Скрыть объявление
Здравствуй, дорогой посетитель!

Рады вашему визиту на Форум Санкт-Петербурга.

Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Хорошего вам дня!

О вспыльчивости, раздражении и гневе.

Тема в разделе "Религия", создана пользователем мыслитель, 27 ноя 2008.

  1. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    Проявление этой страсти многие оправдывают причинами физиологическими, так называемой нервностью, вследствие страданий и невзгод, выпавших на их долю, напряженностью современной жизни, трудным характером родных и близких. Хотя отчасти эти причины и имеют место, однако они не могут служить оправданием этой, как правило, глубоко укоренившейся привычки вымещать свое раздражение, злость, дурное настроение на близких. Раздражительность, вспыльчивость, грубость, в первую очередь, разрушают семейную жизнь, приводя к ссорам, обычно из-за пустяков, вызывая ответную ненависть, злопамятство, желание отмстить, ожесточают сердца в общем-то добрых и любящих друг друга людей. А как тлетворно действует проявление гнева на юные души, разрушая в них Богом данную нежность и любовь к родителям! Мы можем и должны гневаться только на собственные грехи и недостатки. Нил Синайский советует быть кротким с людьми, но браннолюбивым с врагом нашим, так как в том и состоит естественное употребление гнева, чтобы враждебно противоборствовать древнему змию. И еще: кто памятозлобствует на демонов, тот не злопамятен на людей.

    Даже спорить надо без ожесточения и гнева, так как раздражение тут же передается другому. Причиной гнева часто бывают высокомерие, гордыня, желание показать свою власть над другим, обличить его пороки, забывая о своих грехах. Перед исповедью надо вспомнить: не питаешь ли ты, брат, злобы к ближнему своему и примирился ли ты с ним в сердце своем? После обиды, нанесенной тобой кому-либо, исправился ли ты, не осталось ли у другого на сердце скорби и огорчения? Вспомни и покайся, в чем согрешил, и по возможности до исповеди примирись, спроси прощения у того, кого опечалил, а об обидчиках помолись, желая им от сердца добра.

    Часто там, где люди живут вместе долго, особенно в тесных условиях, дьявол вселяет между ними распрю, ненависть друг к другу - начинается постоянное раздражение, осуждение, даже отвращение, неприязнь. Это дело злой страсти: начинает казаться, что ближний ведет себя совершенно невозможно, его действия кажутся крайне уродливыми, вызывающими, непристойными. Это известное бесовское искушение. Находя в душе человека одну легкораздражимую струнку, дьявол направляет к ней свои пожужживания, клеветой и ложью подстрекая на гнев, пока не расшатает все струны души так, что та с готовностью начинает отзываться на всякий гневливый помысл. Так бесы, найдя себе лазейку в душе, вскоре уже протаскивают в нее гору разных братоненавистнических чувств и легко доводят человека чуть ли не до беснования, то есть до лютой ненависти к ближнему. Поэтому важно в самом начале очень внимательно следить за недоброжелательными помыслами, мелкими раздражениями, вспышками гнева - и сразу же пресекать их, исповедовать, если есть возможность, чтобы часто и ясно объявлять такие помыслы священнику, который словом, советом может легко помочь отсечь подобные мысли и не дать болезни развиваться дальше. Но крайне неполезно желать разделиться с тем, к кому возникает такая озлобленность. Этого-то и ищет дьявол. Надо стоять до конца, зная истинные истоки этого зла. Когда же человек, разжигаемый бесом злобы, негодует на ближнего и его самого ставит в вину, а не дьявола и свою страсть, то он подобен, по слову отцов Церкви, глупому псу, в которого кидают камни, и он кидается, лая, на них, кусает их, а того, кто кидает, не замечает. Итак, эта страсть также ныне очень развита, для исцеления ее требуется много внимания, борьбы, частого исповедания, смирения перед ближними, самоукорения, многих молитв с поклонами за себя и за тех, против кого идет брань. Истинные христиане, те, кто всею душою желал послужить Господу своему и искал совершенного очищения сердца, часто намеренно искали себе или наставника, или брата с трудным, строгим или даже раздражительным характером, чтобы, живя рядом с ним, постоянно смиряться и через это скорее научаться кротости и незлобию. Таких примеров довольно много встречается в житиях святых

    Архимадрит Лазарь.

    Думаю, милосериде исцелит от гнева и раздражительности и ещё я бы отметил не надо быть злопамятным, злопамятный человек копит в себе гнев и разрадение и потом подобно взрыву это выльется на ваших ближних в семье. Надо прощать , прощать все обиды. Помнить, что мы также несовершены, также можем нанести огорчение ближнему, и надо смиряться. Городость, тщеславие причина- гнева, раздражения.
     
    Последнее редактирование модератором: 27 ноя 2008
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. Milana

    Milana अनाहत

    Регистрация:
    21.03.2008
    Сообщения:
    3.658
    Симпатии:
    0
    ойойойой [​IMG] это про миня...я раздражительная что прям...держите меня четверо [​IMG] ЭТО ОНИ...БЕСЫ!?
     
  4. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    Раздражение пресекать надо, где разражение там бесы.

    Когечно мы немощны бывает заболели, устали, невыспались не покушали вовремя и уже раздражение тут как тут, но как видите, есть и духовный аспект. Нужно искренее исповедание и контрль за собой в дальнейшем.
     
  5. Голос разума

    Голос разума Пользователи

    Регистрация:
    27.11.2008
    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    0
    Гнев и раздражительность мешают смотреть на вещи объективно и зачастую сопряжены с риском как для самого проявляющего гнев, так и для того в отношении кого он проявляется. Даже с чисто эгоистической позиции проявляющий гнев рискует сделать своё окружение враждебнее, тем самым сделав среду своего существования менее комфортной.

    С другой стороны если он существует и к нему достаточно регулярно прибегают, значит что то подкрепляет его позиции в мире и его существование значит является по какой то причине целесообразным и я вполне принимаю и эту мысль. Если система, в рамках которой вы мыслите, предполагает наличие добра и зла, а гнев является злом, значит он существует для того, чтобы обозначить добро, так как логичные добро и зло могут существовать только относительно друг друга. Если же система не не предполагает наличие добра и зла, то вы должны принимать все возможные варианты, в этом случае гнев в сумме всех его атрибутов является нейтральным, как и что либо другое, имеет значение лишь ваша способность ПРИНИМАТЬ ВСЕ возможные варианты проявления и не проявления гнева в равной степени в рамках данного конкретного примера.
     
  6. Milana

    Milana अनाहत

    Регистрация:
    21.03.2008
    Сообщения:
    3.658
    Симпатии:
    0
    это сложно :(
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

         
     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    В христианстве есть зло и добро. Но, в таком контектсе. Зло самом по себе не существует, это проявление греховной природы человека. Как насморк не может быть без нома, так и зло не можете бсуществовать без источника, которое выдаёт это зло, после грехопадения зло исходит от деменов и от человека. Зло существует в мире. потому что мы люди есть в мире. То же самое и про добро можно сказть. То есть зло и добро это не отдельные некие силы. как представялют некоторые философы, а это неотъемлемая часть людей. Что касается демонов они добра не могут творить, только зло.

    Для того, чтобы увидеть творишь ли ты добро, вовсе не обязательно существование зла. Добро легко определяется по плодам. И для этого не нужно присутсвия зла. Добро приносит: радость людям, мир в сердце и меня всегда удивляют, как люди пытаются оправдать существующее зло, якобы это определит добро. на самом деле совершенствоваться в добре можно бесконечно. Потому что нет пределу добродетели, и если ты сегодня добрый, то при усовершенствовании, ты завтра сможешь быть ещё добрее, и так далее.

    Да, что -то меня от вашего собщения на размышления потянуло :)
     
    Последнее редактирование модератором: 28 ноя 2008
  9. Голос разума

    Голос разума Пользователи

    Регистрация:
    27.11.2008
    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    0
    Возникновение зла в истории человечества абсолютно чётко представлено в Писании в фрагменте о древе познания: человек вкусил плод и стал отличать добро от зла и зло от добра. Как только появилось хорошее и плохое, полезное и вредное правильное и неправильное и.т.п вот тогда и появились добро и зло в человеческом понимании. Тот факт что он поддался искушению до этого не имея представления о добре и зле не позволяет обвинить его в сознательном содеянии зла (т.к не знал пока ещё не вкусил плод, что есмь зло он знал что вкусить плод против воли Божьей, но не знал что идти против воли Божьей есмь зло - если бы знал, не нуждался бы в том чтобы вкусить плод для понимания разницы между добром и злом). Так что зло и добро (для человека) возникают именно в момент осознания человеком их различия.

    Теоритически можно творить добро или зло не зная об их различии, но в таковом качестве (добра или зла) они будут восприниматься только тем, кто умеет их отличать. Вне сомнения, познание добра и зла является грехом, потому что делает возможным (сознательное) зло. Но это и является первым праведным поступком следуя той же логике, так как он делает возможным (сознательное) добро, хотя об этом аспекте в Писании почему-то умалчивается, но не отрицается.

    Вы УЖЕ знаете разницу между ними. Вы приписываете атрибут радости к человеку чтобы отличать его от не-радостных людей. Если не-радостных не существует этот атрибут не имеет логического смысла. Грусть-радость мир-борьба - везде здесь присутствует различие чего-то от чего-то. Добро и зло становятся возможными, когда становится возможным различие.
     
    Последнее редактирование модератором: 28 ноя 2008
  10. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    Всё таки чуточку поправлю вас добро существовало до грехопадения. Поскольку Адам уже что -то там творил [​IMG] А раз есть дела есть и плоды этих дел. Что касается зла. Ну. да раз Бог допустил, пасть Адму, значит таков промысле Бога. Петерь мы видим резкую разницу между добром и злом, если добро приносит радость и созидает, то зло со временем а иногда и сразу даёте иные плоды, зло порождает зло, вроде кажется нормально иногда человеку после того как он сотворит зло, например впал в блуд. вроде хорошо было несколько минут а потом уныние, да ещё болезнь какую подхватил, а может и болезнь смертельную, ну и так далее,.

    Между добром и ещё большим добром тоже есть различие. К примеру вы нуждаетесь и вам дали тысячу рублей. правда хорошо -вы рады, а подходит к вам другой человек и даёт вам в подарок автомобиль. Есть различие? И тот добро сделал и тот. Я вам могу сказать вовсе необязательно творить нам зло и смиряться с этим, типа делаю чтобы понять разницу. Это неправильный подход. Вот почему -то пьянствовать, воровать, лгать люди запросто это делают и не для различия я вас уверяю. Это их сущность. Человек грешн и вот проявлется тяга ко грехам, тем или иным и не ради различия .
     
  11. Голос разума

    Голос разума Пользователи

    Регистрация:
    27.11.2008
    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    0
    Я этого нигде и не отрицал. Человек мог совершать как добро так и зло до грехопадения, но несознательно так как не знал что то, что он делает является добром или злом, вот и всё. И да, добро существовало и до грехопадения (если зла до грехопадения не было то диавол - не зло), равно как и зло тоже. Противоречия между нашими позициями в этом аспекте нет.
     
    Последнее редактирование модератором: 28 ноя 2008
  12. Голос разума

    Голос разума Пользователи

    Регистрация:
    27.11.2008
    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    0
    Это одно из противоречий в Писании. Если в момент вкушения запретного плода человек стал способен отличать зло от добра, следовательно способен на сознательное зло, то одновременно стал спопобен и на сознательное добро. Таким образом с позиций логики его поступок нейтрален так как является одновременно и грехом и праведным поступком, но в христианской доктрине греховный аспект преувеличивается, хотя и праведный не отрицается - но он не обозначен (поправте, если не прав). До вкушение, ввиду того, что человек не мог отличать добро от зла, он не мог сознательно идти на грех или праведный поступок.
     
    Последнее редактирование модератором: 28 ноя 2008
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    Как вы думаете? Вам надо прыгать я десятого этажа, чтобы понять что это зло?

    Я помню в дестве подошёл к краю оврага я был совсем маленький и никогда не видел, чтобы кто -то с этого оврага кто-то упал. но у меня возник страх и я не ушёл от края. Почему же вы считаете что Адам был лишён интинкта самосохранения? Интересно мне узнать ваши размышления, у вас интересная логика [​IMG] Что касается доктрины, ну наверное вам будет интересно прочесть Владимира Лосского. хороший философ.
     
  15. Голос разума

    Голос разума Пользователи

    Регистрация:
    27.11.2008
    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    0
    Т.е по-вашему животное тоже знает что такое добро и зло, потому что боится прыгать с пропасти? Т.е оно тоже может оперировать этими категориями и рассматривать свои поступки как греховные или праведные?

    Но даже если он инстинктивно знал что есмь добро и зло, значит он знал это до того как вкусил плод. Просто одно противоречие вы в этой ветке аргументов заменяете на другое. Познал добро и зло когда вкусил плод, никак не раньше. Иначе ваше суждение противоречит тому, что написано в Писании.
     
    Последнее редактирование модератором: 28 ноя 2008
  16. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    на самом деле строить факты какие -то на жизни Адама. что он знал и что не знал. Я лично не могу, Святые Отцы, тоже не многословны в этом направлении. Богослов Осипов недавно сказал в лекции, что раз Бог допустил, чтобы мы согрешили, значит так нам надо, Пройдя весь этот ад , мы больше возлюбим Бога.
     
  17. Ричард Огородов

    Ричард Огородов אֵלִיָּהוּ

    Регистрация:
    08.11.2007
    Сообщения:
    16.823
    Симпатии:
    512
    Адрес:
    Спб
    В гневе нет никакого смысла.
     
  18. Голос разума

    Голос разума Пользователи

    Регистрация:
    27.11.2008
    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    0
    Тогда у человека не было возможности выбирать между греховностью и праведностью, если наш выбор тоже диктуется божественным произволом. В этой ситуации выходит что никакой ответственности за что бы то нибыло человек не несёт так как не имеет свободы - возможности выбирать. В этой ситуации свободу имеет только Бог - следовательно он ответственнен за грехи - а это уже хула в адрес Господа.

    Я вообще считаю наивными попытки приписывать Богу какие-либо человеческие атрибуты - добрый ли, жестокий ли, говорить ли о Нём в мужском лице (Бог - термин мужского рода), всемогущий ли и так далее. Бог вне нашей возможности судить, даже когда мы говорим что Господь есть Любовь - мы подразумеваем любовь ограниченную человеческим пониманием да и сам термин "Бог" уже искажён человеческой оценкой. И даже когда я говорю что Бог вне человческой способности к суждению, я всё равно делаю суждение в адрес него, что он вне человческой способности к суждению, хотя мне более симпатичен апофатический подход, нежели катофатический - хотя оба они ущербны, надо сказать. Поэтому на мой взгляд, любая формализованная религия является искуственной, придуманной человеком и даже если шла от Бога (впрочем, раз уж на пошло, всё пошло от Бога) искажена ограниченностью человеческих оценок, человеческой логики и языка. Именно поэтому я лично не признаю авторитет какой бы то ни было человеческой религиозной доктрины в трактовке воли Божьей и уж тем более не могу сам её трактовать. Поэтому же с моей точки зрения ссылка на авторитет Бога в построении этической доктрины - кощунственна. Т.е наивно утверждать с моей точки зрения, что Бог желает или не желает чтобы мы поступали так или этак, потому что мы не можем делать оценок в адрес Его волеизъявления.
     
    Последнее редактирование модератором: 28 ноя 2008
  19. Milana

    Milana अनाहत

    Регистрация:
    21.03.2008
    Сообщения:
    3.658
    Симпатии:
    0

    вот он-ГОЛОС РАЗУМА!!!! :victory:
     
  20. Голос разума

    Голос разума Пользователи

    Регистрация:
    27.11.2008
    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    0
    Есть также голос веры. Вера не нуждается в логической непротиворечивости исповедуемого учения.

    Более того, большинство учений построено на фундаменте веры, включая естественнонаучные, я имею ввиду их аксиоматические положения и некоторые онтологические положения также принимамые ими как сами собой разумеешиеся. Вера имеет, на мой взгляд, больше ресурсов в плане регламентации человеческих поступков.
     
    Последнее редактирование модератором: 29 ноя 2008
  21. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    25
    Голос разума, не надо понимать буквально историю с древом познания.

    Смысл грехопадения в том, что люди отвергли Божью любовь и стали строить свою жизнь только по собственному пониманию, исключая при этом этические принципы, установленные Творцом
     
  22. Голос разума

    Голос разума Пользователи

    Регистрация:
    27.11.2008
    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    0
    С тем же успехом можно сказать, что не надо понимать буквально всё, что написано в Писании. Или вы можете обозначить места какие следует понимать буквально, а какие- нет? Если не буквально, то как именно? Кто обладает авторитетом толкования тех мест, которое не следует понимать буквально? Откуда мне буть увереным что их трактовка не искажает положения изначального учения?

    Если Писание это содержит этические принципы, установленные Творцом, то будучи сформулированными ограниченными человеческими возможностями в толковании, не подводит ли он их как-раз таки под собственное понимание? Не подводит ли под собственное понимание их толкователь?
     
    Последнее редактирование модератором: 29 ноя 2008
  23. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    Не совсем так, выбор сделал человек и на Бога вину переваливать нечего.

    Что касается Богопознания, естествено мы себя то знаем тем более Бога. но святые отцы пишут. что мы Богоа познаём настолько насколько познаём себя. свою грезовную сущность. Только чистое сердце. сердце живущее в состоянии покаяние способно познавать Бога, естественнно познание наше ограничено.
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей