Скрыть объявление
Здравствуй, дорогой посетитель!

Рады вашему визиту на Форум Санкт-Петербурга.

Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Хорошего вам дня!

О самосовершенствовании - стремление, пути. практики для духовного роста.

Тема в разделе "Философия, Общество", создана пользователем Серая Мышь, 22 дек 2008.


  1. Серая Мышь

    Серая Мышь Sapere aude!

    Регистрация:
    25.10.2008
    Сообщения:
    1.998
    Симпатии:
    0
    Вот, новая тема.

    хочет ли кто высказаться. [​IMG] B)
     
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    25
    Самосовершенствоваться, духовно расти каждый человек должен всегда, всю жизнь. Остановка на этом пути равносильна началу деградации личности
     
  4. Стрекоза

    Стрекоза капризы природы, капризы настроения...

    Регистрация:
    11.05.2008
    Сообщения:
    7.737
    Симпатии:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Согласна. Только процесс самосовершенствования каждый понимает по-своему. Для кого-то это религия, для кого-то - любимая работа или семья. Но лично у меня слово "духовный" ассоциируется прежде всего с Богом, а значит, религией и сопутствующими атрибутами.
     
  5. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    25
    замени слово "духовно" на слово "нравственно"
     
  6. Микола

    Микола Пользователи

    Регистрация:
    01.11.2008
    Сообщения:
    4.535
    Симпатии:
    50
    Адрес:
    С-Петербург
    Чего говрить,работать надо
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    869
    Трактор пусть работает - он железный
     
  9. stroin

    stroin Неактивный участник

    Регистрация:
    06.05.2008
    Сообщения:
    3.992
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Moscow asleep
    А говорить будет радио.
     
  10. Стрекоза

    Стрекоза капризы природы, капризы настроения...

    Регистрация:
    11.05.2008
    Сообщения:
    7.737
    Симпатии:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это не всегда синонимы. Нравственный - понятие растяжимое, очень растяжимое. И зависит от законов общества, в котором живет тот или иной человек, законов церкви, которую он посещает (если посещает), от эпохи, наконец.
     
  11. Микола

    Микола Пользователи

    Регистрация:
    01.11.2008
    Сообщения:
    4.535
    Симпатии:
    50
    Адрес:
    С-Петербург
    А думать лошадь – у неё голова большая
     
  12. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    25
    Это понятно. Но вообще речь идет не о какой-то абстрактной общественной нравственности, которой в природе не существует (поскольку по большому счету у каждого человека свои понятия относительно нравственности и соответственно свои нравственные ценности), а о нравственном уровне каждого конкретного человека
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. Стрекоза

    Стрекоза капризы природы, капризы настроения...

    Регистрация:
    11.05.2008
    Сообщения:
    7.737
    Симпатии:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну так пусть каждый повышает свой нравственный уровеь - вот Вам и самосовершенствование. От этого больше пользы, чем от философских диспутов. :)
     
    Последнее редактирование модератором: 22 дек 2008
  15. Серая Мышь

    Серая Мышь Sapere aude!

    Регистрация:
    25.10.2008
    Сообщения:
    1.998
    Симпатии:
    0
    Дорогоие друзья, спасибо преогромное за ваши мысли.

    Выоды пока такие - что само определение "самосовершенствование" спорно, ибо каждый вкладывает нечто свое,

    А также - лутче не трепатьсо, а работать, но пусть работаеет лошадь, под говорильню радио.

    Хорошо, хамечательно.

    Но.

    Давайте тогда определимсо - а что такое "самосовершенствование" (пилят какое слово длинное, давайте его знаменять на просто С.)

    Есть ли у кого предположения, определения? Так, своими словами(с)
     
  16. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    25
    Самосовершенствование - это приобретение добродетелей и борьба с грехами (недостатками)
     
  17. Микола

    Микола Пользователи

    Регистрация:
    01.11.2008
    Сообщения:
    4.535
    Симпатии:
    50
    Адрес:
    С-Петербург
    8

    Высшая добродетель подобна воде. Вода приносит пользу всем существам и

    не борется [с ними]. Она находится там, где люди не желали бы быть.

    Поэтому она похожа на дао.

    [Человек, обладающий высшей добродетелью, так же, как и вода], должен

    селиться ближе к земле; его сердце должно следовать внутренним

    побуждениям; в отношениях с людьми он должен быть дружелюбным; в словах

    должен быть искренним; в управлении [страной] должен быть последовательным;

    в делах должен исходить из возможностей; в действиях должен учитывать

    время. Поскольку [он], так же как и вода, не борется с вещами,

    [он] не совершает ошибок.

    Лао Цзы. Дао дэ Цзин
     
  18. Серая Мышь

    Серая Мышь Sapere aude!

    Регистрация:
    25.10.2008
    Сообщения:
    1.998
    Симпатии:
    0
    Пасиб, хорошо написано - но можно ли сказать, что самосовершенствование и высшая доброджетель суть одно и то же?

    поелику самосовершенствование предполагает некий процесс, а воторое - то,к чему стремятся вроде как, как цель этого действа/бездейства.
     
  19. stroin

    stroin Неактивный участник

    Регистрация:
    06.05.2008
    Сообщения:
    3.992
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Moscow asleep
    оффтоп. Что такое поелику?
     
  20. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    869
    О Дао нельзя говорить; то, о чем говорится, не есть Дао (с) [​IMG]
     
  21. Микола

    Микола Пользователи

    Регистрация:
    01.11.2008
    Сообщения:
    4.535
    Симпатии:
    50
    Адрес:
    С-Петербург
    Скорее самосовершенствование это путь к высшей добродетели

    Человеку не надо действовать, достаточно принять решение,

    если оно соответствует линии мировой воли ,оно осуществляется

    без усилий

    У Лао Цзы было немного по-другому –

    ДАО, которое может быть выражено словами, не есть постоянное дао.

    Имя, которое может быть названо, не есть постоянное имя.

    Безымянное есть начало неба и земли, обладающее именем - мать всех вещей.

    Поэтому тот, кто свободен от страстей, видит чудесную тайну [дао],

    а кто имеет страсти, видит только его в конечной форме.

    Безымянное и обладающее именем одного и того же происхождения,

    но с разными названиями. Вместе они называются глубочайшими.

    Переход от одного глубочайшего к другому - дверь ко всему чудесному.
     
    Последнее редактирование модератором: 22 дек 2008
  22. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    869
    Ну дык я вроде и не оттуда цитировал. Это было из Вэн-цзы: "Дальнейшие сказания Лао-цзы"
     
  23. Стрекоза

    Стрекоза капризы природы, капризы настроения...

    Регистрация:
    11.05.2008
    Сообщения:
    7.737
    Симпатии:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С - развитие себя, своей личности. Но чтобы себя развивать, сначала нужно понять, кто я есть. То есть самосовершенствование связано с самопознанием. А тут у каждого свои пути, у кого-то Дао, у кого-то христианский путь борьбы с грехами, а некоторые развивают свои мистические способности. Мир многогранен...

    Это понятие тоже не однозначно. [​IMG]
     
  24. Серая Мышь

    Серая Мышь Sapere aude!

    Регистрация:
    25.10.2008
    Сообщения:
    1.998
    Симпатии:
    0
    УУУУУУ..... [​IMG]

    Начну с самого простого - поелику так проще (в мсысле - поскольку) - это уточнений, и посему (потому читай) - опять задаю вопрос :

    - как принять такое бесспорное решщение? Как не пропустить, как уловить, выявить, и услышать?
     
  25. Микола

    Микола Пользователи

    Регистрация:
    01.11.2008
    Сообщения:
    4.535
    Симпатии:
    50
    Адрес:
    С-Петербург
    Но у этой многогранности есть и общее –

    любой стремящийся к самосовершенствованию ,

    должен находиться в равновесии с миром

    Любые понятия касающиеся Божественной логики и парадокса неоднозначны
     
  26. Стрекоза

    Стрекоза капризы природы, капризы настроения...

    Регистрация:
    11.05.2008
    Сообщения:
    7.737
    Симпатии:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Иногда это может стать как раз результатом самосовершенствования. [​IMG]
     
  27. Микола

    Микола Пользователи

    Регистрация:
    01.11.2008
    Сообщения:
    4.535
    Симпатии:
    50
    Адрес:
    С-Петербург
    После достижения определённого уровня это происходит автоматически.

    Человек просто знает, как оно доложено быть
     
  28. Серая Мышь

    Серая Мышь Sapere aude!

    Регистрация:
    25.10.2008
    Сообщения:
    1.998
    Симпатии:
    0
    Оу, как интересно!

    А тогда - как же таки достичь этого определенного уровня?
     
  29. Микола

    Микола Пользователи

    Регистрация:
    01.11.2008
    Сообщения:
    4.535
    Симпатии:
    50
    Адрес:
    С-Петербург
    Всё позитивное, что происходит в нашей жизни результат

    самосовершенствования
     
  30. Серая Мышь

    Серая Мышь Sapere aude!

    Регистрация:
    25.10.2008
    Сообщения:
    1.998
    Симпатии:
    0
    Дорогие участники, мы еще не определились - что аз есмь С. [​IMG] , что каждый из нас вкладывает в сие сцуко растяжимое понятие, и не определились с общей формулой, что устроила бы всех. ;)
     
  31. Микола

    Микола Пользователи

    Регистрация:
    01.11.2008
    Сообщения:
    4.535
    Симпатии:
    50
    Адрес:
    С-Петербург
    У каждого свой Путь и годы работы

    Общую формулу вывести невозможно.

    Сознание человека представляет из себя зеркало, и

    у большинства оно раздроблено.

    Человек с таким сознанием воспринимает мир с

    искажениями, причем у каждого они свои.

    Общие определения подобных понятий могут

    вывести только люди с собранным зеркалом сознания,

    Ито это определение будет истинным только

    для них
     
  32. Серая Мышь

    Серая Мышь Sapere aude!

    Регистрация:
    25.10.2008
    Сообщения:
    1.998
    Симпатии:
    0
    Во-о-отъ.

    А Путь, опять, зависит от понимания этого самого С. [​IMG] Но пожалуй, это очень будет трудно - приходить к общему знаменятелю, может, Вы расскажете пока про свой Путь, свои методы Работы?

    Очень прошу, весьма интересно.

    Во-о-отъ, мне нравитсо. [​IMG]
     
  33. Стрекоза

    Стрекоза капризы природы, капризы настроения...

    Регистрация:
    11.05.2008
    Сообщения:
    7.737
    Симпатии:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А нет такой формулы, которая всех устроит. Я так понимаю, мы просто делимся мнением и личным опытом. Мир слишком многогранен, да и есть ли смысл прихдить к общему знаменателю в этом вопросе? [​IMG]
     
  34. Микола

    Микола Пользователи

    Регистрация:
    01.11.2008
    Сообщения:
    4.535
    Симпатии:
    50
    Адрес:
    С-Петербург
    Цель того , чем я занимаюсь – приведение в норму полевых

    структур.

    Как я это делаю, есть смысл рассказывать только тому,

    кто чувствует поля

    Путь, как я это понимаю, - выполнение той работы,

    которая даётся
     
  35. Серая Мышь

    Серая Мышь Sapere aude!

    Регистрация:
    25.10.2008
    Сообщения:
    1.998
    Симпатии:
    0
    Рискуя показаться назойливой (ну лан, выдать свою назойливость).

    Отмечена ли в Вашей карте точка - конечная станция?

    То есть, для чего Вы хотите пройти этот Путь правильно?

    Иначе - в итоге, к чему Вы стремитесь?

    прошу прощенья за всевозрастающую глобальность.

    PS мне кажцачто-то с полями у меня не того... Не поможете?

    и сразу - цена вопроса, ежели пожелаем взаиморискнуть?
     
  36. Микола

    Микола Пользователи

    Регистрация:
    01.11.2008
    Сообщения:
    4.535
    Симпатии:
    50
    Адрес:
    С-Петербург
    Конечная Цель – как можно ближе приблизиться

    к тому Образу и Подобию Творца каким человек был изначально.

    Самое интересное что очень мало людей ,у которых поля находятся в норме.

    Что касается вопросов касающихся непосредственно

    человека ,это всё через личку
     
  37. Серая Мышь

    Серая Мышь Sapere aude!

    Регистрация:
    25.10.2008
    Сообщения:
    1.998
    Симпатии:
    0
    Спасибо. Мне нравится.

    и...

    Что есть для Вас Творец?
     
  38. Микола

    Микола Пользователи

    Регистрация:
    01.11.2008
    Сообщения:
    4.535
    Симпатии:
    50
    Адрес:
    С-Петербург
    Архитип Света
     
  39. Серая Мышь

    Серая Мышь Sapere aude!

    Регистрация:
    25.10.2008
    Сообщения:
    1.998
    Симпатии:
    0
    А что нащотт лички?
     
  40. stroin

    stroin Неактивный участник

    Регистрация:
    06.05.2008
    Сообщения:
    3.992
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Moscow asleep
    Зачем?
     
  41. Микола

    Микола Пользователи

    Регистрация:
    01.11.2008
    Сообщения:
    4.535
    Симпатии:
    50
    Адрес:
    С-Петербург
    Что бы это понять ,надо просто почувствовать,

    как в мире происходят перемены от сделанной

    тобой работы , как выздоравливает тот ,

    кто обратился к тебе за помощью.

    Это не описать словами.
     
  42. stroin

    stroin Неактивный участник

    Регистрация:
    06.05.2008
    Сообщения:
    3.992
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Moscow asleep
    Возомнить себя богом - страшный грех.
     
  43. Микола

    Микола Пользователи

    Регистрация:
    01.11.2008
    Сообщения:
    4.535
    Симпатии:
    50
    Адрес:
    С-Петербург
    Абсолютно согласен
     
  44. stroin

    stroin Неактивный участник

    Регистрация:
    06.05.2008
    Сообщения:
    3.992
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Moscow asleep
    Для тех, кто верит. А что будет с атеистами?
     
  45. Микола

    Микола Пользователи

    Регистрация:
    01.11.2008
    Сообщения:
    4.535
    Симпатии:
    50
    Адрес:
    С-Петербург
    Откуда я знаю, я что ясновидящий
     
  46. Стрекоза

    Стрекоза капризы природы, капризы настроения...

    Регистрация:
    11.05.2008
    Сообщения:
    7.737
    Симпатии:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А зачем уподобляться Богу? Да и невозможно это.
     
  47. Микола

    Микола Пользователи

    Регистрация:
    01.11.2008
    Сообщения:
    4.535
    Симпатии:
    50
    Адрес:
    С-Петербург
    Те кто действительно умеют работать говорят –

    я проводник Воли Творца в этом мире, и только это

    даёт мне возможность работать
     
  48. Серая Мышь

    Серая Мышь Sapere aude!

    Регистрация:
    25.10.2008
    Сообщения:
    1.998
    Симпатии:
    0
    Всем спасибо, всё супер. На самом деле здорово, что тема интересна.

    Но, ежели вернуться к сабжу.

    Не найдется ли у кого что сказать?

    вопрос - как кто различает понятия "нравственное" и "духовное" С.

    Вот лично в моем таки понимании - нет принципиальной разницы, только обертка разная - окрас ее под эгидой верования и атеизма.

    почему - объясню:

    1. Уж очень внешне непохожи все веры, не только религии, но и конфессии. Причем, само понимание человека его веры отличается от понимания другого чеовека.

    2. Коли человек атеист - но нравситвеннен, я не вижу, чем таким он отличается от верующего и нравственного человека. Ибо законы морали прописаны в постулатах верующего так, как они естесственны для примера нравственности.

    А вместе с тем - то, что мы хотим обсудить - самосовершенствование - оно все же более универсально, чтоли.

    Для меня - становиться совершеннее, путем работы над собой. Поспорит ли кто с этим?

    Что значит совершеннее - да, согласна - приблизиться к изначальному замыслу Творца.

    В идеале - достичь просветления, скажем так, в общем - тут кто как горазд - можно сказать, что выполнить свое предназначение на все сто, и прочая прочая.

    Вотъ...
     
  49. Стрекоза

    Стрекоза капризы природы, капризы настроения...

    Регистрация:
    11.05.2008
    Сообщения:
    7.737
    Симпатии:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Почему же не похожи?

    Мне кажется, суть всех религий сводится к одному - развить любовь к Богу. Это и есть духовность.

    А развить любовь к ближнему и стать лучше - это нравственность. [​IMG]
     
  50. Серая Мышь

    Серая Мышь Sapere aude!

    Регистрация:
    25.10.2008
    Сообщения:
    1.998
    Симпатии:
    0
    Не-не. Мы-то может и понимаем, что есть нечто Единое, Высшее, Объединяющее, Непроизносимое, Безликое, и т.д.

    Но, дажепосмотрите в соседний топик от некоего Мыслителя - я вот про это.

    Ха, возьмите конфессии разные... Люди то не считают, что это суть одно и тож.

    Мне ишшо картина понравилась - "Боярыня Морозова" - ну это к слову, но если бы все осознавали. что похожи и говорят об одном - ну не было бы столько крови.

    Похоже, пока перекур у нас втеме.

    Но ёлки-палки, так хотца что-то практически полезное выкдить из этого обсуждения.

    Реальные практики. Способы, вот чего. Сравнить методуту иту итретью. И о четвертой узнать.
     
  51. Стрекоза

    Стрекоза капризы природы, капризы настроения...

    Регистрация:
    11.05.2008
    Сообщения:
    7.737
    Симпатии:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это Вы про кого? [​IMG]
     
  52. Серая Мышь

    Серая Мышь Sapere aude!

    Регистрация:
    25.10.2008
    Сообщения:
    1.998
    Симпатии:
    0
    лан, неважно.:)
     
  53. Стрекоза

    Стрекоза капризы природы, капризы настроения...

    Регистрация:
    11.05.2008
    Сообщения:
    7.737
    Симпатии:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если про Бога, то мне кажется, Он не безликий... :angel:
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей