и держится.

    Просто выбирать ее самую лучшую из возможных. А значит, чтобы те потом такихже самых лучших везде находили и ставили на соответствующие им должности в государстве..

    Это - реально уже сейчас. А смогут ли коммнунисты чтото лучше предложить: вопрос открытый.

    Ведь и при гармоничном "просто социализме" .. многие пожелают жить гдето отдельно в комунах!

    Это видимо и будет тот единственно возможный коммунизм!
     
    Последнее редактирование модератором: 26 июл 2015
  17. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.334
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Ялта
    _

    ..

    Да, вопросы к самим людям: каковы они.

    А значит сразу: все, что делает людей лучше - единственный путь.

    Это именно насчет какогото коммунизма только.

    То есть по-началу - здравый социализм, чтобы максимально гармонично жить уже сейчас, и .. максимально адекватно воспитывать детей и их детей: чтобы общество со временем становилось все лучше..

    Истинный коммунизм - он как естественное развитие при социализме.

    Наверное, в этом и будет формула..

    А те комуны - уже сейчас можно отдельно и развивать, давать условия людям так собираться и жить отдельно - по интересам. Пропагандировать всячески.. чем та наша "компартия" и не думает заниматься, и не планировала никогда!

    [​IMG]

    Оно наверное все и сходится гдето: все те направления. Во всяком случае, это можно непредвзято рассмотреть, сравнив одно с другим, или вообще, какие же есть здравые варианты.

    Чисто по математике.. !!

    _

    И к теме опять: "коммунизм" - неадекват .. но именно такой, что в кавычках!

    Впрочем, как и "монархизм" - тоже только тот, что в кавычках, ибо если о правильно выбранном президенте - то это и есть тот самый лучший из царей..

    Речь может как раз о воплощении коммунизма, насколько это вообще возможно!

    Без всяких противоречий.. Как та "демократия" не имеет ничего общего с истинным народовластием, также и везде..

    .. везде нужно провести процедуру "до основания мы разрушим" - перед тем, как о чемто здравом говорить!

    Не посредством революции, но именно эволюции: эволюции сознания общества.

    Когда многие поймут главные (простые) варианты, и что там самое важное..

    Тогда никакой революции как правило уже и не нужно будет. Власти держатся в наше время не на силе, но только на иллюзии и молчании людей.

    _

    Нужно заранее понимать, что речь не идет о том, как "улучшить" ту компартию! Нет: та, что есть - в утиль!

    И также речь не идет о том, чтобы "решить противоречия между монархистами".

    Нет, совсем новые разговоры могут быть о том сильном правителе - не с теми, кто переливал из пустого в порожнее много лет и прославился на этом..

    [​IMG]

    Ну и о главном: социализме.

    Речь никак не может идти о том, чтобы "както улучшить" существующую в России власть! Какието там законы улучшить, еще чтото..

    Нет, речь может идти только о полной перезагрузке всей системы власти, снизу до верху.

    Нужно изменить один закон: закон о выборах. Все остальное не имеет ровным счетом никакого значения!

    И применить потом сразу: сделав практически идеальное социалистическое государство.

    Хоть завтра, было бы желание..
     
  18. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.334
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Ялта
    Осторожно: "Движение Новороссия"!!

    forum-novorossia.ru :

    После этой очередной попытки обсуждений на форуме Стрелкова .. забанили: таков ответ фанатиков. Я то както переживу, но считаю важным донести до русской общественности насчет этого движа..

    _

    Монархисты-фанатики, всерьез на волне "голубой крови": того православия, неразрывно связанного с властью России.

    Если ктото не считает, что "Святость" на Россию .. может от Бога изливаться только посредством особой "голубой крови" царя .. держитесь от тех фанатиков подальше!

    Или ктото считает важным свободу вероисповеданий - тоже.

    Да, на этом видимо и заканчиваются мои исследования движения Игоря Стрелкова..

    Печально, ибо все надежды были связаны с ним.

    А сейчас нужно констватировать факт: адекватных лидеров - нет вообще.

    Но и это уже кое что: знать, что их нет, чтобы не надеятся.. И чтобы все позитивномыслящие в будущем на это не расчитывали.

    Если проявится истинно русская новая сила - уже не от Новороссии. То место .. замарано монархистами-неадекватниками.

    Стоит понимать поддерживающим: поддерживая то движение - поддерживаете фанатичное "голубокровное" самодержавие и отсутствие свободы вероисповеданий. Там серьезно все..
     
    Последнее редактирование модератором: 30 июл 2015
  19. Knut666

    Knut666 Пользователи

    Регистрация:
    29.01.2011
    Сообщения:
    1.828
    Симпатии:
    57
    Адрес:
    Днепропетровск
    ..........
    [​IMG] Вижу, не понимаете сам СМЫСЛ ВЛАСТИ, а потому и такой детский лепет о ВЫБОРАХ...

    Какова ВЛАСТЬ, таковы будут и ВЫБОРЫ! Не понимать этого - безграмотно в политике! :yes:
     
  20. Собакин

    Собакин 15.08.2009 -

    Регистрация:
    15.08.2009
    Сообщения:
    9.981
    Симпатии:
    507
    Адрес:
    Ленинград
    В обществе будут те ценности которые навяжет власть для удержания самих себя у властной кормушки.

    Все остальные рассуждения в пользу бедных.
     
  21. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.334
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Ялта
    Это дешевое крикунство!

    Просто слепая вера, что это так, где когда поясняют простую формулу - даже и не смотрят.

    Типа все плохо и так будет всегда: потому, что .. такой красивый популизм..

    [​IMG]

    Голову в песок, "ничего не вижу, а значит ничего и нет.."

    _

    А когда узнаете, и другим расскажите! Если не "формулу", а как они это себе представляют.

    Но мы знаем и видели "коммунизм", также как и ту "демократию".. как и то "православие" тудаже..

    Лозунги, величие, партии..
     
    Последнее редактирование модератором: 3 авг 2015
  22. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.334
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Ялта
    _

    Кстати, не факт: такая Система как сейчас (в разных непринципиальных вариантах) - она и была всегда, насколько человечество себя помнит. И могла бы быть вечно: это как раз естественно для этого мира.

    Львы, беспредельничающие на стаде, .. где то стадо - терпело это всегда, и продолжало бы терпеть вечно! До окончания самого существования человеков на Земле.

    Все изменения происходили ТОЛЬКО от ЗАИНТЕРЕСОВАННЫХ ЛИЦ!

    Не от народа.. а какойто части интеллигенции.

    И тогда в 17-м: если бы не нашлись заинтересованные (в чемто своем!) лица, что объединились и активно действовали ради своих интересов .. так бы и гнили сейчас при той православно-самодержавной Системе.

    _

    Весьма любопытно..

    И сейчас тоже: если бы не активные усилия "мировых лидеров" - так бы спокойненько и гнили бы при "российской демократии"..

    Как тут в Высший разум не поверить, что такие расклады "заинтересованных лиц" проявляет..

    И та прошлая первая революция: в итоге их сразу сменили совсем другие силы.

    Как бы не просчитывали заинтересованные лица такие "великие события" - результаты бывают обратные в итоге.

    _

    Из этого о "революция-логии" стоит поговорить.

    При каких раскладах вообще возможны реально позитивные изменения?

    Да, правильно: когда проявятся такие вожди. Иначе - никак. Народ сам по себе будет терпеть что угодно, особенно наш, "оправославленный".

    Моменты революционных ситуаций: их используют .. организованные силы!

    _

    И не так важно, что в таких темах вроде как "просто поговорить" происходит, да и интересуются серьезным немногие..

    Важно, чтобы нашелся хотябы один, кто стал бы идейным и начал активные действия ради своей идеи.

    А всякие революционные ситуации - их будет все больше и больше: демоны постараются.

    И спасибо им в итоге.. (как и столетие назад: начали одни, а посмеялись последними другие).

    [​IMG]

    "Тех, кто есть" - их очень немного всегда, но именно они и движат историю!

    Сейчас очень важно, чтобы все это понималось, и чтобы те немногие ..

    _

    Пока мы не видели ни одной идеологии. Чтобы была непротиворечивой.

    Наверное, их и нет (нескольких) вообще, все то иллюзии: свое НЛП у разных "Систем"..

    Во всяком случае видим по теме, что (кроме простого внепартийного социализма) адекватную систему власти так никто и не предложил. Даже в теории!

    Кроме того социализма, что по истории и был у древних славян: до того, как их насильственно "оправославили"..

    _

    Осталось победить аппатию, "невмешательство": то православное раболепие..

    И изжить страшнейшее заблуждение среди позитивномыслящих: типа ничего не получится "потомучто потому" (никогда не получалось), или "представления" о том, что "любая власть будет неадекватной".

    Под лежачий камень вода уж полюбому не потечет, и такое нытье выгодно лишь врагам народовластия. На чем они и выезжают всегда: на той аппатии других.

    Вполне можно себе представить, что реально позитивномыслящие начнут чтото делать, пользоваться ситуациями или даже их формировать (как те "заинтересованные лица")..

    И уже даже почти до такого дошло сейчас, то есть как видим - вполне реально в ближайшей же перспективе.

    А то, что такие (искренне переживающие за свою страну) есть всегда - факт. Кто не ради собственной выгоды будет стараться. И весь фокус в том, чтобы они начали действовать наконец..

    Тот простой социализм - реален и совершенно прозрачен по своим механизмам воплощения.

    Если ктото может возразить, чтото еще реальное предложить .. пока таковых не было, причем не только из современников, но вообще никого и никогда!
     
  23. 4iperez

    4iperez Пользователи

    Регистрация:
    01.08.2015
    Сообщения:
    66
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. Нельзя говорить о научном социализме/коммунизме, оставаясь в рамках мышления на уровне восприятий, представлений, мифов,...

    Для создания научной теории Коммунистической революции необходима только лишь Логика Гегеля=мышление в бесконечных понятиях=диалектика.

    Бесконечные понятия Коммунистической революционной теории ещё только создаются.

    Бесконечные понятия, те, что выводятся отрицанием(Гегеля) и дальше отрицанием отрицания.

    Например: справедливость(нет олигархов)она же и несправедливость(труд каждого на благо будущего).

    Коммунистическая Революция имеет первостепенные задачи:

    а)снятие экономического отчуждения(плата за гражданство в виде именных, безналичных,

    исчезающих карт)

    б)снятие правового отчуждения(уничтожение частной собственности)

    Социализм=никаких товарно-денежных отношений

    =план

    при социализме не надо прибавочной стоимости, есть прибавочный продукт и нет стоимости в форме общественного отношения. Присвоение остаётся, но частнособственнический характер присвоения заменяется общественным при общественном же характере труда.

    Наука, охрана правопорядка, образование,... всё потребуется создавать с нуля и человек станет главным достоянием нового строя. Понадобятся миллионы людей, которые сейчас лишние для власти.

    Сейчас наука история - служанка власти и интересов различных групп и требуется новое понимание истории в категориях диалектики, требуется начало самой истории как таковой, ибо пока есть:

    --Доисторический период человека - первобытно-общинный строй, люди научились выживать сообща, первобытный коммунизм.

    --Период Предистории - с разрушения первобытных общин и до наших дней.

    --Период Истории(когда человек перестанет поклоняться банкноте и выгонит торгашей из Храма Человечества), Царство Свободы, Коммунизм, Эпоха Гуманизма...

    К сожалению, не все пока понимают, что мечты, идеи, образы, понятия,... напрямую связаны с действиями(мыслительными операциями), просто поверили в то, что сознание и материя не одно и то же. Дом строят сначала в голове(Энгельс), поэтому теория Коммунистической революции создаётся пока только у марксистов на коммунике ( kommunika.ru) на основе диалектики. Любой может принять участие в обсуждении, видеть как из зарождающегося Духа, растёт и ширится, Дух по преимуществу.

    Без теории нам смерть(Сталин).

    2. Истинное народовластие - господство идеи*, которую поддерживает, охраняет Диктатура Пролетариата, стоящая выше любого закона.

    Народовластие - дух побеждающего в революции народа. Идеи становятся неодолимой силой, охватывая массы(Ленин).

    Власть как таковая - это такой же труд(полезное для общества усилие), как любой другой.

    Труд людей с диалектикой Гегеля в голове, смотрящие в будущее, а не работа(частное усилие)тех, кто управлял СССР, которые не упразднив частную собственность всем видом только показывали как радеют за народ. Выдумали новую догму, "религию" - атеизм(бытие определяет сознание), а в наши дни, некоторые бывшие и нынешние коммунисты, заигрывают с православием, возводя культ мракобесия.

    ---------------------------

    *идеи, например такой: Революция против власти денег!

    Человеческое сознание - высшая материя эволюции!

    Не поклоняйтесь банкноте, гоните торгашей из храма Человечества!

    Интерес Мирового Духа(Человечества) выше интереса частного!!!

    и можно что-то, хоть из Хайяма, о диалектическом тождестве материального и идеального:

    И пылинка - живою частицей была.

    Черным локоном, длинной ресницей была.

    Пыль с лица вытирай осторожно и нежно:

    Пыль, возможно, Зухрой яснолицей была!

    В песне поётся о том, что из песчинки эволюционировал человек, покоритель Вселенной.

    --------------------------------------------------

    Наши идеи - та же материя, мир состоит из электронов, кварков, бозонов...,

    через человека Природа познаёт самоё себя и преобразует(Маркс) - подтверждение конкретного диалектического тождества Гегеля. Иными словами, всё есть материя, она же идея, мысль, образ, представления, понятия. Нет и не может быть деления на сознание и материю, ибо дом сначала строят в голове(Энгельс). А теперь представьте, что любой человек, вооружившись Логикой Гегеля, может стать членом свободного общества, где будет царить осознанная необходимость - такие люди, такое общество и есть общество Коммунистической Революции, с границами социализма, самого коммунизма и вершиной - Вселенской Эпохой Гуманизма.
     
    Последнее редактирование модератором: 5 авг 2015

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей