Скрыть объявление
Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

ТВОРЕЦ - миф или реальность?

Тема в разделе "Религия", создана пользователем Иосиф 123, 12 мар 2009.


  1. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    В век НТП многие боятся обвинений в невежестве, если будут интересоваться Библией. Но я надеюсь, что вы не из боязливых. И правильно. Задолго до дарвинизма Библия объяснила, почему такие учения, как теория эволюции, станут популярными. В ней говорится: "Настанет время, когда к здравому учению будут нетерпимы, но по своим желаниям будут набирать себе учителей, которые льстили бы их слуху. Они прекратят слушать истину и уклонятся к басням" 2 Тимофею 4:3, 4). Несмотря на то, что теория эволюции преподносится научным языком, это, в сущности, религиозная доктрина. Она излагает особую жизненную философию и определенное отношение к Богу. Ее постулаты взывают к человеческому эгоизму и духу независимости. Хотя среди приверженцев этой теории немало верующих людей, они верят в Бога по-своему - они не воспринимают его как Творца, создавшего все, и считают, что он не вмешивается в дела людей и не будет судить их. Подобные воззрения льстят слуху.

    Приверженцы теории эволюции движимы не знанием фактов, а "своими желаниями", - например, желанием достичь признания в научных кругах, где эта теория принимается за догму. Профессор биохимии Майкл Бихи, посвятивший бОльшую часть жизни исследованию сложных внутриклеточных механизмов, говорит, что те, кто учит тому, как эволюционировала клетка, не имеют для этого никаких оснований. Он пишет: "Дарвиновская теория молекулярной эволюции - это просто беспочвенное умозаключение".

    Если у эволюционистов нет доказательств, почему же они так смело пропагандируют свои идеи? Бихи объясняет: "Многие люди, в т.ч. известные и уважаемые ученые, просто не хотят, чтобы помимо природы было что-то еще".

    Эволюционная доктрина нравится многим представителям духовного сана, которые хотят казаться научно подкованными. Их можно сравнить с теми людьми, о которых апостол Павел писал христианам в Риме: "Всё, что можно знать о Боге, открыто для них... Его невидимые качества: вечная сила и божественная сущность — ясно видны от сотворения мира, потому что они распознаются через то, что создано, так что нет им оправдания, потому что, зная Бога, они не прославили его как Бога и не воздали ему благодарность, но сделались безумными в своих рассуждениях, и их невежественное сердце помрачилось. Утверждая, что мудры, стали глупыми" (Римлянам 1:19-22). К сожалению, многие попали под влияние таких лжеучителей.

    А что сформировало ваше мировоззрение?
     
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    870
    Ну, в принципе да. В физике тож нерешённых проблем хватает. Только вот религиозные доктрины (любые) - ровно столь же беспочвенное умозаключение.

    У вас (религиозных деятелей) тоже никаких доказательств, кроме незнамо кем незнамо когда написанных мутноватых и неоднозначно трактуемых текстов - почему же вы так смело пропагандируете свои идеи? ))))
     
  4. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Тогда попробуем разобраться откуда взялась Вселенная?

    На этот вопрос есть два ответа:

    1) Вселенная создана высшим разумом;

    2) Вселенная возникла из ничего. Обычно такие гипотезы представляют собой некую разновидность теории, впервые выдвинутой физиком Аланом Гутом в 1979 году (модель раздувающейся Вселенной).

    По-вашему, какой ответ отражает современные научные знания?
     
  5. Микола

    Микола Пользователи

    Регистрация:
    01.11.2008
    Сообщения:
    4.535
    Симпатии:
    50
    Адрес:
    С-Петербург
    Каждый человек понимает жизнь, так , как он её понимает и переубедить

    его в обратном невозможно, пока сама жизнь не поставит ого в такую

    ситуацию, когда ему придётся или загнуться или поменять свою точку зрения.

    Во время Второй мировой очень многие атеисты молились перед боем,

    причём не Сталину и Ленину, а Богу ,так что всему своё время.
     
  6. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    В проповеди мне неоднократно признавались, что на войне атеистов не бывает. Когда пули свистят у виска, поневоле вспомнишь о Всевышнем.
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    870
    А откуда взялся Ваш высший разум? Кто создал его? Никто, он существовал всегда? Ну так ровно с таким же успехом могла существовать всегда никем не созданная Вселенная. Оба предположения или одинаково логичны, или одинаково нелогичны. Гипотеза о высшем разуме ничего не объясняет. Зачем придумывать лишнюю сущность, если всё равно всё сводится к изначально существовавшему и непознаваемому объекту или субъекту (бог, высший разум, сингулярность и т.п.)?

    Мой дед прошёл почти всю войну. Награды, тяжёлые ранения - всё присутствовало. Был и оставался до самой смерти атеистом.

    И когда фактически умирал от последствий ранения - спасла его отнюдь не молитва и не богу свечка, а антибиотики, которые смогли раздобыть. Только и всего.
     
  9. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Процитирую астрофизика Хью Росса:

    "Вселенная и все, что в ней есть, заключено в единственном конечном измерении времени. Время в этом измерении движется всегда и только вперед. Поток времени никогда нельзя ни остановить, ни обратить вспять. Поскольку оно имеет начало и может двигаться только в одном направлении, время фактически является половиной измерения. Доказательство сотворения лежит в математическом наблюдении, что любая сущность, заключенная в полумерном времени, должна иметь начальную точку, или точку возникновения. То есть объективная реальность должна быть создана. Эта необходимость сотворения применима ко всей Вселенной и ко всему, что в ней есть. Необходимость сотворения относилась бы и к Богу, но только в том случае, если бы Он тоже был заключен в полумерность времени. А Он не заключен в ней."

    Откуда выделен антибиотик? Правильно, из плесени. За это ученые получили Нобелевскую премию. А кто создал плесень? И какая награда положена ему?
     
  10. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    870
    Словоблудие, не более того. О том, что время имеет начало - это всего лишь спекулятивное предположение. Даже препираться по этому поводу лень.

    А какая награда положена ему за создание стафилококка и ещё нескольких тысяч подобных подарочков?
     
  11. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    В настоящее время ученые обычно признают, что вселенная имела начало. Одна известная теория, которой пытаются описать это начало, называется теорией «Большого взрыва». «Почти все последние дискуссии о происхождении вселенной базируются на теории „Большого взрыва“», — отмечает Фрэнсис Крик. Ястров говорит об этом космическом «взрыве» как о «буквальном моменте сотворения». Ученые, как признался астрофизик Джон Гриббин в журнале New Scientist (Нью сайентист), «утверждают, что они, в общем и целом, в состоянии довольно детально описать», что случилось после этого «момента», но по какой причине наступило это «мгновение сотворения, остается тайной». «Возможно, что это сделал все-таки Бог», — заметил он в раздумьях.

    Что вы можете противопоставить науке?

    Иегова все создал для пользы. Паразитов, вредящим др. жизням Он не творил. Но под влиянием грешных людей, они переквалифицировались. В результате "все творение стонет и мучится по сей день" (Рим. 8:22). Поэтому существование вредителей свидетельствует в пользу злоупотребления людьми свободой воли, в результате чего "вся плоть извратила свой путь на земле" (Быт. 6:12). А Бог все создал великолепно: "Тогда Бог посмотрел на всё, что он создал, и увидел, что всё это очень хорошо" (Быт. 1:31).

    Например, Бог осеменил наш кишечник полезными бактериями, но мутировав, они превратились в злобных паразитов. Все клещики-комарики вместе с червями созданы для употребления растительной пищи, но под влиянием людей, их вмешательства в экологическое равновесие, они мутировали. Пример: приспосабливаемость микробов к новым видам антибиотиков. И только в раю Бог восстановит первоначальное предназначение всего творения. Так что стремитесь попасть в рай, там и поговорим!

    Т.о. все организмы, созданы Иеговой только для пользы, а вредные паразиты берут пример с вредных людей.
     
  12. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    870
    Да ничего я не собираюсь противопоставлять науке.

    Несколько сотен лет назад для объяснения природы молнии или бури требовалось привлекать всевозможных богов. Но со временем разобрались. Точно так же и сейчас: если на данном этапе какое-либо явление не объяснено современной наукой - это ещё не значит, что оно не будет объяснено через 10 или 100 лет и что надо непременно выдумывать себе бога только из-за недостаточности знаний на данном этапе.

    Кстати, существуют гипотезы о пульсирующей вселенной - в таком случае точка сингулярности, из которой в результате Большого Взрыва образовалась наблюдаемая нами Вселенная (возможно, далеко не единственная) - результат сжатия предыдущей вселенной. И процесс этот вечный, никогда не начинавшийся - как и ваш бог. Гипотеза пока не опровергнута и ничем не хуже иных.

    Ну конечно. За то, что люди научились из плесени извлекать пенициллин - надо восхвалить творца. А как паразиты - так это мысами виноваты, или диавол )))

    Очень удобная позиция. Шибко напоминает наше правительство. Если вдруг чего хорошее случилось - так это непременно их заслуга и их следует восхвалить, а если жопа случилась - так это мы сами виноваты, или непреодолимые обстоятельства.

    Бугага, извините.

    Иосиф 123, при всём к Вам и Вашим взглядам уважении, от дальнейшей дискуссии скорее всего устраняюсь, в связи с полной бессмысленностью данного занятия.
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Вопрос "Как из ничего возникло нечто?" противоречит первому началу термодинамики, который гласит, что ничто не появляется само по себе. Если Вселенная имеет начало, то откуда это "начало" появилось? А как объяснить поддержание порядка во Вселенной без существования разумной управляющей силы? Ведь этого требует второе начало термодинамики, называемое еще законом упадка.

    Но у меня есть библейское подтверждение.

    Первоначальное намерение Бога, чтобы все питались растительной, а не животной пищей: "И всякому земному зверю, всякому созданию, летающему в небесах, и всем душам, которые передвигаются по земле и в которых есть жизнь, я дал в пищу все зелёные растения». И стало так". (Быт. 1:30). Поэтому всякое насекомое и др. живность служило для пользы: опыления растений, взрыхления почвы и др. Но люди нарушили экологию, их ареал обитания, занялись скотоложством и др. грехами... И вот вам результат...

    Человек после греха не превратился ведь в обезьяну. Он остался человеком, только с извращенными путями. О делах Бога во Вт. 32:4,5 сказано:

    "Он — Скала, его дела совершенны,

    И все его пути справедливы.

    Он — Бог верности, у которого нет несправедливости,

    Он праведен и честен.

    Они же поступают мерзко,Они не его дети, и это только их вина.

    Испорченное и развращённое поколение!" То же самое произошло и с козявками-букашками. Они ими же и остались, но "поступают мерзко".
     
  15. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    870
    Ну вот, опять за рыбу деньги...

    Во-первых, начала термодинамики - это тоже всего лишь теория, экспериментально подтверждённая в определённых пределах. Во-вторых, ещё раз напоминаю: никем пока не доказано, что Вселенная имеет начало. Вопрос "откуда это "начало" появилось", даже если начало было - из той же серии, что и откуда появился бог. Если бог мог ниоткуда не появляться и существовать вечно и беспричинно, противореча тем самым законам термодинамики, хе-хе - то и Вселенная тоже могла. Доводы о том, что бог "не относится к этой вселенной и этому времени и существует вне их" не канают.

    Библейское подтверждение - это всего лишь слова. Для Вас они имеют значение, для меня и многих других - это всего лишь написанные неизвестно кем слова, ничем не отличающиеся от всех прочих текстов.

    Всё, теперь точно завязываю, надоело ))))
     
  16. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0


    Интересное предположение. Но ученые определили, что примерно 8-14 млрд. лет назад материи не было ни в каком виде. Наука просто вторит Библии, которая указывает, что вселенная действительно имеет НАЧАЛО.

    Ответ о первоначальной материи может дать исследование Солнца. Внутри Солнца постоянно происходят термоядерные реакции. Таким образом каждую секунду Солнце превращает примерно 564 миллиона тонн водорода в 560 миллионов тонн гелия. Это означает, что примерно 4 миллиона тонн материи преобразуются в солнечную энергию, малая доля которой достигает Земли и поддерживает на ней жизнь.

    Интересно, что возможен и обратный процесс. «Когда субатомные частицы сталкиваются на большой скорости и образуют новые, более тяжелые, частицы, энергия превращается в материю»,— объясняется в одной энциклопедии («The World Book Encyclopedia»). Ученые производят такие превращения в ограниченных масштабах, используя огромные установки, которые называются ускорителями частиц и в которых субатомные частицы сталкиваются на фантастически больших скоростях и создают материю. «Мы повторяем одно из чудес Вселенной: превращаем энергию в материю»,— говорит лауреат Нобелевской премии физик д-р Карло Руббиа.

    Хотя Библия и не научный учебник, но все же она современна и согласуется с научными фактами. С первой страницы до последней Библия обращает внимание на Того, кто сотворил всю материю Вселенной, на Величайшего Ученого (Неемия 9:6; Деяния 4:24; Откровение 4:11). И в Библии ясно показывается взаимосвязь между энергией и материей.

    Например, Библия приглашает нас: «Поднимите глаза ваши на высоту небес, и посмотрите, кто сотворил их? Кто выводит воинство их счетом? Он всех их называет по имени: по множеству могущества и великой силе у Него ничто не выбывает» (Исаия 40:26). Да, в Библии говорится, что источник непревзойденной энергии — Творец — положил начало материальной Вселенной. Это полностью согласуется с данными современной науки.

    Прохожий, вы заняли позицию отрицания всего и вся. Конечно, нигилизм - беспроигрышная позиция. Но только на первый взгляд, поскольку она неконструктивна. Можете ли вы предложить свою версию происхождения нечто из ничего?
     
  17. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Весь мир делится на Творца и его творения. Творец является Законодателем, в т.ч. и термодинамики. Все свои законы Бог применяет к своему творению, а не к себе, что естественно (так же поступают и люди применительно к своим конструкциям).

    Библия сообщает о Творце нечто удивительное:

    "Прежде чем родились горы

    И ты, словно в родовых муках, произвёл на свет землю и мир,

    От века и до века ты Бог."

    Поэтому Бог - единственная личность, которая не имеет начала. Все остальное создано им, а значит, справедливы первые слова Библии: "В начале Бог сотворил небеса и землю".
     
  18. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    870
    Нет. Но и Вы тоже не можете. Вы полагаете, что всегда был бог и он создал Вселенную, я полагаю, что Вселенная (то бишь материя) существовала в той или иной форме всегда и никто её не создавал. Гипотезы равноправны, неопровержимы и недоказуемы. Но Ваша требует привлечения лишней сущности (тоже ничего не объясняющей), соответственно, противоречит принципу Оккама.

    А ссылки на библию я, извините, как аргумент не воспринимаю. На сарае знаете что пишут? А там дрова.

    Вежливость не позволяет мне оставить заданный вопрос без ответа, а бессмысленная дискуссия реально заколебала. Потому прошу Вас разок просто не обратить внимания на мои высказывания и оставить их без комментария. На этом и закончим, а?
     
  19. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Прохожий

    Что говорят ученные о том, кто создал Вселенную

    В журнале «Нью сайентист» говорилось: «Среди людей непосвященных бытует мнение, что науке удалось развенчать религию. По их мнению, все ученые — атеисты. К тому же они считают, что Дарвин забил последний гвоздь в крышку Божьего гроба и что научно-технический прогресс убил всякую надежду на его воскресение. Но такие взгляды глубоко ошибочны» (New Scientist. 1977. 26 мая. С. 478).

    Пьер-Поль Грассе (Pierre-Paul Grasse), член французской Академии наук, отметил: «Порядок в природе — это не плод человеческой мысли и не продукт умозрительных заключений. [...] Существование порядка предполагает существование разума, который его установил. Этот разум может принадлежать только Богу» (цит. по: Chabanis C. Dieu existe? Oui. Париж, 1979. С. 94).

    Ученым известно больше ста химических элементов. Строение их атомов говорит о том, что между элементами существует сложная взаимосвязь, которую можно описать математически. Периодическая таблица элементов красноречиво свидетельствует о замысле. Ее поразительная стройность никак не может быть случайной.

    Пример. У нас нет сомнений в том, что фотоаппарат, радио и компьютер были кем-то созданы. Разумно ли в таком случае считать, что такие сложнейшие органы, как глаз, ухо и человеческий мозг, появились сами по себе, без вмешательства мудрого Создателя?
     
  20. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Спасибо за вежливость. Я не могу настаивать, хотя мог бы спросить: вы когда-нибудь видели, чтобы что-либо появлялось само по себе? (Вопрос риторический, не требующий ответа.) Что вас убедило в том, что Бога не существует?

    И последнее: вы не верите в то, что существует Создатель, или вы хотите сказать, что не доверяете церкви из-за лицемерия, которое вы там наблюдаете?

    Если промолчите, я не обижусь.
     
    Последнее редактирование модератором: 15 мар 2009
  21. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    КАК ВОЗНИКЛА НАША ВСЕЛЕННАЯ?

    Вот к какому выводу я пришел.

    1. Вселенная имела начало. Ученые прослеживают и описывают расширение Вселенной вплоть от того времени, когда она была очень маленькой и плотной (состояние сингулярности). Но объяснить, откуда взялась первичная материя, они не могут - теория эволюции здесь бессильна. Как же из ничего возникло нечто? Это является ключом к пониманию того, каким образом могла начать существовать вселенная: должна была произойти трансформация энергии и материи. Эта взаимосвязь подтверждается знаменитой формулой Эйнштейна E=mc2 (энергия равна массе, умноженной на квадрат скорости света). Из этой формулы следует вывод, что из энергии может быть создана материя так же, как и из материи можно получить колоссальную энергию. Доказательством последнего явилась атомная бомба. Поэтому астрофизик Иосип Клечек заявил: «БОльшая часть элементарных частиц, а, возможно, и все они могут быть созданы путем материализации энергии». Это подтверждается началом термодинамики: ничто не появляется ниоткуда, а только преобразуется из одной формы в другую. Но откуда взялась энергия?

    2. Это подразумевает существование не просто источника колоссальной энергии. Скорость расширения кажется очень точно выверенной, а для этого необходимы предвидение и разум. «Если бы Вселенная расширялась на одну триллионную быстрее,— сказал Ловелл,— то к настоящему времени во Вселенной исчезла бы вся материя... А если бы расширение происходило на одну триллионную медленнее, то уже приблизительно в первый миллиард лет существования Вселенной гравитационные силы заставили бы ее сжаться. И опять-таки, не было бы ни звезд-долгожительниц, ни жизни». Профессор астрономиии геологии Роберт Ястров, агностик по убеждениям, высказался о значении этого: «Астрономическое доказательство Начала ставит ученых в неловкое положение: ведь они считают, что у каждого следствия должна быть естественная причина". Итак, получается цепочка доказательств: Вселенная имела начало - начало образуется по причине - причина формируется мыслящей личностью. Вольтер произнес знаменитую фразу: "Если бы Бога не существовало, то его следовало бы изобрести". Почему мыслящий философ это сказал? Он понимал, что по другому объяснить существование точно организованной Вселенной невозможно - должна быть Первопричина.

    3. Следовательно, предположение, что источник неограниченной энергии обладал бы исходным материалом для создания вещества вселенной, имеет научное доказательство. Писатель Библии отметил, что этот источник энергии является живой, мыслящей личностью, сказав: «По множеству могущества и великой силе у Него ничто [ни одно из небесных тел] не выбывает». Таким образом, с библейской точки зрения, за тем, что описывается в Бытие 1:1 словами: «В начале сотворил Бог небо и землю», кроется этот источник неиссякаемой энергии. Только мыслящая личность могла точно отрегулировать 4 фундаментальных взаимодействи: гравитационное, электромагнитное, сильное и слабое. Эти взаимодействия влияют на все, что нас окружает.

    Если бы эти четыре взаимодействия во Вселенной не были так точно отрегулированы, то не могли бы существовать химические элементы, необходимые для нашей жизни (в частности, углерод, кислород и железо). Не требует ли превосхоная организация превосходного организатора, а точные законы - законодателя?

    Организатор и Законодатель

    После комментария о множестве столь очевидных во вселенной особенных условий, отличающихся порядком и закономерностью, в журнале Science News (Сайенс ньюс) отмечалось: «Размышление об этом тревожит космологов, потому что кажется, что такие исключительные и точные условия вряд ли могли создаться случайно. Один из способов разрешения этой проблемы состоит в том, чтобы предположить, что все было изобретено, и приписать это Божьему Промыслу».

    Многие лица, в том числе и многие ученые, неохотно допускают эту возможность. Но другие готовы признать то, в чем настойчиво убеждают факты, — разум. Они признают, что такие колоссальные размеры, точность и закономерность, встречающиеся повсюду во вселенной, никогда не могли образоваться просто случайно. Все это должно быть результатом деятельности сверхразума.

    Именно такое заключение выразил один из писателей Библии, который сказал относительно материальных небес: «Поднимите глаза ваши на высоту небес, и посмотрите, кто сотворил их? Кто выводит воинство их счетом? Он всех их называет по имени». «Он» — это не кто иной, как Создатель, «сотворивший небеса и пространство их» (Исаия 40:26; 42:5).

    Итак и наука и Библия сходятся, что для создания Вселенной Бог использовал неисчерпаемые запасы своей энергии, сжав ее со скоростью света в квадрате. Т.о. материя - это сконцентрированная энергия Бога! Вы согласны с этим?

    А дальше следующий вопрос: откуда появилась жизнь на земле?
     
    Последнее редактирование модератором: 15 мар 2009
  22. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    870
    Не видел. И вряд ли увижу. Именно поэтому мне представляется весьма нелогичной идея появившегося самого по себе бога. Гораздо логичнее идея о существовавшей вечно и не имеющей начала и конца вселенной.

    Я нигде не заявлял, что категорически отрицаю Бога как Высший Разум, Мировой Закон и, возможно, создателя наблюдаемой нами Вселенной. Такая гипотеза никоим образом не противоречит моим взглядам. Равно как и гипотеза о бессмертии души и посмертном воздаянии. Правда, в этой части мне ближе идея о карме, как едином для Вселенной законе воздаяния, а не о божьем суде, где в расчёт будут приниматься не дела человека, а какую религию он исповедовал.

    Идея о том, что Бог, если он существует - это тот, кто описан в библии, и ему есть дело до соблюдения субботы или прелюбодеяния, и до того, кто его каким именем называет и как именно ему молится - уж извините, представляется мне смехотворной.
     
  23. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Тогда как вы объясните образование жизни из готовой вселенной?

    1. Почему сегодня мы не видим, что одни виды живых существ развиваются в другие?

    2. Почему животные и растения размножаются только "по роду своему"?

    3. Как живое могло произойти от неживого?

    4. Что, согласно теории эволюции, ожидает человечество в будущем?

    Как я уже писАл, весь мир можно разделить на Творца и творения. Бог и отличается от всех своих творений как раз тем, что только он безначален, только он единственный никогда не был создан. Ну должно же быть отличие у Бога! Псалом 89:3: «Прежде нежели родились горы, и Ты образовал землю и вселенную, и от века и до века [от неопределенного времени и до неопределенного времени, НМ] Ты - Бог».

    Разумно ли ВЕРИТЬ, что Бог существует вечно? Ведь наш разум не может полностью осознать, что Бог был всегда. Однако это не значит, что такое невозможно. Давайте лучше рассмотрим примеры: (1) Время. Никто не может точно указать момент появления времени. И еще один факт - несмотря на то, что наша жизнь прекращается, время же от этого не останавливается. Мы не отклоняем понятие о времени, потому что не можем полностью осознать его. Скорее мы приспосабливаем нашу жизнь к этому. (2) Пространство. Астрономы не могут найти ни начало, ни конца космического пространства. Чем больше они исследуют вселенную, тем больше она для них становится. Они не отклоняют то, что показывают доказательства; многие ссылаются на космическое пространство, как на бесконечность. Тот же самый принцип применяется и к существованию Бога.

    Другие примеры: (1) Некоторые астрономы сообщают, что теплота солнца в ядре равна 15 000 000 градусов по Цельсию. Отвергаем ли мы это сообщение только лишь из-за того, что не можем полностью ощутить такую интенсивную теплоту? (2) Другие же астрономы сообщают, что размер нашего Млечного Пути является настолько большим, что лучу света, передвигающемуся со скоростью около 300 000 км/сек, потребовалось бы 100 000 лет, чтобы пересечь его. Могут ли наши умы мысленно охватить такое расстояние? Однако мы признаем это, потому что это подтверждают научные доказательства.

    Что кажется более разумным: то, что вселенная - создание живого интеллектуального Создателя? Или же она возникла случайно из неживого источника без интеллектуального руководства? Некоторые люди признают последнюю точку зрения, потому что верить в первое означало бы для них, что они должны были бы подтвердить существование Создателя, чьи качества они не могут полностью осознать. Как известно, ученые полностью не могут понять функционирование генов, которые состоят из живых клеток и которые определяют, как эти клетки будут расти. Также они полностью не понимают деятельность человеческого мозга. Однако кто будет отрицать, что он существует?! Поэтому стоит ли ожидать, что мы сможем понять все о Том, кто создал вселенную, которая поражает наше воображение своими размерами и сложностью строения?

    С уважением, Иосиф 123
     
    Последнее редактирование модератором: 16 мар 2009
  24. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    870
    Подождите хотя бы миллион лет - увидите. Глупо ожидать, чтобы за 5 000 лет максимум человеческой истории наблюдались процессы, занимающие времени на 3-4 порядка больше.

    Я не наблюдаю непосредственно, как море или ветер стачивают скалы - но это же не значит, что процессов эрозии не существует?

    Читайте любой учебник по генетике. Кстати, размножаются и не по роду - пусть даже потомство получается стерильным. Трахают, знаете ли, ослики лошадей, или львы тигров, и наоборот. А уж про пересаженные рыбкам гены медузы и т.п. только ленивый не читал. Причём это только начало. Пройдёт лет 100-200 - и гибрид негра с мотоциклом выведут, или бульдога с носорогом, не вопрос.

    Без понятия. Науке пока неизвестно. То, что есть - не вызывающие особого доверия спекулятивные гипотезы. Встречный вопрос: Бог - живой? Тогда как он произошёл ниоткуда? Не происходил, был всегда? Тогда поздравляю, Вы в логическом тупике. Из которого выходите только путём словоблудия.

    А хрен его знает. Гипотез дофига, доказательств нет и быть не может - как и по части Вашего царства господня. Искать прямо сейчас ссылки и цитаты мне, в отличие от Вас, недосуг. Не лень - поройтесь в инете, сами найдёте.
     
  25. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Неужели даже Эйнштейну не удалось примирить нас? Вы, надеюсь, согласны, что энергия была преобразована в материю. Разве этого мало? А дальше давайте сделаем

    РАЗУМНЫЙ ВЫВОД

    Ученые всего мира сходятся во мнении о том, что Вселенная имела начало. Большинство из них также согласны с тем, что до этого начала должно было существовать нечто реальное. Некоторые ученые говорят о вечной энергии. Другие теоретически допускают, что началу предшествовал первичный хаос. Какие бы ни использовались термины, большинство предполагает, что есть что-то — нечто без начала,— существующее уже бесконечно долгое время. И в этом мы с вами сходимся!

    Итак, вопрос сводится к тому, предполагаем ли мы существование чего-то вечного или кого-то вечного. После того как мы рассмотрели (ПРАВДА КОРОТЕНЬКО, но дальнейшее обсуждение уместно), что известно науке о происхождении и состоянии Вселенной, а также о жизни в ней, какой из этих вариантов кажется более разумным вам? Я верю в разумного Творца, а вы - в безликий случай. Обсудим, какова вероятность случая?
     
  26. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    870
    Иосиф 123, ну чего здесь обсуждать? Скучно и незачем. С моей точки зрения, предполагать существование чего-то вечного логичнее и разумнее, чем кого-то. Бог в моём представлении, если он существует - это просто безличный по отношению к нам мировой закон. С Вашей - наоборот. Надеюсь, это не мешает нам относиться друг к другу с уважением.

    Тем более я уже Вам объяснял, что я не заявляю, что принципиально не верю в Бога. Я скорее не атеист, тем более воинствующий, а агностик. Я не верю в Вашего бога - библейского Иегову, и не верю, что тексты Библии имеют существенное отношение к Богу. Только и всего.
     
  27. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    А вы хорошо знаете Бога? Для начала: прочитали ли вы всю Библию?

    Даже Моисей, выведший израильтян из рабства был недоволен недостаточным знанием Бога. Он хотел познакомиться с ним поближе. Поэтому он просил его: "Поэтому прошу тебя, если я нашёл благосклонность в твоих глазах, то, пожалуйста, открой мне твои пути, чтобы я знал тебя и чтобы я и дальше находил благосклонность в твоих глазах". В ответ Бог указал на некоторые свои превосходные качества: «Иегова, Иегова, Бог милосердный и великодушный, медленный на гнев и исполненный любящей доброты и истины, сохраняющий любящую доброту к тысячам, прощающий беззаконие, преступление и грех, но ни в коем случае не освобождающий от наказания". Чем вам не нравится такой Бог Библии? Скажите, а если бы вам представилась возможность задать вопрос Богу, о чем бы вы его спросили?
     
  28. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    870
    И ещё один момент: если предположить, что всё-таки существует Бог как описываемая Вами личность (сущность), при этом для меня непостижимая и недостижимая в принципе, при этом допустившая существование наблюдаемой мной мерзости, какими бы схоластическими рассуждениями о свободе воли это ни оправдывалось - то ИМХО смысл жизни следует искать в отрицании этой сущности и противостоянии ей, даже если это бессмысленно и наказуемо. Ибо личность (сущность) эта омерзительна.

    Прочитал. Минимум два раза. И ещё раз повторю: любые ссылки на Библию мне аргументом не представляются.

    Задал бы три вопроса:

    1. А нах#я?

    2. За что?

    3. По какому праву?

    После чего плюнул бы под ноги и отправился в ад, если заслужил.
     
  29. Патриция

    Патриция женщина

    Регистрация:
    11.01.2007
    Сообщения:
    4.209
    Симпатии:
    91
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Даже мне страшно стало.))
     
  30. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Для агностика нужна логика. Прочтите: Ученый получил миллион за открытие Бога -

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

     
  31. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    870
    Спасибо, отсутствием логики не страдаю. Именно поэтому не читаю макулатуру вроде библии и детям не советую. Утруждаться чтением Ваших ссылок тоже не буду, уж извините.
     
  32. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Проверим?

    Тогда изобретите кирпич, из которого вырастало бы многоэтажное здание с электропроводкой, водопроводом, канализацией, дверями и окнами.
     
  33. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    870
    Иосиф 123, на данном этапе развития техники это невозможно. Но лет через двести это будет делаться. Всего-то пару сотен лет назад все были уверены, что человек никогда не будет летать и не доберётся до Луны. И что?
     
  34. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    В том то и дело, что эрозии, т.е. разрушения, а не созидания. Об этом и свидетельствует 2-е начало термодинамики, называемом законом упадка. А для созидания требуется применения разумной энергии. Кто ее источник?

    Ничего. По крайней мере яблони там не цветут и жить невозможно. Поэтому лунная программа и свернулась. Стоило ли пулять трл. $ в космос. Лучше бы бесплатно прочитали библейское объяснение:

    "Небеса — небеса принадлежат Иегове,

    А землю он дал сыновьям человеческим".
     
  35. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    870
    Иосиф 123, ну не мечите Вы бисера перед свиньями, а?

    Я ж Вам всё равно задам всё тот же вопрос: а кто источник того источника? Если у него источника нет - то с равным успехом можно предположить, что нет источника и у разумного саморазвивающегося кирпича.

    К тому же я Вам уже объяснял, что не отрицаю возможности существования Бога как источника всего, творца наблюдаемой нами вселенной и т.п. Я всего лишь не верю в вашего Иегову и библейские выдумки, и не верю, что тому самому разумному началу (если оно существует) есть дело до того, как вы его называете и как Вы ему молитесь, и молитесь ли вообще.
     
  36. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    А в чем для вас тогда смысл жизни?

    Один пример.Чувствуя приближение смерти, Гоген написал картину, которую называют «последним выражением художественной силы». В одной книге говорится: «Представленное на полотне разнообразие видов деятельности охватывает всю жизнь человека, от рождения до смерти. [...] Он изобразил жизнь великой тайной» («Paul Gauguin 1848-1903—The Primitive Sophisticate»).

    Гоген назвал свою картину «Откуда мы? Кто мы? Куда мы идем?».

    Эти вопросы звучат знакомо. Их задают многие мыслящие люди. Отметив, каких успехов достиг человек в науке и технике, редактор газеты «Уолл-стрит джорнэл» написал: «В размышлениях о человеке, его дилеммах и месте во Вселенной мы преуспели не больше, чем в начале. Нам по-прежнему неизвестно, кто мы, для чего живем и куда идем».

    Действительно, забота о семье и инвестиции, личные интересы только утомляют и прибавляют скорби. Альберт Эйнштейн однажды сказал: «Человек, который считает свою жизнь бессмысленной, не просто несчастен, он вряд ли способен жить».

    Поэтому на протяжении веков многие люди искали ответы в религии. После того как Гаутама (Будда) увидел больного человека, старика и умершего, он стал искать просветление, или смысл жизни, в религии, не веря при этом в Бога как в личность. Другие обращались к своим церквям.

    А что можно сказать о людях в наши дни? Многие сосредоточивают внимание на науке, отвергая религию и «Бога» как пережитки прошлого. «Чем больше развивается наука,— говорится в труде «Религия и атеизм» («Religion and Atheism»),— тем меньше остается места для Бога. Бог стал изгнанником». Но помог ли атеизм и агностицизм обрести людям смысл и счастье в жизни?
     
  37. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    870
    Стоило. Луна - источник необходимых человечеству ресурсов, в любом случае её будут осваивать. Хотя бы, например, ради гелия для термоядерной энергетики. В сравнительно недалёком будущем понадобится.

    А в чём он для вас? Восхвалять бога, которого никто не видел и неизвестно, существует ли он вообще?
     
  38. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Я вам предлагал оценить вероятность случайного появления жизни. Вы не осмелились. Давайте порассуждаем.

    «Случай и только случай был первопричиной возникновения всего, от первичного бульона до человека»,— утверждал нобелевский лауреат Христиан де Дюве, говоря о возникновении жизни. Но является ли случай разумным объяснением возникновения жизни?

    Что такое случай? Некоторые отождествляют случай с математической вероятностью, например, как при подбрасывании монеты. Однако применительно к возникновению жизни многие ученые понимают слово «случай» совсем не так. Неопределенным словом «случай» заменяется более точное слово, такое, как «причина», особенно если причина не известна.

    «Олицетворять „случай“ как причинный фактор,— говорит биофизик Дональд Макай,— это все равно что делать неправомерный переход от научного понятия к полурелигиозному мифологическому понятию». Подобным образом высказывается и Роберт Спроул: «Неизвестную причину называют случаем так долго, что люди уже начинают забывать о произведенной замене. [...] Предположение „случай равен неизвестной причине“ для многих уже означает „случай равен причине“».

    Цепочку рассуждений «случай равен причине» использовал и нобелевский лауреат Жак Моно. Он писал: «Первоосновой поразительной структуры эволюции является чистый случай, ничем не обусловленный, слепой случай. Человек теперь уже знает, что он одинок в бесчувственной необъятной Вселенной и что он возник благодаря случаю». Заметьте, Моно говорит «благодаря случаю». Моно делает то же, что делают многие другие: он превозносит случай, ставя его на уровень творческой силы. Случай преподносится как средство, которое привело к возникновению жизни на Земле.

    В словарях случай определяется как «предполагаемый безличный бесцельный определяющий фактор необъяснимых происшествий». Значит, если кто-то утверждает, что жизнь возникла благодаря случаю, он говорит, что жизнь возникла по неизвестной причине. Не получается ли, что некоторые буквально олицетворяют «Его величество Случай», говоря, по сути, «Творец»?
     
  39. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    806
    Я осмелюсь. Искомая величина 100%. Думаю, все живые форумчане меня поддержат
     
  40. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Ученые точно против!

    Необходимые для жизни белки состоят из очень сложных молекул. Какова вероятность случайного образования в первичном бульоне хотя бы простой белковой молекулы? Вероятность, как признают эволюционисты, равна 1 : 10 в степни 113 (единица со 113 нулями). Однако любое событие, вероятность которого равна 1 : 10 в степени 50, уже отклоняется математиками как неосуществимое событие. Чтобы охватить вероятность или шансы, о которых здесь идет речь, стоит представить себе, что число 10 в степени 113 превышает предполагаемое число всех атомов во вселенной! Поэтому не хватает вещества всей вселенной для случайного образования только одной молекулы!

    Некоторые белки служат как структурные элементы, а другие — как ферменты. Последние ускоряют необходимые химические реакции в клетке. Без них клетка погибла бы. Для обеспечения жизненных процессов клетки требуется не каких-нибудь несколько, а 2 000 белков, действующих в качестве ферментов. Каковы шансы случайного возникновения всех их? Вероятность равна 1 : 10 в степени 40000! «Вероятность, — как утверждает Хойл, — вопиюще мала, до того мала, что это было бы немыслимо даже в том случае, если бы вся вселенная состояла из органического бульона». Он добавляет: «Это простое вычисление показывает полную несостоятельность концепции [спонтанного] возникновения жизни на Земле, если только социальное мировоззрение или научное образование не привели человека к предубеждению». Не так ли и в вашем случае, viola349?
     
  41. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    806
    Проценты процентами, а жизнь возникла вопреки упомянутым ученым. *Ученые* прежде всего люди, могут элементарно не знать чего-то, применить не ту теорию итд. А за лимон так и вообще существование кого угодно докажут
     
  42. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Хорошо когда можно пользоваться демагогией и софистикой, правда?

    Ученые доказали существование Творца. И напрямую и методом отрицания. А возможность самопроизвольного зарождения не доказал никто!

    Видите, разумные люди и до сих пор не додумались до такого простейшего устройства, как растущий кирпич. Т.е. вы согласны, что даже производство обычного кирпича требует интеллекта. Тогда какой же мудростью обладает тот, кто задолго до людей изобрел растительное семя, из которого вырастает 100-метровая секвойя! Из его ствола можно построить 100 трехкомнатных домов. А есть семена, определяющие уровень выпавших осадков. Бешенный огурец пользуется гидравликой для разброса семян. Кто все это придумал, по-вашему?

    Задумайтесь, пожалуйста над следующими фактами.

    НАША ВНУШАЮЩАЯ БЛАГОГОВЕНИЕ ВСЕЛЕННАЯ

    Если бы вы нашли точные часы, то подумали бы вы, что они образовались случайно, потому что ветер согнал вместе несколько пылинок? Но есто еще более удивительные "часы". Планеты нашей Солнечной системы, а также звезды во всей Вселенной движутся с гораздо большей точностью, чем ходят часы, сконструированные и сделанные человеком. Если обычные часы - это воплощение конструкторской мысли, то что говорить о невероятно огромной и сложной Вселенной! Согласно журналу National Geographic (Нэшнл джиогрэфик), познания о вселенной, которые человек приобретает в настоящее время, «ошеломляют его». Что это за познания?

    Внушающие благоговение размеры. Наша Галактика Млечный Путь состоит из более чем 100 млрд. звезд! Диаметр нашей Галактики до того велик, что даже если перемещаться со скоростью света (299 793 километра в секунду), понадобилось бы 100 000 лет для того, чтобы пересечь ее! Такие размеры и расстояния почти невозможно охватить человеческим разумом. И все-таки наша Галактика — это только начало того, что находится в космическом пространстве! Некоторые астрономы полагают, что вселенная насчитывает 100 миллиардов галактик! И каждая галактика может состоять из сотен миллиардов звезд! Но это еще не все. Эти внушающие благоговение галактики не рассеяны в космическом пространстве как попало. Наоборот, они, как правило, расположены в определенных группах, так называемых скоплениях, как ягоды в виноградной кисти. И имеются даже данные о том, что сами скопления расположены в «сверхскоплениях», как кисти на виноградной лозе. Какие колоссальные размеры и какая блестящая организация!

    Аналогичная организация. Макромир и микромир созданы по одному принципу, не говорит ли это об одном Конструкторе?. Действительно, атом — это чудо порядка, подобие миниатюрной солнечной системы. В состав атома входят ядро, состоящее из протонов и нейтронов, и крошечные электроны, окружающие это ядро. Вся материя сложена из этих строительных деталей. Одно вещество отличается от другого количеством протонов и нейтронов в ядре, а также количеством и расстановкой вращающихся вокруг него электронов. Во всем этом прослеживается идеальный порядок, так как все элементы, из которых состоит материя, можно привести в аккуратную систему, соответственно наличному числу этих строительных деталей.

    Идеальные параметры Земли. Земля находится на идеальном расстоянии от Солнца (в среднем 149 600 000 км), а это очень важно для создания благоприятных условий для жизни. Астроном Джон Барроу и математик Фрэнк Типлер изучали «отношение радиуса Земли к расстоянию до Солнца». Они пришли к выводу, что «если бы это отношение слегка отличалось от существующего», то жизнь людей на планете была бы невозможна. Профессор Дейвид Блок отмечает: «Расчеты показывают, что если бы расстояние от Земли до Солнца было всего на 5 процентов меньше, то примерно 4 миллиарда лет назад на Земле начался бы неудержимый парниковый эффект [перегрев Земли]. С другой стороны, если бы расстояние от Земли до Солнца было всего на 1 процент больше, то около 2 миллиардов лет назад на Земле началось бы неуправляемое оледенение [покрытие большей части земного шара огромными пластами льда]» («Our Universe: Accident or Design?»). Точность проявляется также и в том, что каждые сутки Земля делает оборот вокруг своей оси, и это именно та скорость, которая необходима для поддержания на планете умеренных температур. Еще один важный момент — это путь Земли вокруг Солнца. Кометы движутся по сильно вытянутым эллиптическим орбитам. К счастью, с Землей дело обстоит иначе. Ее орбита почти круговая. И это опять же предохраняет нас от смертельно опасных экстремальных температур. Совершая свое годичное обращение вокруг Солнца, Земля движется со скоростью около 107 000 километров в час. Именно эта скорость компенсирует силу тяготения Солнца и удерживает Землю на подходящем расстоянии. Ось вращения Земли не стоит перпендикулярно плоскости орбиты, а наклонена на 23,5 градуса. Если бы у земной оси не было наклона, то не было бы смены времен года. Добавим к этому нашу изумительную атмосферу, необычайное вещество - воду, плодородную почву. Эти особенности Земли существуют не сами по себе, а приведены в тонкое равновесие,что позволяет не только поддерживать жизнь, но и приносит нам удовлетворение.

    Не следует забывать и о положении нашей Солнечной системы. Если бы она находилась ближе к центру галактики Млечный Путь, то воздействие гравитации соседних звезд изменило бы орбиту Земли. И наоборот, если бы Солнечная система располагалась на самом краю галактики, то ночью на небе почти не было бы звезд. Свет звезд не так уж важен для жизни, но разве не украшают звезды наше ночное небо? К тому же, основываясь на современных представлениях о Вселенной, ученые высчитали, что на краях Млечного Пути не хватило бы химических элементов, необходимых для образования такой солнечной системы, как наша.

    Как поддерживается такой уникальный порядок? Второе начало термодинамики называют законом упадка. Без присмотра все разрушается: брошенные дом, автомобиль. Этот закон применим и ко Вселенной. Тогда можно подумать, что порядок во Вселенной со временем превратится в полнейший беспорядок.

    Однако во Вселенной этого, похоже, не происходит — к такому заключению пришел профессор математики Роджер Пенроз, когда изучал степень беспорядка (или энтропии) в обозримой Вселенной. На основании таких изысканий можно сделать логический вывод: с момента возникновения Вселенной и по сей день в ней царит порядок. Как отметил астрофизик Алан Лайтман, «то, что Вселенная была создана настолько высокоорганизованной,— загадка» для ученых. Он добавил, что «любой космологической теории, которая претендует на успех, придется в конце концов объяснить эту загадку энтропии»: почему Вселенная не пришла в хаос.

    ВЫВОД. Вселенная поддерживается управляемой силой. А поскольку мы никогда не видели интеллект отдельно от личности, то ученые, обладающие интеллектуальной честностью, вынуждены признавать существование разумного Творца. Только могущественный организатор и законодатель мог направить огромные действующие силы так, чтобы результатом явились великолепная организация и превосходные законы. Следовательно, научные данные и логика служат прочной опорой для следующего заявления Библии: «Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь» (Псалом 18:2). Конструктор Вселенной описывается в Библии как "истинный Бог, Иегова, который сотворил небеса и распростер их" (Исаия 42:5).

    Итак, Библия вплотную занимается вопросами, на которые эволюционная теория не смогла ответить убедительно. Вместо того чтобы оставлять нас в неведении в отношении того, что кроется за происхождением всего, Библия дает нам простой и ясный ответ. Она подтверждает научные, а также наши собственные наблюдения, что ничто не создается само по себе. Хотя мы лично не присутствовали, когда была воздвигнута вселенная, но очевидно, что для этого требовался мастер конструктор, соответственно рассуждению Библии: «Всякий дом устрояется кем-либо; а устроивший все есть Бог» (Евреям 3:4).
     
    Последнее редактирование модератором: 24 мар 2009
  43. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    А по чьей воле возникла жизнь? Известный ученый сэр Исаак Ньютон видел свое предназначение в том, чтобы узнать, как Бог сотворил мир.

    КАК ВОЗНИКЛА ЖИЗНЬ?

    "Откуда взялась жизнь?" - этот вопрос издревле интересовал людей. При Юлии Цезаре считалось, что лягушек зарождает грязь, а грибы рождает лесная тень. Затем решили, что это обезьяна сошла с ума и зачем-то стала человеком. Нынче модной считается инопланетная теория. Но еще 3 500 лет назад Библия в первых же словах торжественно и вместе с тем просто объявила: "В начале Бог сотворил небеса и землю" (Бытие 1:1). Итак Землю и все на ней сотворил Бог и затем, с удовлетворением осмотрев плод своего труда, "увидел, что всё это очень хорошо" (Бытие 1:31).

    Псалом 115:16 указывает на цель создания Земли: "Небеса — небеса принадлежат Иегове,

    а землю он дал сыновьям человеческим". Бог дал людям землю, чтобы она была их постоянным домом. Земля была создана так, чтобы идеально подходить для обитания людей: "Так говорит Иегова, Творец небес,— Он истинный Бог, Создатель земли и её Творец, который утвердил её, сотворил её не напрасно, создал её для того, чтобы она была населена" (Исаия 45:18). Насколько же уникальна жизнь на Земле?

    Американские аппараты сигнализируют с Марса: на планете обнаружены некие камни, свидетельствующие, что была там якобы когда-то вода и, возможно (только "возможно"!), жили в ней ну хотя бы микробы. Скажем прямо, не густо. По сравнению с этой эфемерной "возможностью" земная жизнь - благоухающее, буйное, яркое проявление живой материи, какое не под силу придумать ни одному фантасту. Никому и не надо доказывать, что жизнь на земле есть, она не просто существует, а буквально бурлит. (Пример тому наш форум). Так что ученые даже спорят относительно количества видов живых существ на планете. Их диапазон колеблется от 5 до 30 млн. И, похоже, прав один из ученых, сказавший: "Высшим достижением космических исследований станет констатация: земная жизнь - явление исключительное во Вселенной. Надо осознать это и считать химерой переселение человечества куда-то еще. Беречь надо то, что имеем".

    Да, ученые невольно восхищаются тем, насколько превосходно сконструирована наша планета. Восхищаются ее защищенностью от разрушительного влияния космоса - смертоносной радиации и опасных астероидов и комет; ее исключительной устойчивостиью климата, которая вызвана стабилизирующим действием Луны. Космонавты называют Землю - этот удивительный дар - "жемчужиной в космическом пространстве". У астронавтов дух захватывало, когда они любовались восходом нашей прекрасной голубой планеты над поверхностью Луны. Ученые даже ввели понятия - "отпечатки Бога" - невероятные совпадения физических параметров, без которых ни Земля, ни Вселенная не могли бы существовать.

    Тимирязев К.А., русский ученый, привел следующее сравнение, подчеркивающее уникальность жизни на земле: "Дайте самому лучшему повару сколько угодно солнечного света и целую речку чистой воды и попросите, чтобы из всего этого он приготовил вам сахар, крахмал, жир и зерно, - он решит, что вы над ним смеетесь. Но то, что кажется совершенно фантастическим человеку, беспрепятственно совершается в земных листьях растений". Безусловно в основе мироздания лежит сознательный замысел.

    И чем глубже ученые изучают окружающий мир, тем отчетливее видна рука Творца. Т.о., Земля - прекрасный дар Бога человечеству. Она создана для наслаждения. Иегове нравится сочетать целесообразное и красивое. И правда, не бывало ли так, что, проснувшись ранним солнечным утром и вдыхая свежий воздух, вы радовались жизни? Или, гуляя в парке, вы наслаждались красотой и благоуханием цветов? А может вы собирали в саду ароматные спелые фрукты? Все эти радости были бы нам недоступны, если бы ни уникальные условия, существующие на Земле: 1) обилие воды, 2) оптимальное количество солнечного света и тепла, 3) правильное соотношение газов в атмосфере и 4) плодородная почва. Эти особенности, которых нет ни на Марсе, ни на Венере, ни на одной из соседних планет, - не просто случайное стечение обстоятельств. Они приведены в тонкое равновесие, благодаря чему жизнь на Земле приносит нам удовольствие. Какой же мудрый, щедрый и заботливый у нас Создатель! Но на какой срок жизнедеятельности рассчитана наша планета?

    Екклезиаст 1:4 прямо заявляет об этом:"Поколение уходит, и поколение приходит, а земля остаётся на века". Т.о. Земля должна быть идеальным, вечным домом, способным поддерживать жизнь людей, животных и других живых существ. Даже в океанских многокилометровых безднах. Ихтиолог Чарльз Айдил писал: "Если бы группа художников-сюрреалистов устроила конкурс на изображение наиболее нелепого и невероятного чудища, то они не смогли бы даже представить насколько гротескны формы рыб, обитающих в глубинных слоях океана". Да, изобретательность Творца не знает границ, чтобы приспособить жизнь даже к миру безмолвия, вечного холода, темноты и высокого давления.

    Все, что производят люди сопряжено с вредными отходами. Но чтобы обеспечить нас пищей Бог осуществил безотходное производство - результат сложных круговоротов воды, углерода, фосфора и азота. В каждом из них с пользой применяются отходы других круговоротов. А необходимая для этого энергия поступает от Солнца - экологически чистого, нескончаемого и постоянного источника. О чем говорит то, что Бог позаботился о полном отсутствии вредных отходов на Земле? Только о том, что она создана для вечного существования со сложными круговоротами и системами, от которых зависит жизнь.

    Описанное выше лишь края путей Великого Создателя. Если они вас не убеждают, продолжим в следующий раз?

    С уважением, Иосиф 123
     
  44. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    ИЕГОВА - ВЕЛИКИЙ СОЗДАТЕЛЬ

    Изобретения человека - для предшественников явилось бы чудом, но для современников быстро становится обыденностью. И в самом деле, кого сегодня удивишь телевизором, мобильником, компьютером? Как же быстро мы привыкаем к новшествам людей, но никогда невозможно привыкнуть к чудесам окружающей природы. Во все времена люди любовались закатом, могучими лесами, горами, прибоем, водопадами, стаями птиц. Это всегда вызывало благоговение, восторг, восхищение, являлось чудом для всех поколений. Но кто стоИт за всем этим, кто Создатель таких чудес? Единственный, настоящий, неповторимый? В древности люди поклонялись тому, что возвышалось над ними - солнцу, звездам. Теперь - это просто газы. Кто же тогда "высший высшего"?

    Псалом 96:9 отвечает: "Ты, о Иегова, Всевышний над всей землёй, ты высоко превознесён над всеми богами". Т.о., никто не может сравниться с Иеговой. Не зря в Библии он 50 раз именуется "Всевышним". Все имеет начало, но только он как великая Первопричина никогда не был создан, он безначален. Поэтому только Иегова - Создатель, Великий Создатель.

    Все создания Иеговы высокоорганизованы, а не продукт хаоса или случайности: "Бог есть Бог не беспорядка, а мира" (1 Коринфянам 14:33). Но некоторые говорят, что все сотворила безликая природа. Но сказать, что природа сотворила солнце, леса, реки и горы, все равно, что сказать, что дом сотворил электропроводку, отопление, водопровод, канализацию, двери и окна. Поэтому врач 17 века сэр Томас Браун был побужден высказаться: "Природа - это искусство Бога". Иегове нравится сочетать пользу с красотой. Все, созданное Иеговой, - совершенно, наполнено красотой, просто великолепно! В обиходе термины: естественный, натуральный, реальный. Не зря говорят: красиво то, что естественно.

    И сегодня устроенная Иеговой природа выращивает в человеке чувство прекрасного. Ею поверяются все эксперименты людей. Например, у художников обязательны выезды "на натуру", а натюрмотр в переводе - "мертвая натура", т.е. воспитание художников происходит в природе. А как будущие живописцы улавливают гармонию линий? Изображая, например, портрет красками (какими?) "телесного цвета". Мудрость Бога проявляется в красках. Неспроста цвет поднимает настроение и радует глаз, яркий пример - радуга. Какие мы знаем цвета? Вишневый, сиреневый, брусничный, малиновый, розовый, табачный, горчичный, шафрановый, гороховый, гранатовый, оранжевый, фиолетовый, клюквенный, персиковый, соломенный, бирюзовый (камешек - бирюза), коричневый (от слова корица - кора)... И т.д. Вы представили названные цвета, ибо знаете их эталоны, созданные Иеговой. Все они в истоке его творений - цветок, плод, камень.

    А каким совершенным сотворен человек - венец земного творения Бога! Глаз - уникальная оптическая камера, гортань и уши - звуковая система, обоняние и осязание придают радость от вкусной пищи и дружеского прикосновения. И все расположено на своих местах, и ничего нет лишнего. Удивительное строение человеческого тела подчинено законам гармонии. В нашем теле около 60 размеров рассчитано по правилу "золотой пропорции", названной также "божественной". Ощущение красоты от созерцания человеческого тела - щедрый дар Бога. А насколько оно целесообразно! Каждые 60 сек. тело обегает жизненно важный кровоток, в котором заключена "душа", т.е. человеческая жизнь, которая драгоценна в глазах Бога. Прочные кости, эластичные мышцы и чуткую нервную систему вечает мозг, который по возможностям превосходит даже суперкомпьютер величиной с небоскреб. Не побуждает ли это быть смиренными? Должно побуждать. И подумайте еще вот о чем: наши легкие, гортань, язык, зубы и губы, взаимодействуя, произносят речь на одном из тысяч языков. Понятно почему Давид благодарно восхвалял Иегову, нашего удивительного Конструктора и Бога: "Буду хвалить тебя, потому что я создан удивительно и это внушает благоговение. Удивительны твои дела, и моя душа хорошо знает это" (Псалом 138:14).
     
  45. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    ВЕЛИКОЛЕПИЕ ТВОРЕНИЙ ИЕГОВЫ

    Людей славят лишь за отдельные произведения. Но творения Иеговы не ограничены несколькими вещами. Поэтому справедливо, что он зовется "Владыкой неба и земли". Какова последовательность его творений? Пкрвым и главным произведением был "мастер" - его "единородный Сын" - "начало Божьего творения" (Откровение 3:14). И "как первенец из всего творения", он использовался Иеговой для создания всего остального. Затем были созданы мириады ангелов. Они прекрасно организованы Богом для исполнения его поручений. Потом были явлены материальное небо и земля, и все основы. Каждую звезду Бог называет по имени - нескончаемые квадриллионы звезд в миллиардах галактик!

    Затем внимание Бога было обращено на Землю. Планета Земля - уникальное произведение Иеговы. Единственная планета, снабженная всем необходимым для поддержания жизни более пяти миллионов видов существ. Земля полна искусных произведений Иеговы. Все они законодатели вкуса, красоты, совершенства, своего рода - эталоны. А вся информация обо всех видах организмов, содержащаяся в ДНК, могла бы уместиться в чайной ложке. (Сравните тома книг ученых о букашках). Какая же биологическая щедрость Создателя! Причем человек продолжает исследовать, открывая новые виды. Казалось бы все обшарено, замечено, описано, сфотографировано, поймано. Тем не менее ежегодно открываются более 100 новых видов. И каждый вид - шедевр инженерного искусства.

    В науке подражание живым существам так распространено, что ему было дано собственное название - бионика. "Так много блестящих идей человечества оказываются старыми фокусами природы" (Вашингтон пост). Кто это сделал первым? Вот лишь некоторые примеры заимствования изобретателей у Величайшего Конструктора. Прообразами кондиционеров являются жилища термитов, самолетов - птицы, акваланга - воздушный пузырь водяного жука. Антифриз содержат полярные животные и растения. Широко известны биологические часы водорослей и птиц; компасы бактерий, птиц и дельфин; опреснение морских птиц; электричество африканского сома (350 вольт), ската (50 ампер, 60 вольт), южно-американского угря (886 вольт). Удивительны сельское хозяйство муравьев - пасут тлю; инкубаторы морских черепах, птиц и аллигаторов; реактивное движение осьминогов и кальмаров; холодное освещение жуков-светляков; производство бумаги для строительства гнезд осами и шершнями; ротационный двигатель бактерий (50 км в час в пересчете на их длину); эхолокация летучих мышей; подводная лодка наутилуса; термометр змеи (точность 1/300 градуса), комара (1/150). Изобретения людей - жалкое подобие творений Иеговы, т.к. похожи на них не больше, чем смазанная фотокопия на четкий оригинал. А ведь чтобы только иммитировать это в намного худших копиях потребовались титанические усилия миллионов одаренных людей. А устройство глаза, не говоря уже о мозге, - вообще предмет зависти ученых, для них эти конструкции - непостижимая тайна.

    Чем больше творение изучается, тем больше выясняется разумность его замысла. Запустив в ход круговороты воды и кислородав природе, изобретя бесчисленные микроорганизмы и разнообразную зелень, чтобы химические элементы земли превращались в вещества, которые люди могут усвоить для поддержания своей жизни, и установив биологические часы человека в соответствии с долготой дней и месяцев планеты Земля, Бог проявил величайшую мудрость и любовь. И потому когда первый человек был сотворен вполне взрослым, с совершенным телосложением, здоровьем и умом, он, вероятно, ликовал от счастья. Когда этот первый человек Адам пробудился к сознательному существованию как разумное создание и открыл глаза, он не лежал на волосатой груди обнимавшего его сильными длинными руками обезьяноподобного женского существа, цепляясь за него, смотря ему в глаза и с нежной привязанностью называю его матерью. Первый человек Адам не испытал такого странного пробуждения к жизни. Но являясь совершенно интеллегентным и мыслящим человеком, он осознавал, что из его уст исходят слова о приятных вещах, которые он видел, слышал, вдыхал их аромат, осязал и ел в саду наслаждения. Как естественно, что жизнь создал Тот, кто Сам жив. Разум создал Тот, кто Сам мудр.

    А как уникально создана экосистема! Она очищает воду, обогащает почву, производит воздух. Экосистема - это цепь из звеньев. Убери звено, например, один вид растений - погибнет 30 видов животных. Поэтому именно благодаря богатому генетическому разнообразию еще возможно существование самого человека. Настолько видна роль интеллекта и целесообразности в творении, что научный писатель Джон Бослоу заметил, - когда люди оставляют религию, то ученые становятся в эпоху неверия в Бога "отменными священниками". Например, в сообщении одной газеты за 8.01.95 подчеркивалась исключительная точность особенностей мироздания: "Количественные определения многих основных физических постоянных, характеризующих Вселенную, - например, заряд электрона или постоянная скорость света, или соотношение интенсивности главных сил в природе, - восхитительно точны, приблизительно до 120-й цифры после запятой. Развитие изобилующей жизнью Вселенной крайне восприимчиво к этим особенностям. Любое малейшее изменение - наносекунда здесь, ангстрем там - и Вселенная могла бы стать мертвой и бесплодной". Какой же вывод автора? "Кажется, разумно предположить, что в этом процессе скрывается некая загадочная наклонность, быть может, это действие разумной и сознательной силы, которая прекрасно рассчитала Вселенную, чтобы подготовить ее к нашему появлению". А Джордж Гринстайн, проф. по астрономии и космологии прямо предположил: "Возможно... мы натолкнулись на научное доказательство того, что есть некое Высшее Существо? Не Бог ли это вмешался и так чудесно образовал космос для нашего блага?"

    Именно дела Великого Создателя являют его Божество и силу. Подготавливая землю, чтобы поселить на ней людей, он воздвиг горы и собрал воду в озера и океаны, что было потрясающим проявлением силы. Но еще более ошеломляюшая воображение энергия заключена во Вселенной. Сила гравитации и динамическая сила Солнца держит Землю на ее орбите, побуждают расти растения и сохраняют для нас тепло, что дает возможность жить. Сегодня науке известны желтые звезды, подобные нашему солнцу, также голубые звезды, красные гиганты, белые карлики, нейтронные звезды и вспыхивающие сверхновые звезды. Последние освобождают непостижимое количество энергии. Одна такая звезда в Крабовидной туманности полыхала светом 400 миллионов солнц. Как радует, что такие запасы неисчерпаемой энергии - не хаотичны и бессмысленны, а находятся под зорким контролем Иеговы. А ведь вся эта неисчерпаемая энергия - лишь отблеск динамической энергии Создателя.

    ВЫВОД. Бог поместил землю на нужном расстоянии от солнца, наклонил ось планеты для восхитительного чередования времен года, поместил полезные ископаемые в недрах, обеспечил обилие воды и смешал в правильных пропорциях газы в атмосфере. Упорядоченно за 6 творческих дней (по несколько тысячелетий каждый) дух Божий подготовил землю для нашего появления. Он создал свет, благодаря которому мы видим; воздух для дыхания; сушу для жизни; растительность для еды; смену дня и ночи для отдыха; рыб, птиц и животных, чтобы служить людям и быть им в радость. Поистине можно воскликнуть, как псалмопевец: "Как многочисленны твои дела, о Иегова! Всё это ты сотворил с мудростью. Земля полна твоих произведений. В море, таком великом и обширном, нет числа всему, что движется; там живые создания, малые и большие" (Псалом 103:24, 25).
     
  46. byf59

    byf59 Пользователи

    Регистрация:
    31.03.2009
    Сообщения:
    429
    Симпатии:
    42
    Вообще религия констатирую вещь удивительно удобная, особенно для тех кто лишон своей собственной совести: если что, то - бес попутал; не судите, да не судимы будете; кто без греха - пусть бросит камень и т.д. Умело манипулируя подобной псевдологикой в умах неискушенных и необразованных так и дожила религия до сегоднешних дней, но историю не обманешь....
     
  47. byf59

    byf59 Пользователи

    Регистрация:
    31.03.2009
    Сообщения:
    429
    Симпатии:
    42
    А некоторое время назад за подобное утверждение признавали еретиком и благополучно сжигали на кострах.
     
  48. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    А каковы причины гонений? В неправоте Библии или людей, прикрывавшихся ей?
     
  49. byf59

    byf59 Пользователи

    Регистрация:
    31.03.2009
    Сообщения:
    429
    Симпатии:
    42
    В неправоте и Библии и людей.
     
    Последнее редактирование модератором: 5 апр 2009
  50. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    С развитием научных знаний возникли сомнения относительно учений церкви, основанных на неверном толковании библейских текстов. Например, астрономические открытия Коперника, Галилея и других ученых решительно опровергли учение церкви о геоцентрической системе мира, или центральном положении Земли во Вселенной. К тому же с пониманием законов природы, управляющих физическим миром, отпала необходимость приписывать «персту Божьему» такие прежде «загадочные» явления, как гром, молния и даже появление звезд и комет. Чудеса и участие Бога в жизни людей тоже были поставлены под вопрос. Неожиданно Бог и религия для многих стали анахронизмом, а те, кто считали себя передовыми людьми, отвернулись от Бога и стали боготворить науку.Сильнейшим ударом по религии стала, несомненно, теория эволюции. В 1859 году английский натуралист Чарлз Дарвин (1809—1882) опубликовал свой труд «Происхождение видов», бросив прямой вызов библейскому учению о Боге-Творце. Как на это отозвались церкви? Сначала духовенство в Англии и других странах осудило эту теорию. Но вскоре страсти утихли. Казалось, рассуждения Дарвина были тем, что так долго ждали многие священнослужители, питавшие тайные сомнения. Еще при жизни Дарвина «самые даровитые и красноречивые клирики стали заявлять, что теория эволюции вполне согласуется с более просветленным пониманием Писания» (The Encyclopedia of Religion). Вместо того чтобы отстаивать библейскую точку зрения, церкви, поддавшись давлению ученых, пошли на уступки. Все это подрывало веру в Бога (2 Тимофею 4:3 4).

    К концу XIX века нападки на религию усилились. Не довольствуясь лишь указанием на ошибки отдельных церквей, противники религии подвергли сомнению сами основы религии. Они спрашивали: что такое Бог? Зачем он нужен? Что вера в него дала человечеству? Людвиг Фейербах, Карл Маркс, Зигмунд Фрейд, Фридрих Ницше и другие в своих рассуждениях опирались на философию, психологию, социологию. Дерзкие афоризмы вроде «Бог — плод человеческой фантазии», «Религия — опиум народа» и «Бог мертв» дышали новизной и звучали волнующе по сравнению с серыми, туманными догмами и традициями церквей. Казалось, люди наконец-то нашли отдушину для своих тайных сомнений и недоверия. Они быстро, охотно приняли эти идеи и свято в них уверовали.

    Как вели себя церкви, когда подверглись нападкам и критике ученых и философов? Вместо того чтобы твердо отстаивать библейские принципы, они пошли на поводу у науки и поступились даже такими основами веры, как сотворение мира и непреложность Библии. К чему это привело? Люди стали терять доверие к церквям, а многие и веру. Церкви не отстаивали свою позицию, и людям ничего не оставалось, как просто уйти из них. Для большинства религия стала лишь народной традицией, о которой вспоминают только в связи с такими событиями, как рождение, свадьба, смерть. Многие просто отчаялись и перестали искать истинного Бога.

    При этом напрашиваются вопросы: действительно ли наука и философия вынесли вере в Бога смертный приговор? Означает ли несостоятельность церквей то, что не заслуживает доверия и сама Библия, которой они должны учить? Стоит ли продолжать поиски Бога?
     
  51. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    806
    Меня от такого количества религиозных тем что-то к сатанизму потянуло.
     
  52. byf59

    byf59 Пользователи

    Регистрация:
    31.03.2009
    Сообщения:
    429
    Симпатии:
    42
    Независимо от того будут ли верующие искать своего бога или не будут его искать, если во вселенной и будет когда либо обнаружено нечто подобное - то сделано это будет только учеными и вряд ли пойдет на пользу религии, как таковой, а лишь уничтожит ее.
     
    Последнее редактирование модератором: 6 апр 2009
  53. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    «Наука без религии хрома; религия без науки слепа» (Альберт Эйнштейн).

    Некоторые ученые утверждают, что все процессы, происходящие во Вселенной, можно объяснить с научной точки зрения и нет никаких оснований верить в какой-то высший разум. Но многие, в том числе ученые, не разделяют эту точку зрения. Такие люди стремятся познавать действительность и через науку, и через религию. По их мнению, наука призвана объяснить, каким образом возникла Вселенная и жизнь, а религия — почему и с какой целью.

    По поводу такого двустороннего подхода физик Фриман Дайсон сказал: «Наука и религия — два окна, через которые люди смотрят в надежде постичь тайны нашей необъятной Вселенной».

    «Наука имеет дело с цифрами и фактами, а религия — с тем, что не поддается измерению»,— писал Уильям Рис-Могг. Он говорил: «Наука не может ни подтвердить, ни опровергнуть существование Бога, точно так же как не в состоянии она подтвердить или опровергнуть какую-либо идею, относящуюся к области морали или эстетики. С точки зрения науки нет никаких оснований любить окружающих или считать неприкосновенной человеческую жизнь... Нет ничего абсурднее, чем полагать, будто всего того, что научно не доказуемо, попросту не существует. Это значило бы отрицать практически все, чем мы дорожим в жизни, причем не только Бога или силу человеческого разума, но и любовь, поэзию, музыку».
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей