Скрыть объявление
Здравствуй, дорогой посетитель!

Рады вашему визиту на Форум Санкт-Петербурга.

Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Хорошего вам дня!

Кто такие баптисты (ЕХБ)

Тема в разделе "Религия", создана пользователем Верящий в любовь, 7 янв 2009.


  1. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    25
    Вероучение ЕХБ

    О Библии

    Мы веруем, что Библия (книги Священного Писания Ветхого и Нового Заветов канонические) является Словом Божиим, написанным по вдохновению Духа Святого и состоит из тридцати девяти книг Ветхого Завета и двадцати семи книг Нового Завета.

    Библия - совершенное откровение Бога роду человеческому - является истинным источником богопознания. Она открывает волю Божию, содержит заповеди Божии, законы и пророчества и указывает путь к спасению. "Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности" - 2Тим. 3:16, (2Пет. 1:21; Иер. 1:9; 27:18; 36:1-4; 2Пет. 1:15-20; Еф 3:3; 1Фес. 2:13; 1Кор. 2:13; Ин.20:31; Отк. 22:18-19).

    Библия открывает истину, возвещает Божию любовь и вечную жизнь во Христе Иисусе (Ин. 14:6; 1Ин 4:10; 1Ин 5:11; Ин. 20:31).

    Священное Писание является источником христианской веры и духовным руководством для верующих "Вера от слышания, а слышание от Слова Божия" - Рим. 10:17, (Рим. 10:17; 2Пет. 1:19; Нав. 1:1-7; 8; Мф. 22:29; Рим. 15:4; 2Тим 3:14; 16; Евр. 4:12).

    О Святой Троице

    Мы веруем в триединого, единосущного Бога Отца, Сына и Святого Духа. "Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино" - 1Ин. 5:7; Быт. 1:16, 3:22, 11:7; Ис. 6:8; 48:16.

    Мы веруем, что Иисус Христос есть Сын Божий, от вечности сущий Бог. "Сын Божий пришел и дал нам (свет и) разум, да познаем (Бога) истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе: Сей есть истинный Бог" - 1Ин. 5:20; Рим. 9:5.

    Мы веруем, что Бог от вечности предопределил Своего единородного Сына Иисуса Христа как жертву умилостивления для искупления и спасения рода человеческого. Иисус Христос зачат от Духа Святого, родился от девы Марии, соединив в Себе божественное естество с человеческим. "Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве примет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил" - Ис. 7:14.

    Мы веруем, что Иисус Христос есть единый посредник между Богом и человеком. "Един Бог, дин и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус" - 1Тим. 2:5. "Чтобы посредством Его примирить с Собою все, умиротворив чрез Него, Кровию креста Его, и земное и небесное" - Кол. 1:20.

    Мы веруем, что "Христос умер за грехи наши, по Писанию, и что Он погребен был и что воскрес в третий день, по Писанию" - 1Кор. 15:3-4. Христос "предан за грехи наши и воскрес для оправдания нашего" - Рим. 4:25; Деян. 13:39; Рим. 5:18; Евр. 9:11,26.

    Мы веруем, что воскресший, вознесшийся и прославленный Иисус Хрисос является Основателем и Главою Церкви. "Я создам Церковь Мою" - Мф. 16:18. "Он есть глава тела Цервки" - Кол. 1:8, Еф. 1:22-23, 5:23.

    Мы веруем, что Иисус Христос снова придет в силе и славе судить живых и мертвых. "Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну" - Ин. 5:22. "Ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную посредством преопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых" - Деян. 17:31, 1:11; Откр. 19:11-16. "Тогда явится знамение Сына Человеческого на небе, и тогда восплачут все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и слваою великою" - Мф. 24:30; Мр. 14:62; Лк. 21:27; Деян. 1:11.

    Зарождение движения

    Евангельское или евангельско-баптистское движение стихийно началось в середине XIX века в нескольких регионах страны: на юге России, на Украине, на Кавказе, а также в Санкт-Петербурге. Протестантские идеи распространялись как в регионах компактного расселения сектантов, так и в православной среде. В конфессиональной литературе датой возникновения русского баптизма (хотя и не бесспорно) считается дата крещения по вере тифлисского купца Н.И. Воронина - 20 августа 1867 г.

    В 1884 г. В.А. Пашков и М.М. Корф предприняли попытку провести в С.-Петербурге съезд представителей евангельских течений (штундистов, баптистов, пашковцев, новомолокан и др.) для выработки единого вероучения, но из-за вмешательства властей работа была прервана.

    До 1905 г. правовое положение русских протестантов было необеспеченным. Их общины не имели легального статуса (за исключением баптистов, получивших легализацию в 1879 г.). Религиозные активисты подвергались уголовному и административному наказанию, высылались на окраины Российской империи. В 1894 г. "секта штунд" (куда произвольно зачислялись представители разных евангельских течений) была признана "более вредною". Трудности, однако, приучили русских протестантов к сплоченности и трудолюбию, а повсеместное трезвенничество и помощь малоимущим единоверцам способствовали их зажиточности.

    baptist.spb.ru
     
    Последнее редактирование модератором: 7 янв 2009
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. Серая Мышь

    Серая Мышь Sapere aude!

    Регистрация:
    25.10.2008
    Сообщения:
    1.998
    Симпатии:
    0
    Уважаемый Верящий в любовь.

    Вы привели крупный кусок, кторый, честно говоря, "ниасилиль".

    Но, по теме могу вставить свое скромное инение.

    Есть у меня знакомая - евангелистка-баптистка. Мне она порнавилась, своей именно увлеченностью и любовь к б-гу, как-то так.

    Тогда еще что-то искала, моя тайная структура еще не была со мной, [​IMG] ,

    и в каком-то смысле была в духовном поиске. Точнее, в нем и была.

    Так вот, в кинотеатре "Прометей" мне получилось побывать с этой знакомой на собрании или точнее, службе - даже непонятно, как обозначить сие действо, в общем, ритуальную работу евангелистов-баптистов удалось посетить.

    Проповедь, вот.

    Читал ее Михаил Котов (запомнила)

    Читал хорошо, понравилось.

    Но все время что-то гнело.

    Апофеозом стали его слова о православных священниках. Сейчас дословно не воспроизведу - поелику было это года два назад, примерно "эти попы в своих разукрашенных сутанах и пустым серцем" или как-то еще, в общем, очень некрасиво прозвучало в адрес православия. Я была в некотором ахуе.

    Ибо то, как отзываются о другой конфессии - для меня показатель терпимости и толерантности, адогматизма и вообще широкого осознания действительности. И те ядовитые слова - причем говорил он таким издевательским тоном, мне виделась даже ядовитаяслюна, брызгавшая с его уст- те слова напрочь отвернули меняот всякого интереса к ЕХБ.

    Вотъ...

    PS вот пока писала, вспомнила - он что-то рассуждал еще о том, что вот они, дурачье, веником своим машут и водой брызгаются, в игрушки в общем, играют...Причем слово "дурачье" тут как часть цитаты.
     
  4. Стрекоза

    Стрекоза капризы природы, капризы настроения...

    Регистрация:
    11.05.2008
    Сообщения:
    7.737
    Симпатии:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Увы, православные критикуют протестантов, а протестанты православных. Но не все. Есть очень терпимые священники.

    Хотя...я сама этим грешу, к сожалению...

    Жаль, что религии не могут мирно сосуществовать, Бог ведь Один на всех...
     
  5. Серая Мышь

    Серая Мышь Sapere aude!

    Регистрация:
    25.10.2008
    Сообщения:
    1.998
    Симпатии:
    0
    Религии-то могут, вот верующие не могут. Мне все же с занудством, достойным более удачного применения, хочется в этом месте отделить мух от колтлет. Хотя, как минимум к буддистам это не относится (враждебность).
     
  6. Стрекоза

    Стрекоза капризы природы, капризы настроения...

    Регистрация:
    11.05.2008
    Сообщения:
    7.737
    Симпатии:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, буддисты и представители других религий Востока имеют более расширенное сознание и терпимость, что вызывает только симпатию.
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    25
    Тиферет, товарищ Котов является обезумевшим харизматом и к евангельским христианам-баптистам не имеет ни малейшего отношения
     
  9. Серая Мышь

    Серая Мышь Sapere aude!

    Регистрация:
    25.10.2008
    Сообщения:
    1.998
    Симпатии:
    0
    Ок, спасибо, что прояснили ситуацию - но полный кинозал "Прометея" - люди не обезумевшие собственной харизмой и называющие себя евангелистами-баптистами внимали ему, и никто не возмутился, не встал и не ушел - все смеялись и рукоплескали.

    Право, ничего не хочу, да и не могу сказать плохого. Скорее, наоборот - люди реально веруют, не, не так - Веруютю

    Как раз тогда я работала в системе ГУФСИН, даже передавала послушать осужденным от своей знакомой кассеты с записями тех е.-б-в, которые сидели в прошлую бытность на игле, были в тюрьмах- словом, если по плодам - ну не против я.

    Но, то, какие практики применяются на проповедях - это мне напомнило нечто сектантское. В том и опасность - вот придет некто Котов - и все, что угодно запулит...

    PS Моя та знакомая с остервенением говорила о сектантах - но не видела, что практики у них один в один местами...Вот только на этом месте нерискну продолжать обсуждение.

    Все, умолкаю в этойтеме - выскаала мнение.
     
  10. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    25
    послушай, эти люди не евангелисты и не баптисты, не доходит что ль?

    это ХАРИЗМАТИЧЕСКАЯ СЕКТА
     
  11. Серая Мышь

    Серая Мышь Sapere aude!

    Регистрация:
    25.10.2008
    Сообщения:
    1.998
    Симпатии:
    0
    Так, Ув. Верящий-в-любовь.

    Вы мне тут не тыкайте.

    Они именно называют себя "евангелисты-баптисты".

    Спасибо за внимание. И учитесь писать без детских эмоций, как бы не раздражало мнение собеседников, почтивших Вашу тему своим присутствием - ежели берете на себя труд обсуждать такие "взрослые" вопросы.
     
    Последнее редактирование модератором: 8 янв 2009
  12. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    25
    такого названия нет "евангелисты-баптисты", дура ты набитая
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. Стрекоза

    Стрекоза капризы природы, капризы настроения...

    Регистрация:
    11.05.2008
    Сообщения:
    7.737
    Симпатии:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нельзя ли более уважительно относиться к людям? Вы же религиозный человек или нам кажется?
     
  15. Серая Мышь

    Серая Мышь Sapere aude!

    Регистрация:
    25.10.2008
    Сообщения:
    1.998
    Симпатии:
    0
    Ну какие проблемы - нет и нет. Нет той моей знакомой, нет тех 2000 человек, что собираются в"Прометее", и нет и меня в этой теме.

    [​IMG] Разве умение поддерживать беседу в подобающем ключе зависит от отношения к религии? [​IMG]

    Уважаемая Стрекоза, человек показал свое лицо, и на фоне прочего запощенного им на форуме ( о высшем, о духовном, чегт возьми!))) - такие моменты только смешны, и выставляют в жалком свете пользователя. [​IMG]

    ЗЫ вот потому я бегу без оглядки от людей догматичных, претенциозных, безапелляционных, и более того - фанатично рассуждающих - ибо своим умом они не пользуются. Проще сказать - мне милее здравый атеист, чем такое вот говно.
     
  16. Стрекоза

    Стрекоза капризы природы, капризы настроения...

    Регистрация:
    11.05.2008
    Сообщения:
    7.737
    Симпатии:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В большинстве случаев атеисты добрее и человечнее религиозных фанатиков...
     
  17. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    805
    Полное название евангельские христиане-баптисты, но применение сокращения, даже не вполне точного, не дает права но подобные ответы. Может Верящий в любовь сам оценит свой ответ с точки зрения христианской морали?
     
  18. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    25
    сокращение применялось по отношению к опасной секте, а не к ЕХБ
     
  19. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    805
    К кому бы ни применялось, дело в форме вашего ответа.
     
  20. Серая Мышь

    Серая Мышь Sapere aude!

    Регистрация:
    25.10.2008
    Сообщения:
    1.998
    Симпатии:
    0
    Моя Уважаемая знакомая называла себя именно ЕХБ. Ежели допустила столь сакрментальную ошибку - поелику профан в этих направления, то с готовностью прощу прощенья [​IMG]

    Впрочем, если вы " в теме", то должны знать о тех или не тех идет речь хотя бы по тому, где они собираются на проповеди воскресные - а именно в "Прометее", и споры тут устраивать как минимум нерационально. Пусть даже это разные вещи - мне на самом деле это не столь важно.

    Кому что надо, тот это и найдет.

    В моих сообщениях лишь было то, почему именно мне это не подходит. Вкупе с хорошими сторонами ЕХБ.

    Собственно, я и не запостила бы сейчас - просто пришло в голову, что если мне глубоко все равно, скорее - забавно видеть, как человек эманирует в пространство собственную несдержанность и выставляется посмешищем, то могут быть те здесь вместо меня, кому это испортит настроение. Так что, присоединюсь - к словам Уважаемого viola349. Держите себя в рамках приличия, нравится Вам ответ или нет. Тем более, не могу сказать, что мой ответ был невежлив.
     
  21. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    Баптисты.

    Секта, вышедшая из среды английских пуритан и отвергающая крещение младенцев. Первая баптистская община была создана в Англии в 1633 году, а в 1639 году она уже была перенесена в Северную Америку, где ее центром стал штат Род-Айленд, жители которого принадлежали к этой секте.

    Секта баптистов не имела поначалу успеха ни в Англии, где подверглась преследованию, получив свободу по Акту о веротерпимости лишь в 1689 году, ни в США. Только в конце XVIII столетия после создания «Проповеднического Союза», объявившего своей целью не распространение баптизма как нового учения, а якобы только проповедь среди американских негров Христианства, свободного от догматов, обрядов и общеобязательных символических знаков, движение баптистов встретило сочувствие и материальную поддержку среди многих богатых американцев, и тогда потекли в кассу «Проповеднического Союза» щедрые дары и пожертвования. Появились дома для призрения сирот, стариков, появились школы и баптистские миссионерские курсы, больницы, предложили свои услуги в большом числе добровольные миссионеры. С этого времени баптизм находит новых последователей в Англии, широко распространяется в Германии, проникает в Китай, в Японию и Индию, и на территорию России, где проповедники баптизма наводнили страну, особенно в период ленинского НЭП’а, вооруженные громадными средствами для организации этого движения в России, поверженной Интернационалом, и в Польше. Основанный в 1814 году в США «Баптистский Союз» вскоре стал располагать громадными денежными средствами, секта охватила своей пропагандой весь мир, имея на своем содержании к концу XIX века 35 тысяч миссионеров. В Россию впервые занесена была эта секта из Германии, где центром движения баптистов стал Гамбург.

    Эта секта распадается на множество толков. Деление секты на толки началось с конца XVII века, когда баптисты разделились на «частных», усвоивших учение Кальвина о безусловном предопределении, и «общих», или «баптистов свободной воли», признающих всеобщность спасающей благодати Божией, привлекаемой свободной волей человека. «Частные» баптисты, как прежде анабаптисты и меннониты, отвергали присягу, военную службу и суды; в настоящее время нет у них такого открытого отрицания государства и гражданских обязанностей, хотя тенденции к этому прорывались как у русских баптистов до 1917 года, так и у баптистов в Польше после первой мировой войны. Части баптистов свойственна тяга к иудаизму, на этой почве образовались в баптизме особые течения, такие как баптисты 7-го дня, вместо Воскресения празднующие субботу, «христианские баптисты», отвергающие догмат Троичности Лиц, учение об аде и диаволе, воскресный день и христианские праздники, как якобы противные Священному Писанию; есть баптисты, который на основании еврейских апокрифических книг учат о двух потомствах Евы, одно из которых – от диавола; существуют баптисты «шести принципов», которые все нужное для спасения учение христианства сводят к 1-му и 2-му стихам VI главы послания Апостола Павла к евреям: «Посему, оставивши начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога, учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном»; есть ветвь баптистов «тункеров», которые, кроме крещения и «вечери любви», своеобразно ночью принимаемого «причащения», признают еще три «таинства»: братский поцелуй, омовение ног и помазание больных елеем. «Евангельские христиане», «штундисты», «евангелисты» – все это названия одной и той же секты, одного и того же протестантского толка. Подразделения секты баптистов не нарушают общей всему движению баптистов основы, баптизм внутренне однороден, и в его основе лежит учение Лютера и учение Кальвина о предопределении. От чистого лютеранства баптизм отличается, во-первых, последовательным и безоговорочным проведением в жизнь основных положений лютеранства в учении о Церкви, о Священном Писании и о спасении, во-вторых, враждебностью к Православию и Церкви Православной и, в-третьих, большей, чем это замечается в лютеранстве, склонностью к иудаизму и анархии. Все существующие ветви баптизма объединяет еще и всем им общее отрицание действительности крещения младенцев.

    · Как и у протестантов, нет у баптистов ясного и евангельски четкого учения о Церкви, более того – они просто отрицают апостольское учение о Церкви. «Я не в состоянии сформулировать наше учение о Церкви... я говорю не от лица всех баптистов. Человек, который бы рискнул это сделать, еще не родился, и я предполагаю, что родители его уже давно умерли», – сказал Х.Филипс, один из руководителей баптистов в США, на конференции в Эдинбурге в 1937 году, а баптист Ашверт на конференции в Лозанне заявил: «Признавая, что общение христиан между собой существенно важно для усовершенствования характера христиан, мы не считаем ни одну Церковь необходимой для того, чтобы восстановить связь Бога с человеком». «Я создам Церковь Мою и врата ада не одолеют ее», – сказал Христос и, обращаясь к Апостолам, говорит: «Кому простите грехи, тому они простятся, на ком оставите, на том останутся». Подобно протестантам, и баптисты как бы исключили из Священного Писания эти слова Спасителя, посему-то и представление их о Церкви имеет характер почти неуловимой и непознаваемой идеи. Да, Церковь не от мира сего, но она в этом мире находится как конкретное дело Божие, как Тело Христово имеет осязаемую Форму, и ни Христос, ни Апостолы не мыслили Церковь только как чисто духовное неуловимое и непознаваемое явление. «(Кто) не послушает Церкви, да будет тебе как язычник и мытарь», – говорит Господь; баптисты, отрицая Церковь и ее иерархию, отрицают и необходимость послушания Церкви и ее священноначалию, чем и зачисляют себя в разряд язычников и мытарей.

    · Возражая против крещения детей, баптисты, во-первых, утверждают, что младенцы, дети христиан, уже омыты и очищены Кровью Христовой, посему нет никакой надобности очищать их в крещении от Адамовой скверны: им прощены грехи ради заслуг и имени Иисуса Христа; во-вторых, ссылаются на заповедь Христа, данную ученикам Его: «Шедше, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа» (Мф. XXVIII, 19 и Мк. XVI, 16). Из этих слов, говорят баптисты, явствует, что Апостолам заповедано крестить наученных и верующих, но никак не младенцев. Крещение младенцев, говорят баптисты, было введено в III столетии.

    Такое учение баптистов противоречит Священному Писанию и практике первоначальной Церкви. Священное Писание ясно учит, что «в Адаме ВСЕ согрешили» (Рим. V, 12). Следовательно, дети, не имея личных грехов, все же не являются свободными от первородного греха, от наследства Адамова, и, чтобы избавиться от этого наследства, они должны соединиться со Христом, каковое соединение и совершается в таинстве крещения. «Се бо в беззакониих зачат есмь и во гресех роди мя мати моя», – восклицает псалмопевец Давид. Человек рождается во грехе, и становится ребенок святым лишь благодаря верующим родителям (I Кор. VII, 14). И чтобы очистить ребенка от первородного греха, чтобы освятить его и тем самым ввести его в Царство Небесное, «куда не войдет ничто нечистое» (Апок. XXI, 27), детей проводят через очищение в таинстве святого крещения. Отказывая детям в таинстве крещения, баптисты подвергают их опасности: если дети умрут до крещения, «не родившись от воды и Духа» (Ин. III, 5), как смогут они наследовать жизнь вечную?

    Утверждения баптистов, что первоначальная практика христианской Церкви состояла в крещении только взрослых, является маловеским аргументом, не имеющим подтверждения в церковной истории. Правда, что крещение детей в первые времена христианства не было всеобщим явлением, но если оно не было знакомо христианской древности, если оно было нововведением, как же оно распространилось повсюду и утвердилось на Востоке и на Западе, не вызвав никакого сопротивления со стороны христиан? Ведь верующие первых веков были несравнимо более ревностны и строги в отношении как религиозных вопросов, так и практики церковной. Если бы крещение младенцев было делом новым, оно смогло бы утвердиться только после больших споров, в результате борьбы, а быть может, и разделений, однако, история ничего нам не сообщает о спорах среди христиан вокруг вопроса о крещении младенцев. Крещение детей было повсеместно известно со времен апостольских. Правда, Священное Писание не дает нам прямых свидетельств о том, что Апостолы крестили также и детей. Но косвенные указания на это имеются в тех местах Священного Писания, где говорится о крещении «дома Стефанова» (I Кор. I, 16), «домашних» Лидии (Деян. XVI, 14–15), «всех домашних» темничного стража (Деян. XVI, 33). Чтобы отрицать крещение Апостолами детей, необходимо предположить, что во всех этих случаях в данных домах не было детей, что было бы большой натяжкой, особенно если принять во внимание, что бездетные семьи в те времена были явлением редким. Но кроме того, Священное Писание требует от нас крещения детей: Сам Христос говорит, что лишь «рожденные от воды и Духа смогут войти в Царствие Божие» (Ин. III, 5), и этим обязывает нас к тому, чтобы и детей ввести в Царство Его.

    Ссылка баптистов на слова Спасителя у Евангелистов Матфея и Марка в пользу мнения, что Христос заповедал крестить лишь взрослых, имеющих сознательную веру, также неосновательна, ибо в приведенных местах Евангелия говорится о взрослых, что их нельзя крестить без веры (сравни: Деян. VII, 37) и эти тексты не имеют отношения к вопросу о крещении младенцев. Подобно тому, как расслабленный, о котором говорит нам Евангелие, получил прощение грехов и исцеление по вере принесших его ко Христу, подобно тому, как дочь хананеянки получила исцеление по вере ее матери, так и дети получают очищение от первородного греха по вере принесших их к купели для соединения младенца со Христом в Таинстве крещения. Нельзя забывать, что в Новом Завете установленное таинство крещения заменило ветхозаветный обряд обрезания, бывший прообразом Святого крещения, и этому обряду подвергались дети. Как путем обрезания подвергавшийся ему становился членом ветхозаветного избранного народа, вступал в завет с Богом, так и все крещаемые становятся членами новозаветного народа Божия, членами Тела Христова – Церкви Его. Почему же дети должны оставаться вне Тела Христова? «Пустите детей приходить ко мне», – говорит Христос. «Детское крещение имеет свое начало от времен Апостолов», – свидетельствует Ориген.

    · Отличительной чертой сектантских проповедников, главным образом баптистов в их многоликом разветвлении, является уверенность в своем спасении. Эта черта их учения вытекает из присущего всему протестантству учения о спасении только верою во Христа. Говорят они, что Слово Божие дает им эту уверенность и ссылаются на следующие слова Священного Писания: «Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня имеет жизнь вечную» (Ин. VI, 47). «Сие написал Я вам, чтобы вы знали, что, веруя в Сына Божия, вы имеете жизнь вечную» (I Ин. V, 3). «Веруй в Господа Иисуса Христа, и спасешься ты и весь дом твой» (Деян. XVI, 31). И другие. Если рассматривать эти тексты, вырванные отдельно от им предшествующих и последующих слов, может показаться, что, действительно, достаточно лишь верить во Христа, чтобы знать, что ты спасен. Однако Священное Писание делает различие прежде всего между мертвой и живой верой, верой спасающей и не могущей спасти. «Что пользы, братья мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? Может ли вера спасти его? Вера, если не имеет дел, мертва сама по себе» (Иак. II, 14–17); «и бесы веруют, и трепещут» – это пример веры мертвой, не могущей спасти. И все места Священного Писания, нами приведенные, на которые ссылаются баптисты, говорят не о всех верующих вообще, а лишь о имеющих веру живую, спасительную. «Неужели мало спасающихся?» – спрашивают ученики Иисуса Христа, и Он отвечает: «Подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо сказываю вам, многие поищут войти и не возмогут» (Лк. XIII, 23–24). И еще больше и сильнее повествуют против сектантов стихи 22-24 VII главы Евангелия от Матфея. Следовательно, чтобы избежать осуждения на Суде нелицеприятном, чтобы быть спасенным, недостаточно уверовать в искупительную жертву Христа, надо еще понести Крест, который нес Христос (Лк. XIV, 27), ибо лишь «до конца претерпевший» (Мф. XXIV, 13) спасен будет. Залог нашего спасения в нашем единстве со Христом, которого мы достигаем путем общения с Ним в Вере и Любви, путем общения в Им установленных таинствах, в подчинении нашей воли Его Воле.
     
  22. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    25
    В "Прометее" баптисты (ЕХБ) никогда не собирались, тем более они никогда не пригласили бы к себе психа Котова
     
    Последнее редактирование модератором: 9 янв 2009
  23. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    805
    Баптистов в мире кажется миллионов 50, не намного меньше чем православных?? Опоздали вы их сектой называть . А вообще как в басне *волк и ягненок*- ты виноват уж в том, что хочется мне кушать. Новорожденные дети-во грехе, взрослые- тем более, все кайтесь... Не покаятесь- в ад. Типичный шантаж. А по теме крещения позиция баптистов мне ближе.
     
  24. Бактериофаг

    Бактериофаг опытный образец

    Регистрация:
    30.04.2007
    Сообщения:
    2.212
    Симпатии:
    34
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пользователи "Верящий в любовь" и "Тиферет"!

    Вами нарушены Правила форума, допущены оскорбления.

    Предупреждение обоим. При повторе нарушения Правил форума -- БАН!

    P.S. БАНы мои будут долгими, ибо, черт возьми, мне в лом уже заполнять наши внутренние модерские бланки предупреждений по мелочам.
     
  25. Серая Мышь

    Серая Мышь Sapere aude!

    Регистрация:
    25.10.2008
    Сообщения:
    1.998
    Симпатии:
    0
    Нисколько не споря с администрацией, постараюсь прояснить - что для меня такие-то качества - a-la догматичность и прочее являются отстойными. Да, назвала некрасивым словом - "говно". Но, это не было обращением к пользователю такому-то, а только определением в общем. Ничего личного, как грицца.

    Баньте, мне этот форум особой ценности не несет:)
     
    Последнее редактирование модератором: 10 янв 2009
  26. Стрекоза

    Стрекоза капризы природы, капризы настроения...

    Регистрация:
    11.05.2008
    Сообщения:
    7.737
    Симпатии:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тут некоторые и похуже выражаются...
     
  27. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    Баптисты обычная секта.
     
  28. Бактериофаг

    Бактериофаг опытный образец

    Регистрация:
    30.04.2007
    Сообщения:
    2.212
    Симпатии:
    34
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мыслитель! Сдается мне, это уже провокация.

    Верящий в любовь!

    Зная Вас, рекомендую ответить Мыслителю в личке.

    Damn it! "Братья христиане"...
     
  29. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    25
    дорогой мой, руководство твоей РПЦ официально общается с баптистами, не называя их сектой - загляни сюда

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Так что ты, дорогой, поумерь свою гордыню, а то ты выставляешь себя святее самого Патриарха РПЦ. Нехорошо
     
  30. baptist

    baptist Пользователи

    Регистрация:
    08.09.2009
    Сообщения:
    86
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Ленинград
    ПОЧЕМУ БАПТИСТЫ НЕ ПРОТЕСТАНТЫ

    Обычно христиан делят на три религиозные группы. Их относят либо к

    православным, либо к католикам, либо к протестантам, и, следовательно, баптистов

    обычно называют “протестантами”. Однако, это не соответствует фактам. Баптисты

    никогда не были протестантами.

    Началом протестантской Реформации принято считать 31 октября 1517 г., когда

    Мартин Лютер прибил 95 тезисов к двери дворцовой Виттенбергской церкви в

    Германии. Но это было только одним из ряда действий, приведших к открытому

    разрыву с Римом.

    Другим очень важным, но часто пренебрегаемым событием был Второй Сейм (или

    Собор) в Шпейере 25 апреля 1529 г. Этот католический собор задался целью принять

    меры против турок и остановить рост лютеранства и других неподчиняющихся папе

    групп. Некоторые лютеранские князья предстали перед этим Сеймом с официальным

    протестом против вопросов, по которым Сейм шел вразрез со словом Божиим, то есть

    с тем, как они его понимали. Протест был подписан Саксонским курфюрстом Иоаном,

    маркграфом Георгом Бранденбургским, ландграфом Филиппом Гессенским, графом

    Вольфгангом Ангальским и представителями четырнадцати имперских городов. Протест

    должен был оградить их от решений Сейма. Он был защитной мерой. Известный

    историк церкви Филипп Шафф делает следующее достойное внимания замечание: “На

    основании этого протеста и воззвания лютеран стали называть протестантами”

    (“История христианской церкви”, том VII, стр. 692). Те же факты содержатся в

    католической энциклопедии. Эти лютеранские а также несколько реформатских

    руководителей, которые подавали протест на знаменитом Шпейерском Сейме, говорили

    от своего имени, а не от имени баптистов, о которых они сами говорили, что “все

    анабаптисты и перекрещенцы, мужчины или женщины, подлежат суду и казни огнем,

    мечом и другими средствами, как и надлежит поступать с такими лицами, без

    предварительного следствия перед духовными судьями”. Следовательно, баптисты не

    были причастны к этому протесту и не могут носить имя “протестантов”. Я продолжу

    объяснение почему баптисты не являются протестантами, приводя следующие основные

    причины.

    БАПТИСТЫ НЕ ПРОТЕСТАНТЫ ИСТОРИЧЕСКИ

    Протестантизм начался в шестнадцатом веке. В это движение входят лютеранские,

    реформатские и другие церкви, входившие когда-то в католическую церковь,

    которые, оставивши католическую веру, основали свои церкви или деноминации.

    Баптисты же никогда не покидали католической церкви, как сделал Лютер, Кальвин и

    Цвингли. Они не покидали ее потому, что никогда не были в ней. Их существование

    не началось с Реформациию. Они существовали за сотни лет до нее.

    Баптисты не пытаются проследить свое историческое прошлое до времен апостолов.

    Они только утверждают, что во все периоды истории церкви были группы, которые

    придерживались тех же доктрин, каких сегодня придерживаются баптисты. Эти группы

    могли быть или не быть связаны между собою, и были известны под различными

    именами. Например, были монтанисты (150 г. н.э.), новатийцы (240 г. н.э.),

    донатисты (305 г. н.э.), павликиане (650 г. н.э.), альбигойцы (1022г. н.э.),

    вальденсы (1170г. н.э.), а имя “анабаптисты” было известно до времени

    протестантской Реформации. Полная историческая информация опровергает взгляд,

    что, пока не появился Мартин Лютер со своим протестом, существовала только одна

    религиозная группа — Римско-католическая церковь. Всякий утверждающий это просто

    не проштудировал все имеющиеся данные.

    Теперь я желаю привести одно небаптистское свидетельство о древности

    баптистов. Кардинал Гостий (1504-1579) был католическим прелатом, посвятившим

    свою жизнь исследованию и подавлению некатолических групп. Папа Павел IV

    назначил его одним из папских председателей знаменитого Трентского собора.

    Гостий усердно исполнял дело контрреформации. Если уж кто и знал в

    послереформаторский период историю некатолических групп, так это Гостий.

    Кардинал Гостий говорит: “Если бы баптистов не предавали мученической смерти и

    не вырезали ножом на протяжении прошлых 1200 лет, их набралось бы больше, чем

    реформаторов” (Letters Apud Opera, pp. 112, 113). Заметьте, что этот

    осведомленный католический ученый говорит не только о различных гонениях,

    которым подвергались баптисты, но и ясно отличает их от реформаторов, и датирует

    их бытность за 1200 лет до протестантской Реформации.

    Из этого свидетельства явствует, что, если баптисты жестоко преследовались

    протестантскими реформаторами и их последователями, то они никак не могли быть

    протестантами. Несчетные тысячи баптистов потеряли свое имущество, землю и жизнь

    в этих гонениях. Конрад Гребель умер в тюрьме в 1526 г. Феликса Манца власти

    утопили в Цюрихе в 1527 г. Известного баптистского руководителя Бальтхаузера

    Губмайера сожгли на костре в Вене 10 марта 1528 г. Спустя три дня его жену

    сбросили с моста в Дунай с камнем на шее. Все факты обильно подтверждают, что

    исторически баптисты не протестанты.

    БАПТИСТЫ НЕ ПРОТЕСТАНТЫ ДОГМАТИЧЕСКИ

    Точка зрения, что баптисты разделяют общее учение с протестантскими группами,

    основана на неправильном представлении фактов. Между ними существуют

    поразительные различия. Мы приведем шесть из них.

    1. Баптисты верят всем сердцем, что для жизни и благочестия достаточно только

    Божьего слова. Мы читаем: “Все Писание богодухновенно и полезно для на

    учения...” (2Тим. 3:16). Различные протестантские деноминации имеют символы веры

    и катехизисы и целый ассортимент доктринальных мерил и стандартов. Баптисты же

    придерживаются только Библии.

    2. Баптисты верят, что Христос есть Глава Церкви, как и Писание говорит:

    “...Христос Глава Церкви...” (Еф. 5:23). Над баптистскими церквами нет земного

    главы. Баптисты не имеют деноминации в смысле организации, которая управляет

    поместными общинами. Каждая поместная церковь автономна и ответственна только

    перед Христом, который является ее Главой.

    3. Баптисты верят всем сердцем в свободную церковь и свободное государство.

    Христос ясно учил, что у церкви и государства есть свои сферы: “...итак

    отдавайте кесарю кесарево, а Божие Богу” (Мф.22:21). Баптисты очень противятся

    всякому союзу государства с церковью, и верят, что управляемая государством

    церковь - жалкая пародия на христианство и прямое уклонение от Писания. Все

    протестантские реформаторы навязали своим последователям государственные церкви!

    Сегодня мы наслаждаемся отделением церкви от государства только благодаря

    неусыпной активности баптистов с первых дней их истории.

    4. Баптисты твердо верят в личную отчетность пред Богом, потому что Писание

    ясно учит: “Итак каждый из вас за себя даст отчет Богу” (Рим.14:12). Священник

    не может отвечать за других. Церковь не может отвечать перед Богом за других.

    Крестные родители не могут отвечать за других. Никто не спасется верою своих

    родителей. Никто не спасется принадлежностью к какой-то религии. Каждый будет

    отвечать Богу за себя. Как правило, протестанты не придерживаются этого,

    основанного на Писании, учения.

    5. К тому же, баптисты всегда придерживались крещения по вере. Никто из

    протестантских реформаторов не придерживался этого учения. В Писании вера и

    покаяние всегда предшествуют крещению. В день Пятидесятницы Петр ясно сказал

    народу: “Покайтесь, и да крестится каждый из вас...” (Деян. 2:38). Из этого

    явствует, что, если младенцы не способны каяться, то их нельзя и крестить.

    Нельзя крестить неверующих. В учении о крещении реформаторы последовали за

    Римом. Баптисты же твердо стояли в этом вопросе на учении Христа и Его

    апостолов.

    6. Основываясь на Писании, баптисты всегда придерживались членства

    возрожденных людей, то есть членства людей, которые лично засвидетельствовали о

    своей вере в Иисуса Христа. В апостольской церкви только уверовавшие, только

    принявшие слово Божие и покаявшиеся во грехах, допускались к крещению и

    принимались в члени церкви (Деян. 2:41). В апостольской церкви не было

    обрядового членства, и до сего дня нет такого членства и в баптистских церквах.

    Из просмотра этих простых пунктов становится еще более ясно, что баптисты не

    протестанты.

    БАПТИСТЫ НЕ ПРОТЕСТАНТЫ НА ПРАКТИКЕ

    Несколько простых наблюдений указывают на то, что баптисты коренным образом

    отличаются от протестантов еще по целому ряду вопросов. Протестантские группы

    ссылаются на своего основателя. Лютеране указывают на Мартина Лютера,

    реформаторские церкви на Жана Кальвина, пресвитериане были основаны Джоном

    Ноксом. Методисты открыто признают Джона Весли своим основателем. А кто основал

    баптистские церкви? Этот исторический вопрос заслуживает серьезного

    исследования. Невозможно найти человека, который основал баптистские церкви.

    Если бы нам и пришлось назвать основателя из людей, нам пришлось бы назвать

    Петра, Павла, Иакова и Иоанна.

    Мы отличаемся от протестантов своим местом рождения. Лютеране родились в

    Германии, реформатские церкви в Швейцарии и Голландии, пресвитериане в

    Шотландии, епископалы в Англии, но баптистам нужно назвать своим местом рождения

    Палестину.

    К тому же, символ веры баптистов - это не Аугсбургское исповедание веры, не

    Дортские каноны или Вестминстерское исповедание веры, но простое слово Божие.

    Поэтому невозможно отождествлять баптистов с протестантами.

    Баптисты никогда не указывали на свою связь с протестантами и никогда не

    отождествляли себя с католической церковью. На протяжении многих лет, до и после

    Реформации, они сохраняли свою самобытность и оставались верными Писанию.

    Настоящие баптисты придерживаются простого учения Христа и апостолов. За эти

    данные Богом доктрины они готовы были умереть. Баптист шестнадцатого века Ганц

    Денк сказал: “Вера означает послушание слову Божьему, будь то на жизнь, или на

    смерть”. Для многих это обернулось смертью.

    Во время Реформации, менее чем за десять лет в Роттенбурге было казнено 900

    баптистов. Эти казни часто бывали свирепыми и жестокими. Приговор одному

    баптисту, Михаилу Сетлеру, звучал так: “Михаила Сетлера отдать палачу, который

    должен отвести его на место казни и отрезать ему язык. Затем он должен бросить

    его в повозку и дважды рвать его тело горячими щипцами. Затем он должен привести

    его к воротам города и там опять терзать его тело таким же образом”. Так умер

    Михаил Сетлер в Роттенбурге 21 мая 1527г. Его жена и другие женщины были

    утоплены, а нескольким мужчинам отсекли голову.

    Баптисты не являются протестантами, но твердо придерживаются предписаний и дел

    Христа и апостолов. Баптисты верят, что чистое Слово Божье достаточно

    авторитетно во всех вопросах веры и жизни. Баптисты отвергают все человеческие

    предания и обряды, которые возникли после апостолов.

    Пастор Вернон Ч. Лайнос Данная статья взята из «Бюллетеня Библейских Верующих» )

    < 2 >

    [[ ( Предлагаемая ниже статья немного расходиться с выше прочитанным текстом,

    но это поможет читателю сделать путем сравнения - определенный, правильный

    вывод)

    Было бы ошибочным полагать, что если церковью завладели заведомо

    невозрожденные люди, и увели ее от Слова Божия и от служения тем извечным целям,

    ради которых Церковь была вызвана к жизни, то Бог как бы отказался уже от Своего

    первоначального плана “юродством проповеди спасти верующих”, отказался “за

    отсутствием проповедующих”. Нет! Бог никогда не отступал от плана спасения

    человечества, равно как никогда и не лишался Своих верных свидетелей.

    На протяжении всех веков человеческой истории и, в особенности, за две

    последние тысячи лет христианской эпохи, Бог всегда находил людей, которые

    любили Его больше, чем самих себя, больше всего на земле, и ради Бога были

    готовы на какое угодно поношение, на любые страдания, на самую жуткую смерть.

    Другими словами, одиннадцатая глава послания ап. Павла к Евреям никогда еще не

    была закончена. Во все века находились люди, “которых весь мир не был достоин”,

    те, кто “поношение Христово почли большим для себя богатством, нежели...

    сокровища” мирские (Евр.11:26,38).

    До потопа, в ту пору, когда земля растлилась пред лицем Божьим и всякая плоть

    извратила путь свой на земле, когда Дух Божий был “пренебрегаем человеками” и,

    казалось, не было уже никого из людей, кто вспомнил бы о Боге, “Ной ходил пред

    Богом”. Ходил сто двадцать лет, свидетельствовал современникам о неизбежном суде

    Божьем, о грядущем наказании. После потопа Бог избирает испытанного в верности

    Авраама и одновременно - Мелхиседека. На смену им приходит Исаак, Иаков и

    двенадцать патриархов, Моисей, Иисус Навин, ряд судей Израилевых и пророков

    Господних...

    Таким образом, Свет Истины, яркий факел Божьей Любви передается из поколения в

    поколение, вплоть до той “полноты времени”, когда на горизонте погибающего во

    зле мира, взошло обетованное Богом “Солнце правды и исцеления в лучах Его”. Так

    было в Ветхом Завете. Такую же непрерывную последовательность в передаче “Благой

    Вести Спасения Христова”, мы наблюдаем и в Новом Завете.

    На смену первым ученикам и апостолам Христовым пришли неустрашимые

    свидетели-мученики. Вслед за мучениками, озарившими темный мир своими кострами,

    появились отшельники, пустынники, аскеты. Один из них — Афанасий, в течение двух

    царствований (Деция и Максима) боролся с императорским произволом в делах

    церкви, побывал и многократно в ссылках, скитался в пустынях Египта, скрывался в

    могильной пещере своего отца, всю жизнь посвятил защите христианской веры и

    проповеди спасающей благодати. Он многих привел ко Христу.

    В 313 году, с опубликованием императором Константином свободы верования,

    христианство смешалось с язычеством. Дети Божьи соединились с миром, церковь

    слилась с государством, и стала называться “экуменической”, “католической”,

    “кафолической”, что значит — всеобщей. Сатана, которому не удалось взять церкви

    гонениями, взял ее внешним объединением церкви с государством. Людям,

    переходившим в христианство из высших языческих классов, предлагались почетные

    должности, бедным сулили подарки. В результате, появились опасные лицемеры, не

    имевшие никакого представления о подлинном покаянии и обращении ко Христу. Сам

    император Константин, “перешедший” в христианство и считавший себя вправе решать

    вопросы “новой религии”, оставался до конца дней своих грубым язычником.

    Обагривший свои руки кровью старшего сына Криспа и жены своей Фаусты, император

    Константин председательствовал на первом Никейском соборе и решал дела церкви.

    В это именно время, когда омирщвленная “церковь-отступница” пошла на поводу у

    церковных политиков и государства, истинные дети Божьи, оказавшиеся неспособными

    на такой компромисс с совестью, ушли в подполье. Уход в подполье совершался

    потом в веках и совершается ныне. Истинная церковь Христова всегда была и будет

    в подполье. Она никогда не увенчается здесь в мире, царственным величием...

    “Меня гнали, будут гнать и вас...” “Да и все, желающие жить благочестиво,

    будутгонимы...”(Иоан.15,20; 2Тим. 3,12).

    В самые темные периоды христианской истории возрожденные свыше чада Божьи

    повиновались повелению Господню: “Выйдите из среды их, и отделитесь...”

    (2Кор.6,14-18). Они отделились, чтобы иметь непосредственную связь с Богом,

    вести жизнь освящения и уподобления Христу. Они нашли спасение в жертвенной

    Крови Агнца и горячо свидетельствовали об этой же возможности всем погибающим.

    “Те, которых весь мир был недостоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и

    ущелиям земли...” (Евр. 11, 38).

    Во втором веке возникает Монтанизм — учение христианской группы, основанной

    фригийцем Монтаном. Монтанисты ставили в основу христианства Духа Святого.

    Ссылаясь на Св. Писание и практику апостольской церкви, они утверждали, что

    христианами могут быть только люди возрожденные свыше, получившие Духа Святого.

    Монтанисты искали продолжение чудес апостольской церкви, проповедовали о втором

    пришествии Христа, отличались жизнью, отдельной от “мира сего”, граничащей с

    аскетизмом. Церковь, учили они, должна держать свои двери плотно закрытыми для

    всякого проявления греха, и Духу Святому отвести у себя первое место. Монтанисты

    признавали крещение только взрослых, и считали греховную жизнь после принятия

    крещения непростительной. Второй брак считался беззаконием. Женщины допускались

    к церковному служению. Первый Никейский собор (325 г.) не вынес им никакого

    порицания. Но первый Константинопольский собор (381 г.) постановил не принимать

    монтанистов обратно в “лоно церкви” иначе, как чрез повторное крещение,

    рассматривая их “язычниками”. К числу так называемых “отцов Церкви”,

    исповедовавших монтанизм, относятся Тертулиан (написавший книгу “Экстаз”,

    изобличающую все отступления от Писания, допущенные тогдашней государственной

    церковью), Климентий Римский, Поликарп Смирнский, Феофил Антиохийский, Иустин

    Мученик и другие.

    Монтанизм не был безукоризненным выразителем подлинного христианства, он

    допустил важные отступления от истины во второстепенных вопросах веры, но в

    главном он был прав: нельзя было не протестовать против принятия в церковь

    невозрожденных лиц, крещения младенцев, мирской жизни верующих и других

    заблуждений тогдашнего времени.

    В третьем веке появляются другие поборники чистоты христианской веры и

    святости жизни верующих, это — Новациане. Новое течение ставит верность Христу

    выше всего и считает недопустимым возвращение в лоно христианской церкви тех,

    кто под влиянием преследований и гонений отрекся от христианства и впал в

    язычество.

    В четвертом веке, на защиту истинного христианства выступили Донатисты.

    Движение Донатистов возникло в 311 году, в Северной Африке. Донатисты

    протестовали против духовного разложения, происходившего в то время в церкви, и

    требовали строгого соблюдения чистоты и святости церкви, отделения ее от

    государственной зависимости и возврата к примитивности древнеапостольского

    устроения. Донатисты отличались ревностью к мученичеству и крайним аскетизмом.

    Название свое они получили от двух Донатов — епископов Нумидийского и

    Карфагенского. Блаженный Августин называет Донатистов в своих творениях

    “беспорочными и совершенными святыми”... Собор в Риме (313 г.), состоявший из 30

    епископов, осудил Донатистов, как вредную для государственного устроения ересь.

    Собор в Арле постановил конфисковать имущество Донатистов, как пагубных

    сектантов, не признающих “земной власти”. Для пресечения их деятельности и чтобы

    устрашить тех, кто им сочувствовал, посланы были войска для уничтожения

    еретиков.

    Четвертый век богат открытыми выступлениями и протестами тех “отцов церкви”,

    которые не могли согласиться со многими нововведениями церкви, особенно же с

    крещением младенцев. Афанасий (360 г.) писал: “Господь не повелел тогда

    крестить. Он велел сначала научить. Вера должна прийти как следствие научения, а

    крещение — как подтверждение веры”... Иероним Далматийский (378 г.) писал:

    “Недопустимо, чтобы тело принимало таинства, в которых душа не участвует,

    крестить можно только тогда, когда есть несомненное наличие веры...” Василий

    Великий: “Вера должна прийти раньше крещения...” Невзирая на все это,

    Карфагенский собор (397 г.) предал анафеме всех, кто был против крещения

    младенцев.

    В пятом веке ревнителями подлинного христианства являются Несториане.

    Основоположником этого движения был Несторий, патриарх Константинопольский. С

    угрозой для собственной жизни Несторий бичевал все тогдашние пороки и

    отступления церкви. Он заблуждался однако, уча, что в Христе не только два

    естества — Божеское и человеческое, но и два лица, считая Христа не

    Богочеловеком, а Богоносцем. Но во всем остальном Несторий строго придерживался

    Писания. Он отказался называть Деву Марию “Богородицей” на том основании, что

    Бог безначален и родить Его, Бога, никто не мог. Несторий называл Деву Марию

    “Христородицей”. За такую смелость Несторий был осужден Ефесским собором (431г.)

    и заточен в монастырь, а многочисленные его последователи, рассеянные в Персии,

    Средней Азии, Индии и Северной Африке, подверглись тяжким преследованиям.

    Одновременно с Несторианами на сцену выступают так называемые

    “одноприродники”, Монофизиты. Последователи этого учения, прилагая все старания

    к восстановлению утраченной церковью ясности вероучения и святости жизни, впали

    в другую крайность: в Иисусе Христе они признавали не два естества, божеское и

    человеческое, а только одно — Божеское. Это учение — антипод учению современных

    модернистов, признающих во Христе Иисусе одно только естество, человеческое.

    В шестом веке появились Монофелиты. Последователи этого учения стремились,

    хотя бы отчасти, освободиться от “узаконенных” церковью нарушений Св. Писания.

    Среди выдвинутых ими истин Евангелия был спорный вопрос о наличии одной воли или

    двух в Иисусе Христе: воли Божеской и человеческой. Монофелиты склонялись к

    утверждению, что во Христе — только одна воля, Божеская, и за это были осужденыи

    преданы анафеме на шестом Вселенском соборе (680 г.) в Константинополе. Люди,

    искавшие духовного оздоровления церкви, встретились с беспощадной расправой.

    В седьмом веке в Малой Азии зародилось здоровое евангельское движение

    Павликиан. Последователи этого движения восставали против деления церкви на

    духовенство и мирян, отвергали не предусмотренные Писанием обряды церкви, не

    признавали икон, крестного знамения, крестов, не поклонялись Деве Марии,

    апостолам и святым, и проповедовали спасение по благодати, чрез веру. Церковные

    здания Павликиане называли не “храмами”, а молитвенными домами. Они отказывались

    называться другим именем, кроме “христиане”. Гарлюк называет Павликиан

    “протестантами допротестанской эпохи”, индивидуалистами, не признававшими

    католической иерархии. Несмотря на то, что эти исповедники “древнего учения”

    подвергались бесчеловечным гонениям, искоренить их оказалось делом совершенно

    немыслимым, невозможным. Павликиане пережили эпоху иконоборчества — жуткую

    эпоху, когда императрицей Феодорией был издан особый эдикт, направленный против

    Павликиан, и в результате которого (846 г.) было умерщвлено сто тысяч Павликиан.

    Спасаясь от пыток и преследования, Павликиане проникли на Балканы, во Францию,

    Италию, Голландию, стали основоположниками других христианских течений в разных

    местах Европы, и до сего дня сохранились в Армении.

    В девятом веке два образованных грека братья Кирилл и Мефодии, читая Св.

    Писание, были настолько захвачены его содержанием, что сделали перевод Писания

    на славянский язык и начали проповедовать христианство язычникам-славянам:

    хозарам, моравам, болгарам и др. На Кирилла и Мефодия посыпались обвинения.

    Церковные власти утверждали, что народ должен читать Писание только на одном из

    трех языков: еврейском, греческом и латинском, ибо на кресте Голгофском имелась

    надпись на этих именно языках. Языки варваров рассматривались как решительно

    непригодные для усвоения Слова Божия. В представлении римских пап, совершение

    богослужений на таких “вульгарных” языках почиталось чуть ли не кощунственным.

    В то время “богослужебными” языками были: в западной церкви латинский, а в

    восточной — греческий, хотя время разделения этих двух церквей тогда еще не

    наступило. Папа Николай I вызвал братьев в Рим под предлогом их рукоположения, и

    старался воспрепятствовать введению славянского языка в богослужения моравской

    церкви.

    Когда братья Кирилл и Мефодий находились уже на пути в Рим, папа Николай I,

    будучи сам отлучен от церкви Константинопольским собором, внезапно умер.

    Вступивший на папский престол Адриан II пытался воздействовать на братьев, но

    это ни к чему не привело. Папа Иоанн VIII два раза подряд запретил братьям

    совершать богослужения на церковнославянском языке. Мефодий счел необходимым

    съездить в Рим для личного разъяснения папе незаконности и опасности его

    требований. Иоанн внял доводам Мефодия и отменил свое двоекратное запрещение.

    Однако, после смерти Мефодия, за церковнославянский язык предал Мефодия анафеме

    как еретика, ему непослушного. Солунским братьям пришлось вести с папами

    непрерывную борьбу.

    По вине баварских епископов и папы Иоанна VIII, Мефодий жестоко был наказан,

    просидев в тюрьме более десяти лет (870— 880). Кириллу пришлось страдать меньше.

    Первая и последняя его поездка в Рим совершенно подкосила его здоровье. Он умер

    в Риме в 868 г., безвременно закончив свое высокое служение. Брат Мефодий был

    продолжателем начатого Кириллом перевода Библии. Перевод Библии на славянский

    язык способствовал внедрению Евангельских истин среди славянских народов и,

    конечно, снижал пагубное влияние римских пап на эти народы.

    В конце десятого и в начале одиннадцатого века “официальное” христианство

    дошло до таких глубин падения, что даже в массе населения высказывалось

    недовольство упадком церкви и желание восстановить в ней чистоту и

    нравственность.

    Движение, требовавшее реформ церкви, нашло ревностных поборников и

    распространителей в лице монахов французского монастыря Клюни в Бургундии.

    Клюнийцы проповедовали отделение христианства от “мира сего” и требовали, чтобы

    верующие люди отказывались от светского образа жизни. Движение это быстро и

    умело было подавлено церковными и светскими властями.

    В двенадцатом веке Лионский христианин, купец Петр Вальдо (1176 г.), будучи

    человеком богатым, роздал (Мтф. 19, 21) имение нищим и начал проповедовать

    Евангелие. Когда люди стали каяться в грехах своих и обращаться ко Христу за

    спасением, Вальдо основал братство. Вальденцы отвергали католические обряды и

    стремились жить только по заветам Евангелия. Сам Вальдо, а также и его

    многочисленные последователи, подверглись жестоким гонениям. Третий Латеранский

    собор (1179) г.), на котором присутствовали папа Александр III и император

    Фридрих I, осудил эту ересь и предал Вальдо и его последователей анафеме. Века

    гонений не искоренили Вальденского Евангельского движения. Вальденские церкви

    все еще продолжают существовать в Италии, Швейцарии и Франции и остаются

    ревностными проповедниками Евангелия.

    В тринадцатом столетии в южной Франции в городе Альби возникло движение против

    папской власти и всех злоупотреблений церкви. Движение призывало людей к

    покаянию и к жизни христиан первоапостольской церкви. Папа Иннокентий III

    предпринял против “еретиков” крестовый поход и совершенно уничтожил город Альби

    и альбигойцев. Та же судьба постигла Каркасон, Безье и другие города,

    “зараженные альбигойской ересью”. В Безье убивали даже женщин и детей. Папского

    легата спросили: “Как же так, убивать всех без разбора, а вдруг среди еретиков

    обнаружатся наши, правоверные католики?” — “Не наше дело разбираться, — кричал

    легат, — бей всех без разбора... Бог знает своих... Бог разберется...” Убито

    было больше 20000 человек. Четвертый Латеранский собор в 1215 г. объявил

    альбигойцев вне закона и предал их анафеме.

    Церковь беспощадно преследовала еретиков, и кто не слыхал об инквизиции,

    которой руководили монахи-доминиканцы? Подозреваемых в “евангельском уклоне”

    подвергали жутким пыткам. Наиболее упорных и опасных сжигали или хоронили

    заживо. Те, кто получали папское прощение, бродили с красным крестом на одежде,

    и считались опозоренными на всю жизнь. Для исполнения казней церковь обращалась

    к помощи светских властей, и передавала виновных “в светскую руку”, так как сама

    церковь не должна была проливать крови. В вознаграждение за подобные услуги

    светская власть получала “имущество осужденных”... Груды книг написаны об

    инквизиции, и скромные объемы настоящего труда не позволяют автору коснуться

    всех ее ужасов.

    В четырнадцатом веке против злоупотреблений католической церкви восстал Ян

    Гус, пражский проповедник и духовник чешской королевы. Гус требовал свободной

    проповеди Евангелия, отвергал исповедь пред священником, а также чистилище и

    главенство папы, и горячо стремился к восстановлению христианства в его

    первобытной чистоте. Гус был вызван на папский собор в Констанце (1414 г.) и

    несмотря на то, что отправился на собор под прикрытием короля Венцеслава и

    охранительной грамоты императора Сигизмунда, Гус был объявлен на соборе

    “еретиком” и сожжен в Констанце. “Я стремился отвратить людей от греха. В этой

    истине, которую я проповедовал согласно с Евангелием Иисуса Христа и толкованием

    апостолов, я сегодня хочу умереть”, — ответил Гус тем, кто за несколько минут до

    казни явились к нему с последними своими увещаниями. Смерть высокого

    христианского мученика возмутила свободолюбивых чехов и послужила сигналом к

    Гуситской войне. Преводителями были Николай из Гусинца и Ян Жижка. Эта

    кровопролитная борьба продолжалась с перерывами вплоть до так называемого

    Куттенбергского религиозного мира в 1485 году.

    В пятнадцатом веке, когда на папском престоле восседал Борджиа, под именем

    папы Александра VI, католическая церковь достигла последних ступеней своего

    нравственного падения. Произвол и насилие духовенства и возмутительнейший

    разврат самого папы Александа VI (1492—1503) не поддаются описанию. В папском

    дворце было помещение для публичного дома. В диких оргиях и ничем не прикрытом

    разврате папы принимали участие его дочь Лукреция и сын Цезарь — кардинал.

    Высшее духовенство пополняло свои ряды представителями светской аристократии,

    проделки монахов вошли в пословицу: “Эти лицемеры делают как раз обратное тому,

    что проповедуют”...

    Эта общая разнузданность вызвала против себя волну народного негодования.

    Общий протест нашел своего выразителя в лице проповедника из Флоренции Джироламо

    Савонаролы. Он отличался своею душевной прямотой, был неустрашим и не мог

    мириться с явным язычеством в христианской церкви. В своих проповедях Савонарола

    изобличал духовенство и самого папу. 25 июля 1495 года папа приказал “дерзкому

    пророку” приехать в Рим и дать отчет о своих словах и действиях, но “дерзкий

    пророк” не пожелал явиться. Возмущенный “наместник Христа на земле” издал 8

    сентября того же года указ, запрещающий Савонароле проповедовать в соборе св.

    Марка, во Флоренции, но и тут встретился с непослушанием “подвластного”. 12 мая

    1497 года папа объявил Савонаролу еретиком, отлучил от церкви и предал анафеме.

    Невзирая на все меры, принятые папой, Савонарола продолжал проповедовать,

    совершать богослужения и евхаристию. Весной 1498 года папа прислал во Флоренцию

    своих комиссаров, дабы покончить с отступником, хотя бы он оказался вторым

    Иоанном Крестителем. Савонаролу арестовали, посадили в тюрьму, подвергли адским

    пыткам и мучениям, после чего Савонарола был повешен и труп его сожжен. Такая же

    участь постигла и двух его сообщников: Пестию и Доминика. Так тяжко был наказан

    церковью тот, кто дерзнул проповедовать истину, беспощадно обличая

    безнравственность народа, духовенства и властей. Сохранились точные записи

    допроса и текст смертного приговора, вынесенного “папскими легатами” еретику

    Савонароле. Этот текст допроса и текст приговора настолько компрометируют

    католическую церковь, что последняя объявила эти исторические документы

    “подложными”.

    В шестнадцатом столетии на арену борьбы за чистоту церкви выступают Цвингли,

    Кальвин, и Лютер.

    Ульрих Цвингли (1484—1531), священник из Цюриха, восстал против римской церкви

    и громил злоупотребления духовенства. В 1522 году с согласия цюрихского

    городского совета Цвингли стал приводить в исполнение радикальную реформу церкви

    и сделался реформатором Швейцарии. Гуманист по образованию и убеждению, широкий

    по уму и высокий по своим душевным качествам, Цвингли является одним из самых

    выдающихся духовных деятелей реформированного периода. Цвингли был убит

    католиками в сражении с войсками католических кантонов, при Каппеле.

    Жан Кальвин (1509—1564), родом из Франции, положил вместо с Цвингли основание

    реформатской церкви. Пробыв некоторое время в Страсбурге, Кальвин был приглашен

    в Женеву, где действовал с большой властью, водворив в Женеве теократические

    порядки. Сделанные им многие нововведения в церкви были осуждены на соборе в

    Лозанне. Приверженцы кальвинизма во Франции были названы гугенотами. Они

    подвергались сильным преследованиям. Во время бракосочетания Генриха Наваррского

    с Маргаритою Валуа, по инициативе Екатерины Медичи, матери короля Карла IX,

    католики решили истребить гугенотов, проживающих в Париже. Избиение это

    произошло в ночь св. Варфоломея с 23 на 24 августа 1572 года и получило в

    истории название “Варфоломеевской ночи”. В ту ночь во Франции было уничтожено

    около 30000 гугенотов. Из них 2000 жертв — в Париже. Гугеноты и по сей день

    имеют свои церкви на юге Франции, пользуясь по кодексу Наполеона гражданскими и

    политическими правами наравне с католиками.

    Мартин Лютер (1483—1516), сын рудокопа из Эйслебена, получил степень магистра,

    но, имея глубокое влечение к духовной жизни, спустя два года, постригся в

    августинские монахи. С 1508 года Мартин Лютер занимает кафедру философии в

    Виттенбергском университете. В 1511 году Лютер, побывавший в Риме, пришел в ужас

    от развратного образа жизни римского духовенства. Находясь в Риме и подымаясь по

    лестнице “Санта-Скала” в одном из храмов Ватикана, Лютер вспомнил слова

    Священного Писания: “Праведный верою жить будет”, и там же уверовал во Христа,

    как в своего личного Спасителя, дающего оправдание даром, по вере, всякому

    грешнику, кающемуся (Санта-Скала — имя лестницы, привезенной из Палестины. По

    этой лестнице, якобы, подымался Христос к Пилату). Римская церковь учит, что

    всякий, кто взойдет по этой лестнице на коленях, читая при этом установленные

    молитвы, получит “абсолют”, т. е. ПОЛНОЕ ПРОЩЕНИЕ ГРЕХОВ. Очевидность

    заблуждений предстала пред Лютером с такой реальностью, что он тотчас поднялся с

    колен и уже больше лестницей на спасался.

    Возвратившись в Германию, Лютер — доктор богословия и профессор университета —

    опубликовал 95 тезисов, в которых осуждал отступление церкви. Лютер доказывал,

    что человек не может спасти себя ни восхождениями по лестнице Пилата, ни постами

    и молитвами и никакими добрыми делами, что спасение совершено однажды и навсегда

    Христом на Голгофе, что священник не стоит ближе к Богу, чем человек-мирянин, и

    призвал католических священников не властвовать над людьми, а служить им. Тезисы

    его верования были широко оглашены. Впечатление, вызванное его протестами против

    злоупотреблений церкви и призывами к простоте Евангельского верования, было

    необычайное, Мартин Лютер смело выразил то, что смутно бродило в душах его

    современников и был услышан народом. Папа послал буллу, угрожавшую “дикому

    вепрю, разоряющему виноградник Господа” отлучением, но Лютер публично сжег ее

    перед Виттенбергскими студентами. Папа решил судить “дерзкого монаха,

    поколебавшего структуру церкви и древнюю веру”. Сейм собранный папой в Вормсе

    уже предвкушал сожжение “еретика” на костре, но и сейм, и папа оказались

    бессильными противостоять твердому защитнику Лютера императору германскому

    Фридриху Мудрому. Под защитой этого последнего Лютер был отправлен в Вартбург,

    где перевел Библию на немецкий язык. Вернувшись в Виттенберг, Лютер покинул

    монашество и женился на бывшей монахине Екатерине фон Бора, прозванной за

    высокое благородство души “ангелом Виттенберга”. Лютер вел обширную переписку с

    князьями, учеными, богословами и друзьями, оставив после себя много богословских

    трудов, религиозных рассуждений и трактатов.

    Результатом реформ Мартина Лютера явилось новое христианское вероучение

    —Лютеранство, которое легло в основу многих видов здорового протестантизма. Из

    Германии и Швейцарии лютеранство постепенно распространялось по другим странам.

    Оно проникло в Данию, Швецию, Голландию, Англию, Шотландию, Францию, и в

    настоящее время имеет своих последователей во всех странах мира. Реформационное

    движение всюду вызывало волнение, продолжительные и ожесточенные войны между

    католицизмом и протестантами, и завершилось известной 30-летней войной,

    окончившейся Вестфальским миром в 1648 году.

    В семнадцатом веке возникает несколько новых религиозных течений, допущенных

    официальным христианством: Пуритане, Просвитериане, Квакеры, Евангелисты и

    другие. Все они призывали к восстановлению христианства в его первоначальной

    чистоте, все они отвергали нехристианские установления церкви: церковную

    иерархию, исповедь пред священником, литургию, некоторые таинства, крестное

    знамение, поклонение иконам и многое другое, являющееся плодом невежественного и

    суеверного средневековья. Все эти течения признавали единственным руководством

    веры и жизни человека — Священное Писание, требовали отделения церкви от мира,

    участия каждого верующего в служении церкви, и смотрели на духовное возрождение

    как на основу христианства: “Кто не родится свыше, не сможет войти в Царствие

    Божие”. Эти подлинно евангельские течения долго и упорно преследовались во

    многих странах старого режима.

    С девятнадцатого века вплоть до наших дней то и дело возникают все новые и

    новые Евангельские течения, стремящиеся к оздоровлению охладевших людских

    сообществ, именующих себя христианскими. На Западе и в Америке с проповедью

    Евангельских истин выступали с большим успехом Чарлз Финней, доктор Муди, доктор

    Р. А. Торрей, Билл Сандей, Доктор Чапман, Чарлз Сперджен, Эван Робертс, Кампбелл

    Морган, доктор Ф. Б. Майор, Джипси Смит, Билли Грэм и многие другие проповедники

    и богословы.

    В России, проповедь Евангелия вне церковного амвона всегда рассматривалась

    чем-то предосудительным, неуместным, нежелательным, “опасным новшеством”,

    “кружковщиной”, “сектанством”...

    Реформация Запада не могла, однако, не отразиться на Востоке. Одним из

    приверженцев новых религиозных идей и их распространителем среди славян Востока

    был известный украинский философ Григорий Саввич Сковорода (1722—1794). Будучи

    человеком высокообразованным и владея несколькими иностранными языками,

    Сковорода обошел пешком всю Европу, был преподавателем в Харьковском коллегиуме

    (семинарии). Странствуя по Украине, Сковорода вел религиозно-философские беседы,

    имевшие большой успех у слушателей. Он оставил после себя несколько сочинений,

    среди которых “Начальная дверь ко христианскому благонравию” заслуживает особого

    внимания. Он также написал много духовных гимнов, сохранившихся в народной

    передаче среди молокан, духоборцев и других религиозных течений Украины и

    Закавказья.

    Эхо западноевропейской реформации достигло России только в девятнадцатом

    столетии, т.е. четыреста лет спустя. Эпоха западноевропейского Ренессанса

    (Возрождения), выразившаяся, главным образом, в освобождении человеческой

    совести от устарелых форм верования в вековые заблуждения римской церкви,

    основанные на бесконтрольности клира и невежестве суеверных масс, эта эпоха не

    имела должного влияния на темные массы церкви восточной. Восточная церковь

    потому не имела еще в своих рядах тех, кто внес бы в ее жизнь нужные реформы, и

    таким образом, вывел бы ее из тех застывших, мертвящих душу форм, в которых она

    находится более тысячи лет. У нас, в России, не было религиозных реформаторов,

    подобных Лютеру, Веслею и Кальвину. У нас не было коренных церковных реформ,

    возврата к простоте Евангельской, к жизни подлинного духовного возрождения. Не

    было и не могло быть его у нас потому, что Слово Божие, Библия на русском языке

    издана не была еще. Впервые полная русская Библия, изданная “по благословению

    Синода”, появилась только в 1876 году. С этого же, приблизительно, времени и

    начинает проникать в Россию проповедь Евангелия. В результате проповеди Слова

    Божия появляются отдельные лица, группы и даже движения, стремящиеся к жизни по

    Евангелию.

    Евангельское движение в России возникает и развивается одновременно в трех

    направлениях: среди крестьян, рабочих и аристократии. Первым последователем

    Евангелия из рабочих был Никита Воронин. Живя в Тифлисе и читая Библию, он

    пришел сначала к ясности, что по Слову Божию он, Воронин, погибший человек и

    грешник. Потом, продолжая углубляться в Евангелие, Воронин пришел к другой

    ясности, что Христос пришел “спасти грешников” и всякого кающегося “Он не

    изгонит вон”. Чтение апостольских посланий еще более убедило Воронина в

    возможности спасения верою, по благодати, искуплением Иисуса Христа.

    Уверовавший, таким образом, во Христа Иисуса как личного своего Спасителя,

    Воронин пожелал исполнить волю Божию о водном крещении, как написано: “Кто будет

    веровать и креститься, спасен будет”... Основываясь на этом тексте Писания,

    Воронин пригласил к себе из соседней немецкой колонии проповедника Кальвейта,

    который и крестил его в реке Куре ночью 20 августа 1867 года. Несмотря на такую

    таинственность и предосторожность, весть о появившейся “новой вере” разнеслась

    по всей окрестности и “жаждующие духовно” люди потянулись сперва на квартиру

    Воронина, а затем — в зал, специально нанятый для совместного чтения Евангелия.

    Спустя три года в Тифлисе образовалась община верующих, крещенных по вере,

    численностью в 78 человек. Среди них — известные позже проповедники — В. Павлов,

    В. Иванов-Клышников, Д. И. Мазаев и другие. Первыми евангельскими верующими из

    крестьян были братья Онищенко из Основы и Ефим Цымбал из Карловки, на

    Херсонщине. Братья Онищенко смело свидетельствовали другим о своих духовных

    переживаниях, и среди обращенных ко Христу обрели молодого Ратушного, ставшего

    вскоре благословенным проповедником Евангелия на Украине. Почти одновременно с

    обращением Ратушного в Основе, в Карловке, по свидетельству Ефима Цымбала,

    обращается ко Христу Иван Рябошапка — впоследствии неустрашимый свидетель Истины

    не только на Украине, но и в аристократических салонах старого Санкт-Петербурга.

    Пройдя через тяжелые преследования и гонения, Рябошапка был выслан “за пределы

    России” и умер в Болгарии, в 1904 году.

    Английский лорд Редсток, человек глубоко верующий, прибыл из Лондона в

    Санкт-Петербург в 1874 году к некоторым придворным русским вельможам с ответным

    визитом. По его инициативе были организованы частные беседы на

    религиозно-фиолософские темы. Интерес к Библии, пробужденный в аристократической

    среде Петербурга беседами лорда Радстока, был необычайным. Многие из придворной

    знати впервые уясняли себе смысл Христовых страданий, ответственность свою пред

    Богом, возможность и необходимость “родиться свыше” для всякого ищущего прощении

    грехов и жизни вечной. Среди принявших Евангельскую весть спасения оказались

    подполковник А. В. Пашков, княгиня Гагарина, светлейшая княжна Ливен, граф

    Модест Корф и многие другие.

    Проповедь Евангелия захватила не только “господ”, собиравшихся во дворцах, но

    и их бесчисленных слуг и подчиненных. Такое повальное увлечение Евангелием

    всколыхнуло столицу и заставило церковные и светские власти призадуматься и

    принять соответствующие меры. Главным “зачинщикам реформации” предписано было

    покинуть пределы России. Их последователям пришлось встретиться с разными

    репрессиями и даже гонениями. Подполковник Пашков умер на чужбине в 1906 году.

    Пишущий эти строки посетил его могилу на Римском кладбище. Много дум навеял

    белый мраморный крест с надписью кириллицей: “Блаженны изгнанные за правду, ибо

    их есть Царство Небесное”... (Мтф. 5, 10). Граф Модест Корф закончил свою жизнь

    в Швейцарии.

    Обращенные в далекой провинции и обращенные в русской столице не носили

    никакого названия и не принадлежали ни к одному из зарубежных религиозных

    течений. Но окружающая их народная масса должна была дать новому движению

    какую-то “кличку” и она эту кличку дала, дала не одну, а несколько. На Украине,

    где евангельское течение было связано с немецкими колонистами, уверовавших

    назвали “штундой” или “штундистами”. Это название произошло от немецкого слова

    “штунден”, т. е. “время”, которое верующие уделяли ежедневно для чтения

    Евангелия и для молитвы. В других местах — “евангелистами”, “баптистами”,

    “перекрещенцами” или просто “сектантами”... Группу, уверовавших на беседах лорда

    Радстока, назвали “пашковцами”.

    Евангельское пробуждение, вспыхнувшее в разных местах России, оказалось

    настолько сильным, что властям трудно уже было применять “ссылку в

    административном порядке”. Из среды уверовавших вышли люди талантливые,

    образованные, способные проповедники, организаторы и вожди: Иван Степанович

    Проханов, И. В. Каргель, В. Г. Павлов, В. А. Фетлер, М. Д. Тимошенко, В. Н.

    Одинцов, Е. А. Голяев, Г. А. Дроненко, Н. А. Казаков и другие. Каждый из

    вышеупомянутых духовных деятелей, несомненно, заслуживает отдельной книги, и

    автор настоящего труда не сомневается в том, что такие биографические очерки

    вскоре появятся.

    Мы, живущие в двадцатом атомном веке, снова вступили ,в мрачную эпоху неверия,

    богоборчества и человеконенавистничества. “Грех умножился”, “во многих охладела

    любовь”, церковь Христова, еще так недавно обагренная кровью мучеников за веру,

    теперь уже остыла в вере, снизила на нет уровень своего духовного рвения, стала

    способной идти на поводу у политиков и государства, слилась с “миром сим” и уже

    мало стремится к достижению той высокой цели, ради которой Христос оставляет ее

    на земле: нести весть спасения погибающим, провозглашать скорое пришествие

    Христа, суд над народами и гибель мира, “благовествовать неисследимые богатства

    Христовы”. Воистину, мы живем в такое время, когда нельзя не ждать нового

    мощного пробуждения в церкви, нового “выхода из среды ее”, нового “отделения”.

    Ибо всякий раз, когда вызванное к жизни духовное христианское пробуждение по тем

    или другим причинам лишалось животворящей силы Святого Духа и, лишившись Его,

    застывало в своих омертвелых формах, Бог находил Себе новых свидетелей, “новые

    сосуды благодати”, чрез которые и продолжал осуществлять Свой изначальный план

    спасения человечества, посредством “юродства проповеди”. Необходимо заметить

    также, что одновременно с действиями Духа Святого в церкви и Его побуждениями к

    святой и отделенной от мира жизни верующих, сатана часто увлекает людей ложными

    идеями и, таким образом, порождает в церкви всякого рода “соблазны”, “ереси” и

    “разделения”... Слово Божие учит нас, что церковь не застрахована от

    заблуждений, что в церковь могут войти “лютые волки, не щадящие стада”, учащие

    превратно, “дабы увлечь учеников за собою”, лжеучители и лжепророки,

    заблуждающиеся и вводящие в заблуждение... Но и здесь Господь не оставляет

    “Своих избранных” без нужного духовного света и руководства. Он посылает нам

    Духа Своего Святого, Который оберегает нас от заблуждения, “научая и наставляя

    нас на всякую истину” (Ин.16:13; 1Ин.2:18-21).

    Часто люди заявляют: “Я хотел бы уверовать и присоединиться к церкви, но как

    могу я знать: какая церковь истинная, если в христианстве насчитывается около

    700 различных наименований?” Вопрос этот разрешается весьма просто: надо сперва

    уверовать и принять Духа Святого, а Дух Святой уже займется дальнейшей судьбой

    уверовавшего. Дух Святой укажет ему ту группу верующих, которая будет

    способствовать его духовному росту. Ибо задача Духа Святого — наставить

    уверовавшего “на всякую истину” и оградить чадо Божье от всякого заблуждения.

    “Впрочем помазание, которое вы получили от Него в вас пребывает, и вы не имеете

    нужды, чтобы кто учил вас, но как самое сие помазание учит вас всему, и оно

    истинно и неложно, то чему оно научило вас, в том пребывайте” (1Ин.2:27). “Это я

    написал вам об обольщающих... Не всякому духу верьте, но испытывайтедухов, от

    Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире. Духа Божия (и духа

    заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа,

    пришедшего во плоти, есть от Бога; А всякий дух, который не исповедует Иисуса

    Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста...”

    (1Ин.2:26 и 4:1-3). Такова история сектантства.

    П. Рогозин

    Образование сект, чрез отпадение отдельных групп от господствующей церкви,

    может казаться широким массам чрезвычайно предосудительным делом, но в очах

    Божиих такое “отпадение” может оказаться спасительным. Не так ли расценивали

    иудеи проповедь Самого Христа и не то ли самое обвинение предъявили они апостолу

    Павлу, сказав о нем римскому проконсулу Феликсу: “Нашедшего сего человека язвою

    бщества, возбудителем мятежа между иудеями и представителем Назарейской ереси,

    мы взяли его и хотели судить его по нашему закону”... (Деян.21.5-6). Итак,

    вместе с лучшими людьми тех времен и народов, подлинными христианами, не будем

    смущаться кличками и названиями, но живя в полной гармонии с Божьей Волей...

    “выйдем за стан, неся Его поругание!”

    “Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал. Или не знаете, что

    говорит Писание в [повествовании об] Илии? как он жалуется Богу на Израиля,

    говоря: Господи! пророков Твоих убили, жертвенники Твои разрушили; остался я

    один, и моей души ищут. Что же говорит ему Божеский ответ? Я соблюл Себе семь

    тысяч человек, которые не преклонили колени перед Ваалом. Так и в нынешнее

    время, по избранию благодати, сохранился остаток” Рим.11:2-5.

    Божий народ

    У Бога всегда был народ

    Святой, неподкупный, надежный.

    У мира идеи вразброд,

    Но спаянный верой живет

    От мира вдали народ Божий.

    В отчаянье плакал пророк

    Оставленный всеми гонимый,

    Что нет никого, кто б помог...

    Но с неба ответил Сам Бог :

    “Семь тысяч есть Мною хранимых”.

    Как алая нить, чрез века

    История “малого стада”

    Течет, как живая вода,

    Ведет ее Божья рука

    К воротам небесного града.

    В плену, в заточении, во рве,

    В печи, до бела раскаленной

    Остаток с вождем во главе

    Идет по песку, по траве,

    По острым камням устремленно!

    У Бога всегда был народ.

    Он есть у Него и сегодня.

    Мир злиться, ругается, клянет

    Стремиться закрыть ему рот,

    Но держится стадо Господне.

    Сияющий факел несет,

    Дорогу во тьме освящая,

    Из вечности в вечность вперед

    Святой, оделенный народ,

    Врагам оскорбленья прощая.

    Он так до конца доживет,

    До встречи на вечном свиданье

    С Тем Пастырем добрым, что ждет

    Искупленный кровью народ

    У входа в небесное зданье.

    Вера Кушнир

    История Божией Церкви не в книгах на земле, а в Божией книге на небе! Кто

    знал во времена Ильи тех тысяч, которые не преклонили колени перед Ваалом? А кто

    знает или знал тех, которые на протяжении веков не преклоняли колени свои перед

    ...?

    О ЕРЕСИ СРЕДИ БАПТИСТОВ:

    М. В. ИВАНОВ. БИБЛЕЙСКОЕ УЧЕНИЕ О ПОТЕРЕ СПАСЕНИЯ

    Роберт ШЕНК. ЖИЗНЬ В СЫНЕ. ( Исследование учения о неотступности)

    Г. АВРАМЕНКО. СПАСЕН ОДНАЖДЫ СПАСЕН НАВЕКИ?

    Ф. Лерой Форлайнс. УЧЕНИЕ О СОХРАНЕНИИ СВЯТЫХ

    А. Чумакин. ДРУГОЙ ХРИСТОС КАЛЬВИНИЗМА

    П. Т. ПЛЕШКО. ВЕЧНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ

    И вас, бывших некогда отчужденными и врагами, по расположению к злым делам, ныне

    примирил в теле Плоти Его, смертью Его, [чтобы] представить вас святыми и

    непорочными и неповинными пред Собою, если только пребываете тверды и

    непоколебимы в вере и не отпадаете от надежды благовествования, которое вы

    слышали,

    Яндекс.Маркет
     
  31. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    869
    Ниасилил. Букв много. Аффтар, выпей йаду (с)
     
  32. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Поскольку слово «христианин» употреблялось очень широко, как разные церкви могли отличить себя от других называвших себя христианами?

    Зачастую им ничего не оставалось, как соглашаться с теми прозвищами, которыми «награждали» их враги. Например, в Германии религиозные противники Мартина Лютера первыми стали называть его последователей лютеранами. В Англии сподвижников Джона Уэсли прозвали методистами, потому что они отличались скрупулезностью и методичностью в исполнении своих религиозных обязанностей. Баптисты вначале отвергали свое прозвище анабаптисты (что значит «крестящие заново»), но со временем согласились на компромиссное название «баптисты».

    Исследователи Библии в 1931 году приняли имя, которое действительно отличалось от других,— Свидетели Иеговы. А. Х. Макмиллан, который помогал по административным вопросам трем президентам Общества Сторожевой Башни, сказал об объявлении, сделанном братом Рутерфордом: «Я не сомневаюсь сейчас и не сомневался тогда, что им руководил Господь и что это имя мы носим по воле Иеговы. Мы рады, мы счастливы называться Свидетелями Иеговы».
     
  33. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    С-Петербург
    Ося, анабаптисты - немецкая секта, разгромленная в ходе религиозных войн, остатки ее, кстати, убежали в Московское царство, где к ним отнеслись благосклонно.

    Баптисты - англо-американская секта, к анабаптистам никакого отношения не имеющая (кроме крещений взрослых).
     
  34. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Анабаптисты стали известными впервые в 1525 году в Цюрихе, в Швейцарии. Из этого города их вероучения быстро распространились на многие части Европы.

    В конце концов, группы анабаптистов эмигрировали в поисках большей свободы и мира. Сегодня их можно найти в Северной и Южной Америке, а также в Европе. Их ранние учения повлияли на многие вероисповедания, как квакеры, сегодняшние баптисты и Плимутские братья.
     
  35. baptist

    baptist Пользователи

    Регистрация:
    08.09.2009
    Сообщения:
    86
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Ленинград
    К тому же, символ веры баптистов - это не Аугсбургское исповедание веры, не

    Дортские каноны или Вестминстерское исповедание веры, но простое слово Божие.

    Поэтому невозможно отождествлять баптистов с протестантами. Баптисты не пытаются проследить свое историческое прошлое до времен апостолов.

    Они только утверждают, что во все периоды истории церкви были группы, которые

    придерживались тех же доктрин, каких сегодня придерживаются баптисты.

    Вы забыли про родных духоборов,молокан,хлыстов,а это все наши предшественники.Это свойственно свидетелям искать "родню"за океаном,а у нас своих хватает.
     
  36. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    С-Петербург
    У Оси, что библия что история - в спецпереводах и спецобработках

    А вот что о своей истории говорит официальный сайт ЕХБ

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    История мирового баптизма началась в 1609г. в Голландии.

    История баптизма в Российской империи началась в 1867г., когда крещение по вере принял первый русский баптист Никита Исаевич Воронин. С этого времени проповедь баптистов о Христе провозглашалась в различных губерниях. В 1884г. российские баптисты объединились в Союз.

    В 1909г. Иван Степанович Проханов организовал родственный баптистам по вероучению и жизни Союз евангельских христиан,

    Революционные события 1917г. принесли евангельским верующим новый период свободы для проповеди Евангелия. В первое десятилетие советской власти евангельские христиане и баптисты максимально использовали предоставившуюся возможность для проповеди Благой Вести.

    Те к анабаптистам, известным с 16в (и в том же веке жестоко разгромленным в Германии и бежавшим в частности в Россию) баптисты никакого отношения не имеют.

    Смешно, что баптист записывает в свои родстввенники и предшественники любые секты, невзирая на их вероисповедание, даже сатанистов.

    очень интересным в истории русского баптизма является период 17-29гг. Ибо в этот период они пользовались открытой поддержкой Советской Власти и троцкисткого руководства ЧК. Кстати и объединившего "Евангельских христиан" и баптистов в один союз.

    А при Сталине они попали под репрессии.
     
  37. baptist

    baptist Пользователи

    Регистрация:
    08.09.2009
    Сообщения:
    86
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Ленинград
    Слышал звон да не знает откуда он.

    Очень рекомендую почитать двухтомник,под названием "История Русского Баптизма"

    А озлобленность и слухи не лучший советчик.То что вы пишете про Воронина это правильно,но этому предшествовало три направления Духоборы,Молокане и Баптисты.

    Это ни как нельзя зачеркнуть.А более ранний период?Смотрите не по названию а по содержанию.
     
  38. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    С-Петербург
    баптизм - американизация , занесенная к нам в период массовой эмиграции украинцев в Канаду и , наверное, использовавшая духоборов и молокон как базу.

    Но ваш пост 27 напомнил мне сказки про "древность укров" из другого раздела
     
  39. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
     
    Последнее редактирование модератором: 15 сен 2009
  40. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    С-Петербург
    о анабаптистах в России я знаю из многих источников

    например

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    [SIZE=14pt]Меннонизм[/SIZE]

    Одна из старейших протестантских церквей. Движение начало формироваться как религиозное течение в 30-х годах XVI века в Нидерландах под влиянием умеренных анабаптистов, которые активизировались после разгрома Мюнстерской коммуны. Движение возглавил католический священник Симонс Менно, по имени которого оно и было названо.

    Меннониты рассматривают свои общины как общины святых. К основным канонам меннонитского вероучения, которое было окончательно утверждено на Дартской конференции в 1632 году, относятся, кроме общепротестантских принципов спасения и всеобщего священства, покаяние в грехах, сознательное крещение по вере, хлебопреломление, омовение ног, церковное отлучение, отказ от воинской службы.

    Меннонитское вероучение поставило его последователей в ситуацию самоизоляции от общества и государства.

    Усиление репрессий против еретических движений в 40-50 годах XVI века заставило многих меннонитов эмигрировать, в основном в Польшу. С 1789 года по указу Екатерины II от 7 сентября 1787 года о привилегиях и льготах меннониты начали переселяться из Польши в Россию. Первоначально они обосновались на правом берегу Днепра в районе о.Хортица. После второго раздела Польши в 1793 году поток переселенцев в Россию еще более усилился. Меннонитам были отведены обширные земли в Таврической губернии около реки Молочные воды.

    Как видите анабаптисткие секты были в России вплоть до 1917г, но к ЕХБ они никакого отношения не имеют.

    Покритичней надо быть к своим источником. Уж больно они у вас ненадежные.
     
    Последнее редактирование модератором: 15 сен 2009
  41. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    С-Петербург
    Наверное вы имели в виду следующее

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    [SIZE=14pt]Духоборцы, молокане и штундисты[/SIZE]

    В половине XVIII столетия в южной России появилось общество духоборцев, основателем которого был казак Силуан Колесников; потом оно перешло в Тамбовскую губернию, где проповедниками его сделались одноверец Побирохин и беглый гвардеец Капустин. Духоборство выступило с безусловным отрицанием всей религиозной внешности во имя поклонения Богу духом и истиною. Отрицая не только авторитет церкви во всех его видах, но и всего почти внешнего откровения, ересь признала единственным источником веры "книгу животную" или слово Божие внутреннее, т.е. допустила полный произвол в делах веры. На основании внушений этого внутреннего слова еретиками принято понимать и внешнее откровение, Св. Писание, имеющее, по их мнению, только второстепенное значение пред внутренним. При таком произволе в делах веры духоборцы не развили у себя определенной догматики. Трудно сказать, верят ли они даже в истинного Христа, так как толкуют только о внутреннем слове, которое будто бы совершает внутри человека то же самое дело искупления, что и Христос, рождается в сердце верующего, проповедует, страдает, умирает и воскресает, а также — признают ли они первородный грех и искупление в христианском смысле, так как, по их словам, каждый отвечает лишь за свои собственные грехи, и грех Адама был только его личным грехом. Обрядность секты самая упрощенная, состоит только в чтении и пении некоторых песен, не имеет ни праздников, ни постов, ни обрядов на разные частные случаи жизни. Духоборчество распространялось первоначально в Тамбовской, Харьковской и Екатеринославской губерниях, затем перешло на Волгу, на Дон и в Сибирь. До Александра I духоборцев преследовали, отдавали в солдаты, ссылали в Колу и в Сибирь, потом они снискали себе особенное расположение у русских мистиков и у самого императора; им отведены были для поселения богатые земли на Молочных водах в Мелитопольском уезде, где они прекрасно устроились. При Николае I переселения их сюда были прекращены и их стали ссылать на Кавказскую пограничную линию. Секта их была отнесена к числу "более вредных".

    Как из хлыстовства выделилось скопчество, так из духоборства выделилось молоканство. Основателем его был зять Побирохина портной Семен Уклеин, возмущавшийся непочтительным отношением духоборцев к Св. Писанию. Он признавал Св. Писание обязательным для христианина даже в ветхозаветных предписаниях обрядового характера, например, о запрещенных в пищу животных и т.п.; впрочем, последователи его стали толковать подобные предписания в таинственном смысле. В догматическом учении молокане отвергли равенство лиц Св. Троицы и истинность тела Христова, считая Его рождение, страдания, смерть и воскресение только мнимыми. Учение о христианском равенстве всех доведено ими до отрицания всяких властей, а равно законов, судов, присяги и государственной службы, особенно военной. В богослужении они завели более сложную обрядность, чем духоборцы, лучшее пение и разные моления на частные случаи жизни. Скоро молоканство начало распадаться на разные толки. Признание обязательности ветхозаветных предписаний сделалось поводом к выделению из него сект субботников и жидовствующих, а докетизм в учении о Христе сблизил некоторых молокан с хлыстами, у которых они заимствовали и богослужебные радения (прыгуны на Кавказе), и породил между ними явления разных "Христов, Илий и Энохов"; некоторые (секта общих на Кавказе же) старались провести в устройстве своего общества принцип общения имуществ. Правительство всегда относило молоканство к числу сект вредных, но в царствование Александра I и они попользовались разными милостями, больше, впрочем, вследствие смешения их с духоборцами, а не сами по себе.

    Все перечисленные секты немало воспользовались для своего учения разными мистико-протестантскими учениями, издавна бродившими на юге России, где было много иноверных колоний с запада. Во второй половине XIX столетия здесь же и по всей Малороссии быстро пошла в силу новая секта штундистов, обязанная своим происхождением и самим названием (Stunde — час) прямо влиянию немецких колонистов. В ней заметно даже политическое тяготение к немцам. Признавая единственным источником вероучения Св. Писание и толкуя его совершенно произвольно, большей частью аллегорически, штунда тоже дошла до полного отрицания иерархии и обрядов, в учении об искуплении приняла кальвинский детерминизм, в учении о таинстве крещения — анабаптизм с отрицанием крещения младенцев, в учении о причащении — чисто протестантские понятия о причащении "на Св. вечери" духовным телом и кровью Спасителя под видом хлеба и вина. Некоторые штундисты отвергают и эти два таинства. Богослужение штундисты устроили в форме общественных собраний, под управлением выборных старцев, учителей и служителей диаконов, для общего чтения и толкования св. Писания, пения особых стихов, часто прямо заимствованных у протестантов, и раз в месяц для преломления хлеба на священной вечери и причащения. С юга России штунда успела проникнуть и на север, и в последнее время сделалась предметом больших забот и огорчений для православной Русской церкви.

    Во-первых, все эти секты на самом деле Малороссийские по происхождению

    Во-вторых, каких это ваших принципов они придерживались? " радений"?

    А скопцов почему в свои "прародители" не записали?
     
  42. max-kmb

    max-kmb Пользователи

    Регистрация:
    09.01.2009
    Сообщения:
    323
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как-то странно выглядят взрослые люди устраивающие полемику с пеной у рта и оскорбляющие собеседников...как вспомню, что в средние века еще и пожгли несогласных немало - вообще непонятно - Зачем? Ради чего? За какие шанешки? Цель??? Одни говорят надо 3 пальцами осенять себя "крестным заменем" - другие 2 пальцами...

    А какая разница??? Что измениться от того что все будут 3-мя пальцами креститься??? или 2-мя? У кого-то будет тогда больше прихожан и соответственно касса больше?Или настанет мир во всем мире?

    Сборнику мифологических рассказов - библии - почти 2000 лет...Даже если и были там какие-то законы - они БЫЛИ полноценно актуальны именно на ТОГДА, для ТЕХ людей ТОГО общественного строя.

    Если у человека не хватает веры в себя и он ищет это в религии, имхо не выход... спрятаться за религиозные догмы - подчеркнуть свою внутреннюю слабость от кого? от самого себя??? опять - зачем?

    Чеснослово...никто еще ни разу толком не рассказал...
     
  43. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Согласен, что за догмы прячется духовно слабый человек. Более того, библейски невежественный.

    Как думаете, если бы все люди на практике применяли "золотое правило" Христа, каким был бы мир? - "Итак, во всём поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с вами" (Мф. 7:12).
     
  44. baptist

    baptist Пользователи

    Регистрация:
    08.09.2009
    Сообщения:
    86
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Ленинград
     
    Последнее редактирование модератором: 16 сен 2009
  45. max-kmb

    max-kmb Пользователи

    Регистрация:
    09.01.2009
    Сообщения:
    323
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ой... я думаю, если бы люди так поступали, бьл бы мир во всем мире.

    А "золотое правило" - неужто до Христа никто такого не предпологал? Столько ведь древних цивилизаций было...
     
  46. baptist

    baptist Пользователи

    Регистрация:
    08.09.2009
    Сообщения:
    86
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Ленинград
    [​IMG] Не надо беспокоится о всех,для начала попробуйте сами что сделать хорошее,не надо золотого ,просто хорошего.
     
  47. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    max-kmb, до Христа было пассивное правило: не делай другим того, чего не хочешь себе. Заметили разницу? Раньше предлагали "не делать", а Христос призывал "поступать".

    Если бы вы обладали бесценным сокровищем, показали бы вы его другим или спрятали?
     
    Последнее редактирование модератором: 16 сен 2009
  48. max-kmb

    max-kmb Пользователи

    Регистрация:
    09.01.2009
    Сообщения:
    323
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну вот началось...что-нить хорошего сделать? "Хорошее" - это как правда - у каждого своя...ну иногда у некоторых совпадает [​IMG]

    где-то я слышал такое, что благими намерениями выстлана дорога в ад...
     
  49. max-kmb

    max-kmb Пользователи

    Регистрация:
    09.01.2009
    Сообщения:
    323
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Про сокровище - это как "правда", у каждого своя мера... кто-то 10 милионов дензнаков за сокровище считает, а кто-то 5(7, 10...) лет ждал ребенка и тут вот природа разрешилась - родился ребенок - куда еще больше сокровище той семье!Показывать такое или прятать? Зачем? Мне достаточно того, что у меня оно есть.

    А про бухучет - актив/пассив делать/не делать - в голове есть понимание этого или нет.

    Во!!! я про это как раз выше и писал!!!

    Были древние цивилизации...и менталитет был на том уровне, что некторой части(большинству, а может меньшинству) хватало мозгов ПОНИМАТЬ, что "не делай другим того, чего не хочешь себе".

    потом цивилизации чем заканчивали? их губили какие-нибуть тупые варвары...

    И тут бац... ну где-то 2000 лет назад - очередная цивилизация и допустим, некий человек начинает пиарить(паблисити) какие-то регламенты: давайте делать - "так"(любить ближнего), или давайте не делать "так"(не убий) и т.п. Это что - окружающие люди жили в обществе, где это было разрешено(убий, лжесвидетельствуй и т.п.)) и не наказуемо и мораль общества это допускала и поощеряла?

    Да ну! Они же не современные американцы! Намного умнее были!

    мне кажется там замута в другом была... правила всё-таки были, но ввиду своей неактуальности (протухли) народ им противился...этот Христос давай там придумывать новые и народу их пиарить, так как сильно убедительно и типа наглядно убеждал - народу понравилось и они давай по этим правилам жить...но мне кажется сборник тех правил(тора, библия) - как-то устарел для нынешнего общества?

    п.с. кстати даже как-то и не задумывался, что баптисты протестанты(ну из той "оперы") мне почему-то казалось, что это православно-христианское какое-то ответвление [​IMG].
     
  50. mihey

    mihey Заблокированные

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    651
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну вы молодец, что прилагаете ум к своим выводам. И не утверждаете вслепую, а пока в виде догадок. У вас не все потеряно и вы я думаю разберетесь.
     
  51. max-kmb

    max-kmb Пользователи

    Регистрация:
    09.01.2009
    Сообщения:
    323
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В той каше, что 2000 лет варят жизни не хватит разобраться [​IMG]

    да и зачем? Ну, допустим, разобрался... и что? войны закончаться? наступит мир во всем мире?
     
  52. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Сокровище здесь метафора. Прочитаем в Мф. 13:52 слова Христа: «Так и каждый наставник, узнавший учение о небесном царстве, подобен хозяину дома, который выносит из своей сокровищницы новое и старое».

    Здесь Иисус показал, что истины, которым он учил, он считал бесценными сокровищами. В этом примере новые и старые сокровища – это библейские истины. Одни из них известны нам давно, другие же – какая-то новая грань истины, которую мы узнали недавно. И если мы применяем "золотое правило" Христа, то не будем скрывать сокровища истины от других, но будем выносить сокровища истины из своего сердца, чтобы все могли их оценить!
     
  53. baptist

    baptist Пользователи

    Регистрация:
    08.09.2009
    Сообщения:
    86
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Ленинград
    " И все ,что делаете , делайте от души как для Господа,а не для человеков.""Кол.3:23.

    " Ибо знаю,что не живет во мне,то есть в плоти моей,доброе;потому что желание добра есть во мне,но чтобы сделать оное,того не нахожу. Доброго,которого хочу, не делаю,а злое,которое не хочу,делаюю" Рим.7:18,19.
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей