Дореволюционный Петербург!!! Николай второй и его семья | страница 16

Тема в разделе "Исторический форум", создана пользователем Кайфано, 6 янв 2009.

  1. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.440
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Москва
    Это случилось после Ходынки, но речь не об этом, это если начать сравнивать правителей кто же был кровавей.

    Ну и что, он строил и завершил строительство, что требовало определенной политической воли правителя.

    Если возникла потребность, то было бы и производство, так Сименс наладил производство в России.

    «Лиха беда начало», в советской России тоже ведь далеко не сразу и не все стали грамотные, это процесс не одного года, и электрификация тоже случилась не на следующий день после ВОСРа, так например в некоторые районы электричество пришло только в начале шестидесятых годов.
     
  2. romanboss

    romanboss Пользователи

    Регистрация:
    02.10.2018
    Сообщения:
    1.834
    Симпатии:
    751
    Адрес:
    Город-помойка именуемая Петербургом
    Есть один, его ждёт Гаага.
    Не он строил. Строили мещане и крестьяне которых в буквальном смысле (не смотря на отмену крепостного права) сельские старосты по приказу земских управляющих сгоняли силком дабы быстрее завершить строительство финансирование на которого уже не было из-за опустевшей казны в результате крупных поражений России в Первой Мировой войны. Интересно то, что не смотря на завершение строительства воспользоваться Транссибом так и не получилось так как с началом Гражданской войны Транссиб был сильно повреждён, а местами пути и вовсе были ликвидированы и разобраны, что делало его использование невозможным. Частичное восстановление Транссиба началось лишь не раньше конца 1920 года.
    Сименс - это немецкая компания, а никак не российская. Впрочем сегодня это враньё продолжается: лично я в своё время купил НОВЫЙ Лада Ларгус который оказался полностью сделан в Румынии на заводе Дачиа (страна ввоза Румыния), а из российского там был только пластмассовый лейбл на руле, задней двери и фальшрешётке радиатора, да и тот оказался китайским. ))) Это я к тому, что называть вещи надо своими именами и Сименс - это немецкая компания, а Дачиа Логан - это румынская компания. Российского там нет абсолютно ничего.
    Чего греха таить, у нас до сих пор грамотность находится на крайне низком уровне развития.
    До сих пор многие населённые пункты на России не электрофицированы. Первый попавшийся (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь).
     
    Прохожий нравится это.
  3. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.440
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Москва
    :unknw:
    А кто?, это государственная необходимость, крестьянам оно на фиг не нужно.))
    То же ведь и не Ленин там шпалы наверное клал?:xexe:
    Ну и что, работала она в России, более ста лет.
    А Лада более машин не выпускает?)
    Для желающих сегодня учиться нет преград, и в институтах есть бюджетные места - необходимо лишь желание и способности.
     
  4. romanboss

    romanboss Пользователи

    Регистрация:
    02.10.2018
    Сообщения:
    1.834
    Симпатии:
    751
    Адрес:
    Город-помойка именуемая Петербургом
    Это не оправдывает принудительный труд и репрессии которым подверглись ни в чём неповинные жители сёл.
    Это были времена НЭПа и следовательно к восстановлению Транссиба были привлечены многочисленные артели на своих условиях.
    А то что не бывает российской Сименс.
    Своих автомобилей у АвтоТАЗа нет. Все эти Весты, Приоры, Ларгусы и даже Нивы - это всё наследие Румынии, Франции и даже США (на фоне международных санкций Chevrolet Niva успешно была "скоммуниздена" и превращена типа в LADA Niva Travel).
    Нет смысла, поскольку российские дипломы не признаются в цивилизованных странах мира. Знакомая врач-педиатр мигрировала на ПМЖ в Болгарию, так ей пришлось переучиваться (1,5 года) и затем подтверждать диплом врача, после чего её только допустили к врачебной практике в Болгарии.
     
  5. zolotnik.u

    zolotnik.u спектатор

    Регистрация:
    08.08.2009
    Сообщения:
    19.098
    Симпатии:
    7.444
    Адрес:
    деревня Малиновка
    Нет. Не выдаёт.
    А это пехотная офицерская (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь).
    Вряд ли их можно различить по этой фотографии.
    На тот момент он был в звании императора, полковником лейб-гвардии Преображенского пехотного полка он был до восшествия на престол.
    А после 1894 года он мог носить любую форму любого полка, любое оружие и вообще гулять по буфету как угодно, ибо «хозяин земли русской» и самодержец.
    Но вот погоны имел право носить не выше полковничьих, хоть и был, по совместительству, адмиралом британского флота и фельдмаршалом британской армии.

    Но спорить нам с тобой смысла никакого нету, ибо в этих вопросах мы не специалисты, а так, фраера с гондонной фабрики и натащить сюда разной херни из интернета можем сколько угодно, но всё равно будем выглядеть мудаками.

    Аминь!
     
    Прохожий нравится это.
  6. romanboss

    romanboss Пользователи

    Регистрация:
    02.10.2018
    Сообщения:
    1.834
    Симпатии:
    751
    Адрес:
    Город-помойка именуемая Петербургом
    Это не звание - это титул.
    Да, пользуясь вседозволенностью, Николай в 1905 году расстрелял рабочих в Кровавое воскресенье, что вызвало сильнейший толчок для усиления Народного Протеста и положило началу Октябрьской Революции. Интересен тот факт, что самого Николая с его семьёй так же расстреляли за что ООО "РПЦ" завала его мучеником и канонизировала причислив к лику святых, при этом скромно "позабыв" про тот факт, что собственно по приказу Николая Второго было расстреляно более 200 рабочих в мирной демонстрации.
     
  7. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.440
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Москва
    Использовался труд осужденных каторжников, но они на равне с наемными рабочими получали зарплату, что же касается крестьян, то после отмены крепостного права, ни кто не в праве был заставлять их принудительно работать, и кстати сказать, на Транссибе была высокая оплата труда.
     
  8. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.440
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Москва
    Не знаю как насчет Транссиба, но при строительстве БАМа использовался труд заключенных.
    Что значит - нет смысла, врачи и в России, это высокооплачиваемая профессия.
     
  9. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.440
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Москва
    Сименс работал в России, и на Россию, его телеграфами были оснащены все железнодорожные станции.
     
  10. romanboss

    romanboss Пользователи

    Регистрация:
    02.10.2018
    Сообщения:
    1.834
    Симпатии:
    751
    Адрес:
    Город-помойка именуемая Петербургом
    Нет, так как в казне проигравшей Первую Мировую войну стране уже не было денег и вокруг были уже массовые забастовки рабочих и крестьян.
    Так и сейчас на России никуда не делась рабство (вспомним многочисленные кирпичные заводы на Кавказе где до сих пор используется труд рабов) в том числе и на государственном уровне особенно если вспомнить путинги на которых привлекали в принудительном порядке массовку из бюджетников.
    Нет. В США врач получает порядка 13 000 долларов в месяц, а в Европе минимум 4000 евро в месяц и то для ординатуры или интерна. Моя знакомая врач-терапевт с более чем 20-летним стажем получает в поликлинике порядка 50К деревянных в месяц, что ничтожно мало даже по сравнению с ЮАР или Болгарией.
    Сименс никогда не работал на Россию - как коммерческая корпорация Сименс работал и работает только на себя на на правительство той страны где зарегистрирована эта холдинговая корпорация. А зарегистрирована Сименс в Мюнхене, а это Германия, а никак не Россия.
     
  11. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.440
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Москва
    Рабочие требовали улучшения своих условий труда, по сути они продавали свой труд, забастовка это признак свободы волеизъявления.
    Как вы себе представляете забастовку крестьян, они не пахали и не сеяли что ли?… попробовал бы кто им это предложить!!!
     
    Радищев нравится это.
  12. Радищев

    Радищев Пользователи

    Регистрация:
    04.10.2018
    Сообщения:
    2.518
    Симпатии:
    4.385
    Дочери Николая II, около 1910 г.

    [​IMG]
     
  13. Радищев

    Радищев Пользователи

    Регистрация:
    04.10.2018
    Сообщения:
    2.518
    Симпатии:
    4.385
    Андреевский собор и рынок, 1910-е годы.
    [​IMG]
     
    zolotnik.u нравится это.
  14. Радищев

    Радищев Пользователи

    Регистрация:
    04.10.2018
    Сообщения:
    2.518
    Симпатии:
    4.385
    Повозка для вывоза кухонных отбросов и домового мусора Санкт-Петербургской городской санитарной комиссии, 1905 - 1910 годы.
    [​IMG]
     
  15. Радищев

    Радищев Пользователи

    Регистрация:
    04.10.2018
    Сообщения:
    2.518
    Симпатии:
    4.385
    Нарвские ворота, около 1859 г.
    [​IMG]
     
    zolotnik.u нравится это.
  16. romanboss

    romanboss Пользователи

    Регистрация:
    02.10.2018
    Сообщения:
    1.834
    Симпатии:
    751
    Адрес:
    Город-помойка именуемая Петербургом
    Наверное поэтому Николай Кровавый расстрелял рабочих которые несли челобитную царю? Почему-то Николаю Кровавому не понравилось такое "волеизъявление". Так же хочу напомнить про массовый расстрел рабочих Лензото который свершился в 1912 году когда голодные рабочие работавшие на приисках устроили массовую забастовку и которых расстреляли солдаты по тайному приказу Кровавого, а в уже в 1913 году Кровавый взял на себя ответственность за массовую (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь) на Ленских промыслах.
    После так называемого "добровольного переселения крестьян в Сибирь" те в итоге так и не получив из казны своих "гарантированных царём" преференций, резко сократили аграрное производство, что было воспринято царём как очередной мятеж в следствии чего начались массовые репрессии в отношении крестьян-переселенцев.
     
  17. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.440
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Москва
    Советские пропагандистские мифы, а на самом деле все было несколько иначе, и Николай непосредственно к расстрелу отношения не имел, и то что он взял на себя ответственность - делает ему честь.

    Слух о Ленских событиях быстро распространился по России. Депутаты Государственной думы сделали запрос в Правительство. Причины и обстоятельства событий 4 (17) апреля 1912 г. расследовала правительственная комиссия во главе с бывшим министром юстиции С. С. Манухиным и комиссия во главе с лидером думской фракции трудовиков А. Ф. Керенским, созданная группами либералов и социалистов Государственной думы. Обе комиссии признали условия труда на приисках несовместимыми с человеческим достоинством, а применение оружия — не спровоцированным действиями рабочих, которые преследовали исключительно экономические цели. Главная ответственность за произошедшее возлагалась на руководство компании, местные власти и лично на ротмистра Трещенкова, который был уволен со службы в жандармском корпусе, разжалован в рядовые и зачислен в пешее ополчение Петербургской губернии. 7 (20) июня 1913 г. было опубликовано официальное правительственное сообщение о Ленском расстреле.

    Позднее Керенский вспоминал: «В результате открытого расследования монопольное положение компании было ликвидировано, а её администрация полностью реорганизована. Трущобы, в которых жили рабочие и их семьи, разрушили, а на их месте построили новые дома. Была повышена зарплата и значительно улучшены условия труда».

    Кровавая драма на ленских приисках в апреле 1912 г. вызвала широкий общественный резонанс. Стачка продолжалась до августа 1912 г., после чего свыше 80% рабочих покинули прииски; а по стране начались массовые митинги и акции протеста, в которых приняли участие более 300 тыс. человек. Либеральные и социалистические партии обвинили российское правительство в произошедшей трагедии. Большевики во главе с (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь) рассматривали волну общественного протеста как свидетельство «нового революционного подъёма» в России.

    В 1967 г. в посёлке Апрельск Бодайбинского района Иркутской области был установлен памятник жертвам Ленского расстрела.
     
  18. romanboss

    romanboss Пользователи

    Регистрация:
    02.10.2018
    Сообщения:
    1.834
    Симпатии:
    751
    Адрес:
    Город-помойка именуемая Петербургом
    Подобные массовые казни никогда не решаются без гласного или негласного одобрения царя который к тому моменту имел опыт массового расстрела безоружных людей (события 1905 года названные в последствии Кровавым воскресеньем). Было бы крайне наивно предполагать что кто-либо мог взять на себя ответственность за расстрел рабочих без одобрения на то императора. Разумеется, как и всегда бывает в таких случаях, был найден козёл отпущения на которого и свалили все тяжкие. Так что если учитывать мудрость "око за око", то расстреляли Николая Кровавого совершенно справедливо, но при этом с царскими детьми, руки которых не были запачканы кровью людей, обошлись крайне несправедливо расстреляв их. Расстрел безоружных детей и женщин - это точно такое же безобразное и отвратительное преступление как и расстрел рабочих. Если Кровавый получил достойное возмездие за свои преступления, то расстрел женщин и детей - это отвратительное преступление большевизма не имеющее сроков давности.
     
  19. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.440
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Москва
    Большевики расстреляли бы их в любом случае, даже если бы Николай и не именовался бы «кровавым», большевикам не нужны были наследники престола, для большевиков действия Николая определившие его как «кровавый» - не имели определяющего значения.
     
  20. romanboss

    romanboss Пользователи

    Регистрация:
    02.10.2018
    Сообщения:
    1.834
    Симпатии:
    751
    Адрес:
    Город-помойка именуемая Петербургом
    Династия Романовых не умерла с казнью Николая и его семьи. И наследников престола в виде различных великих князей из двоюродных родственников династии хватало даже с избытком. Да и что касается "наследников престола", то двоюродный брат Николая, король Георг Пятый, предлагал большевикам значительные средства и гарантии отказа от престола за освобождение Николая и его семьи и отправки их в Великобританию под его личную опеку. Иными словами Король пытался выкупить свободу Николая и его семьи, но большевики наотрез отказались даже обсуждать условия освобождения кого-либо из близкого окружения Николая Второго.
     

Предыдущие темы