1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.
Скрыть объявление
Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

А судьи кто?

Тема в разделе "Политика в России", создана пользователем коллив, 24 авг 2019.


  1. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    5.783
    Симпатии:
    558
    На мой взгляд, у России сегодня есть пять серьёзных проблем. Наименее значащей из них, на мой взгляд, является неадекватное правосудие.
    Суд, основанный на состязательности (прокурор - адвокат) ввёл в России ещё Александр Второй в 1864г. Он же и отменил цензуру столичных СМИ. Такой "прогресс" имел и символическое следствие - его инициатор был убит народовольцами.
    Тема адекватности суда не часто поднимается СМИ, а если поднимается - то один говорит, другой перебивает, гневный слушатель произносит что-то сумбурное, а ведущий заканчивает эту скомканную беседу, ссылаясь на ограниченное эфирное время.
    Вот здесь, на форуме, есть время. Почему бы не обсудить вопрос - кем было инициировано решение о введении моратория на смертную казнь и какими критериями руководствуются те, кто поддерживают это решение.
     
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. evapens

    evapens Пользователи

    Регистрация:
    19.06.2014
    Сообщения:
    7.407
    Симпатии:
    668
    Если сегодня засуживают безвинных, то тогда станут безвинных ликвидировать.
    Именно "А судьи кто?"
    Какой-то кошмар: как убрать из памяти просмотренное на ю-тубе в ярославской колонии - как тема, так перед глазами. Они ж приходят домой к маме, к жене, к дочкам, к сыночкам - они ж больные психически, не может подобное творить человек нормальный.
    --------------------
    В Стране одни сидят - другие охраняют. Интересны цифры и тех, и других - в целом по Стране.
     
  4. Jean

    Jean Пользователи

    Регистрация:
    15.05.2012
    Сообщения:
    60
    Симпатии:
    13
    К сожалению, все мы можем ошибаться и толковать по своему, а со временем ошибки либо забудут, либо они станут байками.
    Мораторий понятен, нет возможности точно определить виновных и нет возможности исключить подлог.
     
  5. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    9.171
    Симпатии:
    227
    Адрес:
    Москва
    Чем вас не устраивает подобное судопроизводство?
     
  6. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    9.171
    Симпатии:
    227
    Адрес:
    Москва
    Посмотрите на Ютубе, как в США проходит казнь осуждённого, те кто это осуществляет по сути сами становятся убийцами, да и в психологическом плане нормальному человеку это тяжело переносить, глядя на это, начинаешь думать - «да черт с ним, пусть лучше сидит пожизненно».
     
    Последнее редактирование: 24 авг 2019
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. evapens

    evapens Пользователи

    Регистрация:
    19.06.2014
    Сообщения:
    7.407
    Симпатии:
    668
    Меня напрягает два момента.
    Первое. Суд, именно как "суд" себя изжил давно. И вся эта система ИМХО погрязла во взятках и подлогах.
    Второе. Издевательства над помещенными в заключение.
     
  9. evapens

    evapens Пользователи

    Регистрация:
    19.06.2014
    Сообщения:
    7.407
    Симпатии:
    668
    Заяц, ставь под спойлер. Мне просмотра один раз хватило.
     
  10. evapens

    evapens Пользователи

    Регистрация:
    19.06.2014
    Сообщения:
    7.407
    Симпатии:
    668
    Я лично, в бою ИМХО или в какой-то ситуации убить способна и это или защита, или даже война.
    Люди в заключении уже отбывают повинность - им дан срок и условия пребывания должны быть соблюдены.
     
  11. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    9.171
    Симпатии:
    227
    Адрес:
    Москва
    Прежде чем решать, нужна ли смертная казнь или нет, нужно посмотреть подобное видео.
     
  12. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    5.783
    Симпатии:
    558
    Я не раз слышал такое ... И всегда говорил на это - так может быть тогда вообще отменить суд? Ну если суд засуживает невиновных ...

    Или пусть невинные живут, но мучаются в колонии? А Вы у них не спрашивали - что для них лучше?

    Такая жизнь или возможность умереть из-за несправедливого решения судьи?
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    5.783
    Симпатии:
    558
    Говорят - не ошибается тот, кто ничего не делает. Так, может быть, ничего и не делать?
     
  15. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    5.783
    Симпатии:
    558
    Да тем, что оно суд превращает в фарс.

    Вместо того, чтобы судить дело обвиняемого, судья как рефери на ринге судит поединок прокурора и адвоката.

    Но и после того не выносит решение, а подобно архивариусу подыскивает подходящую статью, заранее приготовленную для него лукавыми и циничными дядями, наглым образом монополизировавшими свой взгляд на перечень возможных наказаний.
     
  16. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    5.783
    Симпатии:
    558
    Я не смотрю видеофильмы, но вам, возможно будет интересно посмотреть то, как проходила казнь по закону Моисея (вроде бы такое видео имеется).

    Как я слышал, преступника со связанными руками за спиной укладывали на спину и каждый человек подходя к нему бросал на него огромный камень ... И как то не стали евреи убийцами.

    И с моралью у них не хуже, чем у других. Может быть, это у нас не всё в порядке с головой или душой? Вам вот психологически тяжело лишить жизни подонка.

    А вы видели когда-нибудь (не дай Бог конечно) любимого вами или даже незнакомого вам человека, погибшего от рук такого подонка? Вы не задумывались о судьбе тех, кто подвергся изнасилованию, о судьбе тех, кто потерял близких из-за этих уродов? Или на ваш взгляд, вы человек чувствительный, а евреи - жестокосердные?
     
  17. evapens

    evapens Пользователи

    Регистрация:
    19.06.2014
    Сообщения:
    7.407
    Симпатии:
    668
    Я считаю, что прежде необходимо всю систему в России изменить.
    ------------------------------
    Жаль, нет записи как меня и моего мужа судил суд Приморского района.
    Мы в разное время были судимы судом.
    Все документы по невыплате заработной платы нам - были подготовлены председателем профкома и товарищем Ю.Ю. Болдыревым.
    На суде был полный ужас. Нас унижали, представитель директора - адвокат предприятия нес полную жуть.
    Это было моё знакомство с судом.
    А Вы, Заяц, о чем?! Мне оба раза скорую вызывали сразу после обоих судов.
     
  18. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    9.171
    Симпатии:
    227
    Адрес:
    Москва
    В данном случае ошибка это жизнь человека.
     
  19. evapens

    evapens Пользователи

    Регистрация:
    19.06.2014
    Сообщения:
    7.407
    Симпатии:
    668
    Вы правы. Оттого, что введут смертную казнь что-то может измениться?;)
     
  20. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    9.171
    Симпатии:
    227
    Адрес:
    Москва
    Дело то выиграли?)
     
  21. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    5.783
    Симпатии:
    558
    Вот и я об этом.

    Чтобы наказывать, надо быть убеждённым в вине обвиняемого. Но если такая убеждённость имеется, то надо наказывать!

    И наличие смертной казни в арсенале наказаний - это естественный атрибут правосудия.

    А вот сажать, даже преступника, для того, чтобы над ним издевались, не допустимо!

    Это деформирует разум и душу как осуждённых, так и тех, кто за ними надзирает.
     
    evapens нравится это.
  22. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    9.171
    Симпатии:
    227
    Адрес:
    Москва
    Я же не говорю что преступника нужно оставлять безнаказанным, или вы думаете что пожизненное заключение сравнимо с отдыхом в санатории?)
     
  23. evapens

    evapens Пользователи

    Регистрация:
    19.06.2014
    Сообщения:
    7.407
    Симпатии:
    668
    Да там и дела не было. Было сразу понятно решение положительное.
    Зачем издевались - не знаю, м.б. по привычке своей судебной.
     
  24. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    5.783
    Симпатии:
    558
    Вот потому и необходимо менять систему правосудия. Во всяком случае, систему уголовного судопроизводства.

    Надо не назначать судьями лиц с юридическим образованием (оно никому ума не прибавило, если его не было изначально), а выбирать судей народом.

    Из числа людей мудрых, честных, принципиальных, имеющих житейский опыт. И они не должны судить по книжечкам, а по совести.
     
  25. evapens

    evapens Пользователи

    Регистрация:
    19.06.2014
    Сообщения:
    7.407
    Симпатии:
    668
    Ошибка возможна, но ошибка должна стать минимальна.
     
  26. evapens

    evapens Пользователи

    Регистрация:
    19.06.2014
    Сообщения:
    7.407
    Симпатии:
    668
    Я думаю, что это мечты, невозможные к реализации.
     
  27. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    9.171
    Симпатии:
    227
    Адрес:
    Москва
    Тут ведь следует подумать ещё и о людях приводящих смертный приговор в исполнение, государство делает их убийцами, и ведь неизвестно как это отразится на их психике в дальнейшем, а для человека верующего это вообще не приемлемо.
     
  28. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    5.783
    Симпатии:
    558
    Странный вопрос ... Ознакомьтесь хотя бы с историей древней Руси. Князь Владимир, начитавшись евангельских сочинений, взял да и отменил смертную казнь! И по словам летописца - Русь взвыла! К Киеву и от Киева невозможно было проехать от сразу же расплодившихся там шаек разбойников ("История Государства Российского" Н.М. Карамзин). Вернул смертную казнь Владимир - Русь успокоилась.
    Много ли было преступлений при Сталине? Практически не было - девушки могли на протяжении всей ночи гулять, не опасаясь подвергнуться насилию. А при Хрущёве (лицемерном критике Сталина) преступность сразу же стала поднимать голову, а в 60-х уже и днём было небезопасно.
     
  29. evapens

    evapens Пользователи

    Регистрация:
    19.06.2014
    Сообщения:
    7.407
    Симпатии:
    668
    Опять же если Законы
    Так и хочется сказать "Акститесь, Заяц!"
    Сколько сегодня россиян воюет и погибает и пр., и пр.
    Прежде чем говорить по данной теме, надо понимать о чем тема.
    Пример. Насильник двенадцати малолетних мальчиков и убивших их, и расчленивших их тела.
    Вы, Заяц, продлите ему жизнь по единственной причине, чтобы не поранить психику работнику, приводящему решение в исполнение.
     
  30. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    9.171
    Симпатии:
    227
    Адрес:
    Москва
    Именно так, почему из за преступника нужно калечить психику нормального человека?
     
    тупой логист нравится это.
  31. тупой логист

    тупой логист причиняю добро ©

    Регистрация:
    29.09.2018
    Сообщения:
    6.502
    Симпатии:
    699
    Адрес:
    Караганда моя Столица

    да бля.
    нахуй всех этих юристов.

    собрать бабок с ловочек у подьездов
    и пусть судят.

    ёпа..я поражаюсь
    какойже ты тупой мудак.
     
    Последнее редактирование: 24 авг 2019
    metropoliu нравится это.
  32. тупой логист

    тупой логист причиняю добро ©

    Регистрация:
    29.09.2018
    Сообщения:
    6.502
    Симпатии:
    699
    Адрес:
    Караганда моя Столица

    можно казнить без участия человека.
    наверно.
     
  33. evapens

    evapens Пользователи

    Регистрация:
    19.06.2014
    Сообщения:
    7.407
    Симпатии:
    668
    Вероятно Вы правы - только что поняла Вашу глубокую мысль.
    Если судить о моей личной безопасности соответственно разных времен моей жизни, то с каждым нынешним годом становиться более опасно гулять по ночам.
    Я всегда была любитель ночью пройтись по улице.
     
  34. evapens

    evapens Пользователи

    Регистрация:
    19.06.2014
    Сообщения:
    7.407
    Симпатии:
    668
    Так. Оружие Вы явно не держали в руках. В армии Вы явно не служили. Если, не дай бог, необходимо защитить свой дом, свою семью от убийц - Вы встанете на колени с иконой и прочтете молитву.
    Ладно, мальчики.
    Поддерживаю Коллива.
     
  35. тупой логист

    тупой логист причиняю добро ©

    Регистрация:
    29.09.2018
    Сообщения:
    6.502
    Симпатии:
    699
    Адрес:
    Караганда моя Столица

    хватит пиздеть.
    при сталине небыло ага.
    ты в своем детстве в 80х вечерами дома сидел?
    ебанько тупорылое.
     
  36. evapens

    evapens Пользователи

    Регистрация:
    19.06.2014
    Сообщения:
    7.407
    Симпатии:
    668
  37. тупой логист

    тупой логист причиняю добро ©

    Регистрация:
    29.09.2018
    Сообщения:
    6.502
    Симпатии:
    699
    Адрес:
    Караганда моя Столица

    два сапога пара.
    оба, пту-шники безмозглые.
     
    Последнее редактирование: 24 авг 2019
  38. тупой логист

    тупой логист причиняю добро ©

    Регистрация:
    29.09.2018
    Сообщения:
    6.502
    Симпатии:
    699
    Адрес:
    Караганда моя Столица
    а ты держала?
    где служила?
    в каком полку?
    пуришкевича знаешь?
     
  39. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    9.171
    Симпатии:
    227
    Адрес:
    Москва
    Вообще-то и при Сталине в тюрьмах сидели по мимо политических ещё и уголовники, особенно после войны, был всплеск преступности.
     
  40. evapens

    evapens Пользователи

    Регистрация:
    19.06.2014
    Сообщения:
    7.407
    Симпатии:
    668
    Нет, необходимости не было. Заряд моральный имею.
    Случай был - отбила, именно морально, бывшего одноклассника от целой своры молодых бандюганов.
     
  41. evapens

    evapens Пользователи

    Регистрация:
    19.06.2014
    Сообщения:
    7.407
    Симпатии:
    668
    Самец, как можно спорить с тобой - волком морским! Уважуха!
     
  42. тупой логист

    тупой логист причиняю добро ©

    Регистрация:
    29.09.2018
    Сообщения:
    6.502
    Симпатии:
    699
    Адрес:
    Караганда моя Столица

    ну тогда зачем?
    ты...не державшая, неслужившая такие вопросы задаешь?
     
  43. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    9.171
    Симпатии:
    227
    Адрес:
    Москва
    Не путайте жёлтое с квадратным, защищаться это одно, а приводить в исполнение приговор совсем другое.)
     
    тупой логист нравится это.
  44. тупой логист

    тупой логист причиняю добро ©

    Регистрация:
    29.09.2018
    Сообщения:
    6.502
    Симпатии:
    699
    Адрес:
    Караганда моя Столица

    гыыыы))
    со мной можно спорить,
    но опираясь на факты
    а не лютую выдуманную хуергу.

    я даже бывает соглашаюсь с опонентом
    если его аргументы больше)

    увы...это не случай тупого калифа.
    про тебя...промолчу)
     
  45. тупой логист

    тупой логист причиняю добро ©

    Регистрация:
    29.09.2018
    Сообщения:
    6.502
    Симпатии:
    699
    Адрес:
    Караганда моя Столица
    нет)))
    и в том и в другом случае - исполяется приказ.
    и втом и в другов случае - это враг.

    но...есть разница.
    казнят - безоружных.
    и вот это вот и есть камень предкновения.
     
  46. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    5.783
    Симпатии:
    558
    Я думаю, что это большая глупость. Для чего давать человеку пожизненное? Чтобы жил и мучился? Или жил надеждой на свободу? Или, находясь в зоне, вспоминал дела на воле. И планировал, фантазировал о новых делах? Казалось, вы то должны понимать лучше других, вы же вроде бы верующий ... Есть ведь мысли ... и они материальны. Вот этими преступными мыслями негодяй засоряет ноосферу, то есть, индуцирует свои мысли и на других. Вы думаете, евреи были глупы, что умерщвляли преступников в своей среде? Нет, они то как раз понимали то, о чём и я говорю.
    И потом, почему общество ещё и платить должно за сидение какой-то мрази? Несколько лет назад (сколько сейчас не знаю) содержание одного заключённого обходилось налогоплательщикам в 40 тыс. рублей.
    И даже если сажать на 15-20 лет (и даже меньше) - смысл то какой? Полагаете - исправится? Не слышали русскую поговорку - горбатого могила исправит? Ну предположим, даже и исправится.
    А как жить родственникам убитого с сознанием, что кровь не отмщена? Как жить девушке, потерпевшей надругательство, зная что тот продолжает жить как человек?

    Для чего был вообще то государственный суд задуман? Для того, чтобы кровная месть не была чрезмерной, слепой, когда порой убивали и родственников преступника и его детей. Когда порой убивали не того, кто совершил преступление. И если государство взяло на себя функцию мстителя, то оно обязано совершать праведный суд! Адекватный, а не для галочки. Не для общественного мнения на Западе или в среде наших либерастов.

    В противном случае либо будут самосуды, а это предтеча развала общества. Либо общество оскотинится, превратится в сборище.

    Как то раз, в кафе, мне мой приятель сказал, что купил пистолет, чтобы разобраться кое с кем (это были лихие 90-е). Я что-то под градусом вякал о грехе убийства (тогда я начитался евангелий), а сегодня стыжусь своих слов. Помню, хоть и был пьян, как приятель (Царство ему Небесное) посмотрел на меня с тоской ...
     
    evapens нравится это.
  47. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    5.783
    Симпатии:
    558
    Всё невозможно, если люди бездействуют.
     
  48. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    9.171
    Симпатии:
    227
    Адрес:
    Москва
    При чем тут евреи, если преступник сидит и думает в тюрьме, то палач, со своей нездоровой психикой, находится среди людей, проецируя на окружающих своё изменяющееся (не в лучшую сторону) в процессе своей профдеятельности мировоззрение.
     
    Последнее редактирование: 24 авг 2019
  49. тупой логист

    тупой логист причиняю добро ©

    Регистрация:
    29.09.2018
    Сообщения:
    6.502
    Симпатии:
    699
    Адрес:
    Караганда моя Столица
    верю)
    наорала небось)))) они и убежали)
    иногда это срабатывает. срабатывало.

    щас...при лбимом колифом путине
    девкам ебальники разносят на раз-два.
    снимая при этом клипчики для ютуба.
    ога)
     
  50. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    9.171
    Симпатии:
    227
    Адрес:
    Москва
    О чем и речь. См. видео #5
     
  51. тупой логист

    тупой логист причиняю добро ©

    Регистрация:
    29.09.2018
    Сообщения:
    6.502
    Симпатии:
    699
    Адрес:
    Караганда моя Столица
    да достали вы))))))))))))))
     
  52. тупой логист

    тупой логист причиняю добро ©

    Регистрация:
    29.09.2018
    Сообщения:
    6.502
    Симпатии:
    699
    Адрес:
    Караганда моя Столица

    о! видиео))
    ща гляну....

    ну чо?))
    ах блять какая трагедия.


    знаешь...зуб даю, близкие тех
    за кого он получил смертную казнь
    (а в америке это от убийства второй степени и выше)
    с удовольствием бы заменили этих "несчастных" кнопконажимателей.
    причем сделали бы топорами и мачете.
    и штоб не сразу сдох...
    а мучался, как можно дольше.

    увы...тут я не толерантен.
     
    Последнее редактирование: 24 авг 2019
  53. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    5.783
    Симпатии:
    558
    Ну вот опять - "сколько времени Я с вами, а вы говорите - покажи нам Отца ...". И вам мне надо объяснять? В который раз? Ну почитайте книгу "Левит" ...
    Вы библейского Бога считаете убийцей? Или подстрекателем к убийству? А чем же тогда лучше его Посланник? Его Сын? Его Мессия? Его Христос? Разве Иисус не заявил - "Я и Отец - одно". Так что вы глубоко заблуждаетесь словами Иисуса о любви к врагам ... Но так было и задумано - для одних Он стал освящением, а для других камнем преткновения.
    Наказание по приговору суда смертной казнью есть дело святое! А не убийство.
    Вас смущает - кто будет приводить приговор в исполнение? Тот, у кого больше совести. Это могут делать представители потерпевшей стороны или дежурный состав судебных исполнителей.
    Так как в Израиле казнь была весьма суровой и кровавой, в ней участвовал весь народ и это психологически разгружало каждого. Сегодня проведение смертной казни может быть дистанционным.
     

Предыдущие темы