Скрыть объявление
Здравствуй, дорогой посетитель!

Рады вашему визиту на Форум Санкт-Петербурга.

Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Хорошего вам дня!

Как отметим юбилей социалистической революции.. ?!

Тема в разделе "Политика в России", создана пользователем Arjun, 16 авг 2015.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.334
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Ялта
    _

    Примерно 28 месяцев осталось, если не ошибаюсь. Уже стоит "обратный отчет" включать..

    Между прочим, вопрос то полюбому .. исторический. И не со стороны прошлого, а именно настоящего: как все похоже (в отношении серьезности происходящего)!

    Очень такой .. любопытный взгляд на нашу ближайшую историю: со стороны того, как наши граждане отметят это событие.

    Неслабые "критерии оценок" в типа непредсказуемых событиях проявляются: както ведь полюбому "отметим"..

    Очень "объективное" событие!

    _

    Проявятся ли реальные лидеры (за народную власть), или .. ?

    Так или иначе, а "или" наверное и не будет никакого.

    Думаю, что полюбому чтото будет: та "наша" олигархия наверняка те события не переживет. Можно даже ставки ставить.

    К этому похоже все и идет, и как раз по времени: его и не больше, и не меньше, а все события до этого .. "вовремя".

    Включая и тот "ура-патриотизм", который за пару лет опостылит даже полнейшим фанатикам.

    Что думаете??

    _

    Похоже все на удивление!

    Включая и православно-самодержавную Систему.

    [​IMG]

    Может к тому времени наша интеллигенция поймет, что Бог - один на всех, и то, что порождает религиозную вражду "на ровном месте" - есть зло, а никакая не религия!

    Да, очень странно, что мы до сих пор не поняли всю порочность (в многонациональном государстве!!) навязываемой сейчас "госрелигии", всегда поддерживающей "богоизбранную" власть.

    Она полюбому должна быть полностью отделена от государства! Чтобы правителям не нужно было прибегать к "религии" для поддержания своей власти!

    _

    Ну и насчет главного: национализации всего крупного бизнеса!

    Это самый серьезный (для власть имущих) вопрос, и думаю, что никак от этого не уйти..

    Все то, что олигархи наворовали - должно быть возвращено! Включая, конечно, и полную госсобственность на все добытые природные ископаемые!

    ".. а на меньшее я несогласен"!

    _

    Мы очень богатая страна - Россия. Просто на удивление.

    У нас все есть для совершенно безбедной жизни ее граждан, да еще и мозгами Господь не обидел..

    И могущество в мире могли бы иметь соответствующее! !!

    А проблема только в тех вампирах, выкачивающих для себя все ресурсы, скупивших ее, и использущих народ как рабсилу. Забрали все, и все им мало..

    И выбирающие только им выгодный "курс страны", с глупым и коррупционным управлением.

    Издревле все это: весь тот "Двор" при царе. Все те дворяне и бояре, не говоря уже о "голубой царской крови"..

    Они там наслаждаются как хотят, налогами всех обложив. Живут своей жизнью. А мы - люди второго сорта.

    Да, так и стоит поднять вопрос: согласны ли быть людьми второго сорта?

    Именно в этом - выбор!

    И воистину можно удивится, как россиян "оправославили", что они сейчас вроде сами готовы выступать за все те кандалы: на поводке у "голубокровных", и их воровской компании. :)
     
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. andrey-33

    andrey-33 Пользователи

    Регистрация:
    24.09.2013
    Сообщения:
    10.987
    Симпатии:
    1.324
    Тебе не надоело темы создавать?
     
  4. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.334
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Ялта
    Угадай с трех раз..

    А форумы так и были задуманы - если кто в танке..

    __

    Добалю еще отсебятины..

    Насчет главных сомнений..

    _

    Во-первых, не управляться лозунгами, в том числе и "красивыми словечками". Всегда смотреть на прямо-понятном уровне, что там да как.

    Речь не о "поделить", а о возврате украденного.

    Не в том вопрос (номер один), как потом это "все на всех поделить", а .. возвращении государству.

    И дальше наглядно: что есть "бюджет страны"?? Это деньги, на равных принадлежащие всем гражданам!

    И что потом с ними делать: что раздать как ежемесячное пособие на каждого (это ведь ИТАК НАШЕ!!), а что в общий фонд на общие (прямо понятные) нужды.

    Вопрос в том, что вор должен сидеть в тюрьме, а не быть элитой общества, даже (фактически) особо и не подчиняющимся его законам.

    Как оно обычно?

    На определенной должности "вдруг разбогател", а там у него и знакомые, чтобы дальше "собственному бизнесу" помочь (в обход общих правил)..

    Именно так они и шикуют сейчас: откровенные взяточники, воры, и нанятые ими слуги.

    В таких случаях "оставлять только жизнь", и все забирать, и у детей и всех родственников (что не смогут обосновать как заработали).

    _

    Нужно приподнять историю каждого капитала, больше определенной величины. И если не сможешь предоставить обоснования что честно заработал .. в лучшем случае можешь в тюрьму не сесть! А не то, чтобы права качать при таких разборках..

    Воры и бандиты не должны быть над обществом, шиковать отдельно и смеяться над быдлом.

    Нет, они должны лежать под нарой и не отсвечивать!

    А то, что шикуют практически только воры и их воровские кланы - даже по математике строго доказывается!

    В то время, как приличный человек зачастую вынужден жить в страхе или нужде.

    И полнейший разврат в таком бандитско-ориентированном обществе: культура быдлоты..

    __

    Насчет крупного бизнеса.

    Да, тут интересный теоретический вопрос.

    Но начинается он все равено с воровства: "деньги делают деньги". ГДЕ ты взял начальный капитал??

    -

    Но сам вопрос то отдельный, даже если честно нашел..

    Допустим, крупнейшая сталелитейная корпорация. И в определенный момент для нужд страны очень хотелось бы резко побольше металла.

    И вот в таких частностях все и видно: тем хозяевам может быть выгодно одно, а стране - совсем другое.

    И тут неминуемый вопрос, что же в приоритете: частная собственность или общественные интересы.

    Все глобально важные объекты наверняка нужно будет брать под госконтроль. И назначать самых лучших руководителей, то есть это ну никак не значит, что "дело будет страдать (от госуправления)"!!

    Никто не вправе сказать "ну мы уже пробовали": вранье! Реального социализма и в помине не было. И даже попыток его построить - тоже не было.

    Все, что успели век назад - разрушить прошлое тысячелетнее зло (что сейчас опять тужатся возродить).

    Но теперь нужно идти дальше, и строить наконец гармоничное общество.

    Если никакой "компартии" не будет, а будут просто выбраны лучшие в управление.. И механизмы там - наглядные: как выбирать (и перевыбирать, если что) тех, кто будет управлять общественным достоянием.

    Это и есть первейший пункт Конституции страны: не Великие Лозунги, а сам механизм выборов власти!
     
    1 человеку нравится это.
  5. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.334
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Ялта
    Пишут:

    [​IMG]

    Но хотя скорее всего, смеяться при приближении той даты мало кто будет..

    Кстати, насчет оружия: как раз полегче намного стало с этим делом (я так думаю - всвязи с "украиной").

    Не уверен, что это хорошо: я всеже надеюсь, что мирных демонстраций будет достаточно.

    По миллиону человек несколько раз собраться на Красной площади с "очень большой просьбой"..

    Почемуто уверен, что этого будет достаточно.

    _

    Нет такой партии, что я бы поддержал сейчас.

    И она должна быть для того, чтобы отменить саму партийность в государстве!

    _

    Это ведь красивые словечки, не более.

    Да, "толпа" и есть толпа. Но если человек вдруг столкнулся с Системой - что он сможет один? Или захочет ее изменить .. "все от него зависит"?

    Тут другие красивые словечки: "ничего от нас не зависит".

    _

    И что?

    А то, что все зависит от ПРОЯВЛЕННЫХ(!!) личностей. На толпу "саму по себе" особо расчитывать не стоит.

    Но и толпа - она то видит, и на социалистические лозунги поведется - аж бегом! В этом сейчас нет сомнения.
     
  6. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.334
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Ялта
    *****

    Партийная программа..

    С самой практической стороны если подойти..

    В чем вообще прикол? Что же "вещественное" можно назвать воплощением того социализма?

    А есть такое: власть от граждан.

    То есть в тот момент, когда власть наконец будет от граждан - достигнем Плода, и займемся опять каждый своими житейскими вопросами..

    И видно, что это уже из конкретики. С чем дальше и можно связать красный день календаря: "7 ноября 2017".

    Как уже готовую понятную цель, ради чего каждый может постараться, если захочет.

    Другими словами.. провести свои выборы в этот день!

    Да, такова цель Социалистической ревоюции: простановка системы Советов. А значит и провести в это юбилейное событие первые, реально народные выборы власти в России.

    Без всяких партий и списков: поместные выборы своих представителей во власть. И чтобы те потом уже выбирали все вышестоящие Советы в стране.

    _

    Такая общая цель, а тонкости решать отдельно..

    Например: власти наверное не захотят, что делать?

    И этот вопрос решаем: все равно выбрать, хотят они того или нет!

    Это значит, собственно - два вопроса:

    1. Все равно провести везде такие выборы! Пускай они будут и "неофициальными" - разницы и нет!

    Ибо

    2. После этого уже иметь совсем другой разговор со своими властями.

    Никаких вариантов "отсрочки" (чтобы они там "чтото согласовывали") - само событие ну никак не отсрочишь: раз в сто лет..

    _

    И тут любопытно припомнить, что самое великое событие в России за последнее тысячелетие зовется "Октябрьская революция", хотя празднуется 7 ноября.

    [​IMG]

    То есть в окрябре вопрос уже должен быть полностью решен: уже все будет видно. А потом можно устроить "неделю тишины", дав властям всеже одуматься..

    И что бы ни произошло, в любом случае провести таки эти самые первые "бессписковые" выборы (своих поместных представителей во власть).

    Нет никаких сомнений, что если мы таки это сделаем (официально или нет) - власти "одумаются".

    Потому, что выбора у них уже и не будет никакого.

    *****
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

         
     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.334
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Ялта
    _

    Нет, не знаю.

    С другой стороны, можно сказать, что вопрос этот - только приподнят.

    Только открылись у многих глаза на то, что происходит и то, что могло бы произойти, если постараться..

    Еще раз этот момент:

    Если всерьез повтыкать в происходящее, то можно увидеть интересную ситуацию: "средний класс" лидеров!

    То исть ситуация не так сильно зависит от одного Лидера. Этот момент в наше время заменяется совсем другим: коллективом единомышленников.

    Рулят небольшие коллективы, общающиеся меж собой!

    Да, вопрос необязательно в лидерах. Из той формулы нужно борать ПРОЯВЛЕННОСТЬ, но это не обязательно "проявленный Лидер"!!

    Полюбому нужно приподнять вопрос реальности воплощения народовластия уже в ближайшее время. И сама "история" на нашей стороне (мировой расклад).

    Теперь дело за какойто партией, как ни мерзко это звучит. Какимто движем и его постоянными акциями то тут, то там: чтобы все больше внимания граждан обратить.

    Время вполне еще есть.

    Вопрос в том, как бы это начать.

    Нужна какаято "энергия начала", чтобы люди в разных местах этим заинтересовались. Просто небольшое усилие, чтобы проявить в обществе. А дальше уже и лидеры не нужны будут, .. и вообще уже ничего не остановит.

    Очень уж все наглядно со всех сторон.

    _

    Вывод?

    Наверное он в том, чтобы хоть ктото еще приложил свои небольшие силы: как может, сколько не запарит.

    Если ктото понял всю важность и реальность: соседу рассказать, в Нете в своих тусовках.

    Может даже ктото чтото организовать сможет в какомто месте - если есть достаточно могущества (хотябы просто бабла, чтобы зарегистрировать и когото привлечь из помошников).

    Вобщем да: "горизонтальный" Движ наверное только и может нас вытянуть. Что, конечно - вообще идеально будет!

    Если людям это нужно - момент как раз подходящий. А если нет .. имеют право: каждый делами и покажет, нужно оно ему или нет.
     
  9. nesha

    nesha Moderator Команда форума

    Регистрация:
    04.06.2007
    Сообщения:
    18.579
    Симпатии:
    1.973
    это просто прелесть что такое.
     
  10. DELREG

    DELREG Я Живу в России! Это Просто Родина Моя!

    Регистрация:
    08.12.2012
    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    1.287
    Адрес:
    Петербург
    Революционный флаг вывешу и песни включу на всю округу :)
     
  11. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.590
    Симпатии:
    803
    Революционный- это какой?
     
    1 человеку нравится это.
  12. Outcast

    Outcast Member

    Регистрация:
    18.08.2015
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    0
    Серпасто-молоткастый же ))
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. andrey-33

    andrey-33 Пользователи

    Регистрация:
    24.09.2013
    Сообщения:
    10.987
    Симпатии:
    1.324
    Не ваш, не радужный. Радужный демографии вредит
     
  15. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.334
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Ялта
    Выставлю последнее сообщение темы из "архива Рунета"..

    ____

    Отдельно насчет одного из важнейших вопросов, на что власти сейчас максимально расчитывают..

    Когда не могут контролировать законами - контролируют "религией"!

    Обратили внимание в обсуждениях (за что большое спасибо): насчет того "симбиоза" госцеркви и, властей, собственно.

    __

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Журнал "Толстовский Листок - Запрещенный Толстой":

    Навязанное нашей стране тысячу лет назад "христианство" всегда подавляло инакомыслие, желание критически подойти к навязываемому силой учению.

    Лев Николаевич Толстой, великий русский писатель и искренний и честный человек, разобравшись в том что несет детям и малограмотным взрослым "христианская" религия, написал это письмо духовенству в 1902 году.

    Для нашей церкви это крайне неприятный эпизод, потому это письмо не афишировалось. Для всех кто хочет самостоятельно разобраться этот пост.

    __

    .. ...

    VII

    Но мало того, что церковное учение вредно своей неразумностью и безнравственностью, оно особенно вредно тем, что люди, исповедующие это учение, живя без всяких сдерживающих их нравственных требований, совершенно уверенны в том, что они живут настоящей христианской жизнью.

    Люди живут в безумной роскоши, составляя свое богатство из трудов униженных бедных и ограждая себя и свое богатство стражей, судами, казнями, - и духовенство во имя Христа одобряет, освящает, благословляет такую жизнь, советуя богатым только уделять малую часть награбленного тем, у кого они не переставая грабят.

    (Когда было рабство, духовенство всегда и везде оправдывало его, не считая его не согласным с христианством.)

    ..

    __
     
  16. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.334
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Ялта
    Пишут отдельно:

    Спасибо, так сказать - за внимание.

    Я антикоммунист в смысле против утопий. И именно что без партий.

    Но не против религий, а против госрелигий.

    Ну и против "тайных обществ", раз уж об этом разговор. Мой подход ровно обратный: не создание очередного лохотрона, а максимальная открытость и понятность.

    Что и продолжу дальше.

    _

    ПС

    К теориям революции - отношусь мягко говоря скептически. Потому, что в нашем раскладе это совсем ненужно.

    Либо идеальное "тайное общество", либо .. направить все силы на борьбу с любыми "тайными обществами" (в этой связи).

    Вообще, вопрос "революций" в нашей ситуации стоит поднимать только после того, как начнут всерьез "закручивать гайки", чего сейчас не наблюдается.

    Добро пожаловать в общество (конфедерацию многих сил) "антимайдан", к чему и сам себя отношу сейчас :)
     
    Последнее редактирование модератором: 18 авг 2015
  17. 4iperez

    4iperez Пользователи

    Регистрация:
    01.08.2015
    Сообщения:
    66
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. За майдан, значит, без теорий, просто всё крушить. Не?

    2. С антимайдана и начался украинский майдан(активное противление дуболомам).

    Пока путаница получается, но тема интересная.
     
  18. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.334
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Ялта
    Совсем непонятно. Нельзя ли "раскрыть"?

    После того, что с моей чстороны было против майданов - этот пост кажется странным.

    __

    Добалвю ко всему последнему:

    Изначально дело должно быть в очень простых моментах, поэтому подход изучения Маркса (или еще когото) совсем несерьезен.

    Реально важных моментов - их всего несколько, и никуда "посылать" для этого не нужно. Прямо о таком важном и говорить: без всяких Марксов.
     
    Последнее редактирование модератором: 18 авг 2015
  19. DELREG

    DELREG Я Живу в России! Это Просто Родина Моя!

    Регистрация:
    08.12.2012
    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    1.287
    Адрес:
    Петербург
    Что же Вы такой беспомощный?

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    После Октябрьской революции 1917 г. декретом ВЦИК от 08.04.1918 государственным флагом Российской Советской Федеративной Социалистической Республики было объявлено красное знамя с надписью "РСФСР" золотыми буквами, стилизованными под славянские.

    [attachmentid=45787]

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

     

    Вложения:

    • flag5.gif
      flag5.gif
      Размер файла:
      4,8 КБ
      Просмотров:
      0
  20. 4iperez

    4iperez Пользователи

    Регистрация:
    01.08.2015
    Сообщения:
    66
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. Отсутствие всякой теории, для Революции, смерти подобно. Получится майдан/анти-майдан и народ окончательно навесит на себя ярмо олигархов и получит правителя как на Украине или вообще сотни, неспособных договориться между собой, Махно.

    Нет теории - нет Революции. Пока простой бунт вырисовывается, называть как угодно его можно - анти-майдан, майдан, заварушка, парад-погром к столетию Октября и т.д.

    2. Значит бунт-майдан, быдло-анти-майданец и прочее бунтарство милее, всё-таки.

    Чем ценен Маркс? Он описал порядок в истории, а именно такой:

    --развитие орудий труда/технологий,

    --правовое отчуждение(зарождение частной собственности),

    --экономическое отчуждение(зависимость от продажи собственной рабочей силы, продажи своих услуг, за деньги).

    В теории Революции, если серьёзно говорить об этом, а не о бунте, то снятие(изживание, упразднение, уничтожение и дальнейшее продвижение) происходит в обратном порядке:

    --снятие экономического отчуждения(плата за гражданство(в виде безналичных, именных карт) всем работающим, матерям, пенсионерам и, возможно, тем, кто не желает трудиться),

    --снятие правового отчуждения(национализация),

    --технологический прорыв(миллионы, лишних сейчас людей, смогут заняться образованием, наукой, они и сейчас не нужны на многих автоматизированных предприятиях, в высокотехнологичной промышленности и сельском хозяйстве. Но сейчас они просто ищут где достать деньги, чтобы накормить семью, а в новых условиях, при гарантированной плате за гражданство, получат полную свободу творческой самореализации в науке, искусстве, культуре, укреплении обороноспособности и т.д.).

    Это самые азы теории. Проще некуда, проще только

    идеология анти-майдана/майдана=бунт.
     
  21. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.334
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Ялта
    Еще раз напомню, что сами эти

    СССР (и РСФСР тоже)

    - офигенно значащие слова. Каждое слово - серьезно и втему.

    И без всех компартий .. нужно восстанавливать СССР!
     
  22. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.334
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Ялта
    Мое мнение такоеже, как и у большинства (совсем разных сил): революция - есть зло!

    Если народ поймет, что нужны изменения - она будет не нужна!

    А если кто за него решает в своем "узком коллективе" - столкнетесь со всеми, и шансев нет заранее. Так что это заранее бессмысленно.

    _

    И "что делать?" в такой ситуации - понятно: убеждать сам народ, идти эволюционным путем.

    Пускай проявляется движуха: единомышоленники в разных городах, акции и все прочее.

    Наглядно, "с низов"..

    Революция - крайний вариант, и только после того, как сам народ захочет.

    Только на случай, если власти будут игнорировать всенародный движ! Чего пока нет и в помине - обоих моментов.
     
  23. 4iperez

    4iperez Пользователи

    Регистрация:
    01.08.2015
    Сообщения:
    66
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не нужно никого убеждать.

    Ведь как: в реальности уже имеем:

    первый шаг к вводу платы за гражданство, о которой писал чуть раньше

    - обесценивание денег, они сейчас не нужны совсем, на 90-99%. Сейчас закупочная цена пшеницы примерно 3-5руб./кг., а продажная цена хлеба около 30-35 руб./кг. Бочка нефти у нефтяников 3-25у.е., а продажная цена бензина примерно 600, т.е. работягам идёт самая малая часть, а остальное дутые цены, так же и с завышенными ценами на квартиры, те же наворованные миллионы олигархов - всё это обесценилось.

    Считай шаг сделан, а второй - ввод платы за гражданство нужно требовать и без Революции не обойтись, как ни крути.
     

Предыдущие темы

Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей