ТВОРЕЦ - миф или реальность? | страница 3

Тема в разделе "Форум о религиях", создана пользователем Иосиф 123, 12 мар 2009.

  1. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    ИЕГОВА - ВЕЛИКИЙ СОЗДАТЕЛЬ

    Изобретения человека - для предшественников явилось бы чудом, но для современников быстро становится обыденностью. И в самом деле, кого сегодня удивишь телевизором, мобильником, компьютером? Как же быстро мы привыкаем к новшествам людей, но никогда невозможно привыкнуть к чудесам окружающей природы. Во все времена люди любовались закатом, могучими лесами, горами, прибоем, водопадами, стаями птиц. Это всегда вызывало благоговение, восторг, восхищение, являлось чудом для всех поколений. Но кто стоИт за всем этим, кто Создатель таких чудес? Единственный, настоящий, неповторимый? В древности люди поклонялись тому, что возвышалось над ними - солнцу, звездам. Теперь - это просто газы. Кто же тогда "высший высшего"?

    Псалом 96:9 отвечает: "Ты, о Иегова, Всевышний над всей землёй, ты высоко превознесён над всеми богами". Т.о., никто не может сравниться с Иеговой. Не зря в Библии он 50 раз именуется "Всевышним". Все имеет начало, но только он как великая Первопричина никогда не был создан, он безначален. Поэтому только Иегова - Создатель, Великий Создатель.

    Все создания Иеговы высокоорганизованы, а не продукт хаоса или случайности: "Бог есть Бог не беспорядка, а мира" (1 Коринфянам 14:33). Но некоторые говорят, что все сотворила безликая природа. Но сказать, что природа сотворила солнце, леса, реки и горы, все равно, что сказать, что дом сотворил электропроводку, отопление, водопровод, канализацию, двери и окна. Поэтому врач 17 века сэр Томас Браун был побужден высказаться: "Природа - это искусство Бога". Иегове нравится сочетать пользу с красотой. Все, созданное Иеговой, - совершенно, наполнено красотой, просто великолепно! В обиходе термины: естественный, натуральный, реальный. Не зря говорят: красиво то, что естественно.

    И сегодня устроенная Иеговой природа выращивает в человеке чувство прекрасного. Ею поверяются все эксперименты людей. Например, у художников обязательны выезды "на натуру", а натюрмотр в переводе - "мертвая натура", т.е. воспитание художников происходит в природе. А как будущие живописцы улавливают гармонию линий? Изображая, например, портрет красками (какими?) "телесного цвета". Мудрость Бога проявляется в красках. Неспроста цвет поднимает настроение и радует глаз, яркий пример - радуга. Какие мы знаем цвета? Вишневый, сиреневый, брусничный, малиновый, розовый, табачный, горчичный, шафрановый, гороховый, гранатовый, оранжевый, фиолетовый, клюквенный, персиковый, соломенный, бирюзовый (камешек - бирюза), коричневый (от слова корица - кора)... И т.д. Вы представили названные цвета, ибо знаете их эталоны, созданные Иеговой. Все они в истоке его творений - цветок, плод, камень.

    А каким совершенным сотворен человек - венец земного творения Бога! Глаз - уникальная оптическая камера, гортань и уши - звуковая система, обоняние и осязание придают радость от вкусной пищи и дружеского прикосновения. И все расположено на своих местах, и ничего нет лишнего. Удивительное строение человеческого тела подчинено законам гармонии. В нашем теле около 60 размеров рассчитано по правилу "золотой пропорции", названной также "божественной". Ощущение красоты от созерцания человеческого тела - щедрый дар Бога. А насколько оно целесообразно! Каждые 60 сек. тело обегает жизненно важный кровоток, в котором заключена "душа", т.е. человеческая жизнь, которая драгоценна в глазах Бога. Прочные кости, эластичные мышцы и чуткую нервную систему вечает мозг, который по возможностям превосходит даже суперкомпьютер величиной с небоскреб. Не побуждает ли это быть смиренными? Должно побуждать. И подумайте еще вот о чем: наши легкие, гортань, язык, зубы и губы, взаимодействуя, произносят речь на одном из тысяч языков. Понятно почему Давид благодарно восхвалял Иегову, нашего удивительного Конструктора и Бога: "Буду хвалить тебя, потому что я создан удивительно и это внушает благоговение. Удивительны твои дела, и моя душа хорошо знает это" (Псалом 138:14).
     
  2. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    ВЕЛИКОЛЕПИЕ ТВОРЕНИЙ ИЕГОВЫ

    Людей славят лишь за отдельные произведения. Но творения Иеговы не ограничены несколькими вещами. Поэтому справедливо, что он зовется "Владыкой неба и земли". Какова последовательность его творений? Пкрвым и главным произведением был "мастер" - его "единородный Сын" - "начало Божьего творения" (Откровение 3:14). И "как первенец из всего творения", он использовался Иеговой для создания всего остального. Затем были созданы мириады ангелов. Они прекрасно организованы Богом для исполнения его поручений. Потом были явлены материальное небо и земля, и все основы. Каждую звезду Бог называет по имени - нескончаемые квадриллионы звезд в миллиардах галактик!

    Затем внимание Бога было обращено на Землю. Планета Земля - уникальное произведение Иеговы. Единственная планета, снабженная всем необходимым для поддержания жизни более пяти миллионов видов существ. Земля полна искусных произведений Иеговы. Все они законодатели вкуса, красоты, совершенства, своего рода - эталоны. А вся информация обо всех видах организмов, содержащаяся в ДНК, могла бы уместиться в чайной ложке. (Сравните тома книг ученых о букашках). Какая же биологическая щедрость Создателя! Причем человек продолжает исследовать, открывая новые виды. Казалось бы все обшарено, замечено, описано, сфотографировано, поймано. Тем не менее ежегодно открываются более 100 новых видов. И каждый вид - шедевр инженерного искусства.

    В науке подражание живым существам так распространено, что ему было дано собственное название - бионика. "Так много блестящих идей человечества оказываются старыми фокусами природы" (Вашингтон пост). Кто это сделал первым? Вот лишь некоторые примеры заимствования изобретателей у Величайшего Конструктора. Прообразами кондиционеров являются жилища термитов, самолетов - птицы, акваланга - воздушный пузырь водяного жука. Антифриз содержат полярные животные и растения. Широко известны биологические часы водорослей и птиц; компасы бактерий, птиц и дельфин; опреснение морских птиц; электричество африканского сома (350 вольт), ската (50 ампер, 60 вольт), южно-американского угря (886 вольт). Удивительны сельское хозяйство муравьев - пасут тлю; инкубаторы морских черепах, птиц и аллигаторов; реактивное движение осьминогов и кальмаров; холодное освещение жуков-светляков; производство бумаги для строительства гнезд осами и шершнями; ротационный двигатель бактерий (50 км в час в пересчете на их длину); эхолокация летучих мышей; подводная лодка наутилуса; термометр змеи (точность 1/300 градуса), комара (1/150). Изобретения людей - жалкое подобие творений Иеговы, т.к. похожи на них не больше, чем смазанная фотокопия на четкий оригинал. А ведь чтобы только иммитировать это в намного худших копиях потребовались титанические усилия миллионов одаренных людей. А устройство глаза, не говоря уже о мозге, - вообще предмет зависти ученых, для них эти конструкции - непостижимая тайна.

    Чем больше творение изучается, тем больше выясняется разумность его замысла. Запустив в ход круговороты воды и кислородав природе, изобретя бесчисленные микроорганизмы и разнообразную зелень, чтобы химические элементы земли превращались в вещества, которые люди могут усвоить для поддержания своей жизни, и установив биологические часы человека в соответствии с долготой дней и месяцев планеты Земля, Бог проявил величайшую мудрость и любовь. И потому когда первый человек был сотворен вполне взрослым, с совершенным телосложением, здоровьем и умом, он, вероятно, ликовал от счастья. Когда этот первый человек Адам пробудился к сознательному существованию как разумное создание и открыл глаза, он не лежал на волосатой груди обнимавшего его сильными длинными руками обезьяноподобного женского существа, цепляясь за него, смотря ему в глаза и с нежной привязанностью называю его матерью. Первый человек Адам не испытал такого странного пробуждения к жизни. Но являясь совершенно интеллегентным и мыслящим человеком, он осознавал, что из его уст исходят слова о приятных вещах, которые он видел, слышал, вдыхал их аромат, осязал и ел в саду наслаждения. Как естественно, что жизнь создал Тот, кто Сам жив. Разум создал Тот, кто Сам мудр.

    А как уникально создана экосистема! Она очищает воду, обогащает почву, производит воздух. Экосистема - это цепь из звеньев. Убери звено, например, один вид растений - погибнет 30 видов животных. Поэтому именно благодаря богатому генетическому разнообразию еще возможно существование самого человека. Настолько видна роль интеллекта и целесообразности в творении, что научный писатель Джон Бослоу заметил, - когда люди оставляют религию, то ученые становятся в эпоху неверия в Бога "отменными священниками". Например, в сообщении одной газеты за 8.01.95 подчеркивалась исключительная точность особенностей мироздания: "Количественные определения многих основных физических постоянных, характеризующих Вселенную, - например, заряд электрона или постоянная скорость света, или соотношение интенсивности главных сил в природе, - восхитительно точны, приблизительно до 120-й цифры после запятой. Развитие изобилующей жизнью Вселенной крайне восприимчиво к этим особенностям. Любое малейшее изменение - наносекунда здесь, ангстрем там - и Вселенная могла бы стать мертвой и бесплодной". Какой же вывод автора? "Кажется, разумно предположить, что в этом процессе скрывается некая загадочная наклонность, быть может, это действие разумной и сознательной силы, которая прекрасно рассчитала Вселенную, чтобы подготовить ее к нашему появлению". А Джордж Гринстайн, проф. по астрономии и космологии прямо предположил: "Возможно... мы натолкнулись на научное доказательство того, что есть некое Высшее Существо? Не Бог ли это вмешался и так чудесно образовал космос для нашего блага?"

    Именно дела Великого Создателя являют его Божество и силу. Подготавливая землю, чтобы поселить на ней людей, он воздвиг горы и собрал воду в озера и океаны, что было потрясающим проявлением силы. Но еще более ошеломляюшая воображение энергия заключена во Вселенной. Сила гравитации и динамическая сила Солнца держит Землю на ее орбите, побуждают расти растения и сохраняют для нас тепло, что дает возможность жить. Сегодня науке известны желтые звезды, подобные нашему солнцу, также голубые звезды, красные гиганты, белые карлики, нейтронные звезды и вспыхивающие сверхновые звезды. Последние освобождают непостижимое количество энергии. Одна такая звезда в Крабовидной туманности полыхала светом 400 миллионов солнц. Как радует, что такие запасы неисчерпаемой энергии - не хаотичны и бессмысленны, а находятся под зорким контролем Иеговы. А ведь вся эта неисчерпаемая энергия - лишь отблеск динамической энергии Создателя.

    ВЫВОД. Бог поместил землю на нужном расстоянии от солнца, наклонил ось планеты для восхитительного чередования времен года, поместил полезные ископаемые в недрах, обеспечил обилие воды и смешал в правильных пропорциях газы в атмосфере. Упорядоченно за 6 творческих дней (по несколько тысячелетий каждый) дух Божий подготовил землю для нашего появления. Он создал свет, благодаря которому мы видим; воздух для дыхания; сушу для жизни; растительность для еды; смену дня и ночи для отдыха; рыб, птиц и животных, чтобы служить людям и быть им в радость. Поистине можно воскликнуть, как псалмопевец: "Как многочисленны твои дела, о Иегова! Всё это ты сотворил с мудростью. Земля полна твоих произведений. В море, таком великом и обширном, нет числа всему, что движется; там живые создания, малые и большие" (Псалом 103:24, 25).
     
  3. byf59

    byf59 Пользователи

    Регистрация:
    31.03.2009
    Сообщения:
    429
    Симпатии:
    42
    Вообще религия констатирую вещь удивительно удобная, особенно для тех кто лишон своей собственной совести: если что, то - бес попутал; не судите, да не судимы будете; кто без греха - пусть бросит камень и т.д. Умело манипулируя подобной псевдологикой в умах неискушенных и необразованных так и дожила религия до сегоднешних дней, но историю не обманешь....
     
  4. byf59

    byf59 Пользователи

    Регистрация:
    31.03.2009
    Сообщения:
    429
    Симпатии:
    42
    А некоторое время назад за подобное утверждение признавали еретиком и благополучно сжигали на кострах.
     
  5. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    А каковы причины гонений? В неправоте Библии или людей, прикрывавшихся ей?
     
  6. byf59

    byf59 Пользователи

    Регистрация:
    31.03.2009
    Сообщения:
    429
    Симпатии:
    42
    В неправоте и Библии и людей.
     
    Последнее редактирование модератором: 5 апр 2009
  7. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    С развитием научных знаний возникли сомнения относительно учений церкви, основанных на неверном толковании библейских текстов. Например, астрономические открытия Коперника, Галилея и других ученых решительно опровергли учение церкви о геоцентрической системе мира, или центральном положении Земли во Вселенной. К тому же с пониманием законов природы, управляющих физическим миром, отпала необходимость приписывать «персту Божьему» такие прежде «загадочные» явления, как гром, молния и даже появление звезд и комет. Чудеса и участие Бога в жизни людей тоже были поставлены под вопрос. Неожиданно Бог и религия для многих стали анахронизмом, а те, кто считали себя передовыми людьми, отвернулись от Бога и стали боготворить науку.Сильнейшим ударом по религии стала, несомненно, теория эволюции. В 1859 году английский натуралист Чарлз Дарвин (1809—1882) опубликовал свой труд «Происхождение видов», бросив прямой вызов библейскому учению о Боге-Творце. Как на это отозвались церкви? Сначала духовенство в Англии и других странах осудило эту теорию. Но вскоре страсти утихли. Казалось, рассуждения Дарвина были тем, что так долго ждали многие священнослужители, питавшие тайные сомнения. Еще при жизни Дарвина «самые даровитые и красноречивые клирики стали заявлять, что теория эволюции вполне согласуется с более просветленным пониманием Писания» (The Encyclopedia of Religion). Вместо того чтобы отстаивать библейскую точку зрения, церкви, поддавшись давлению ученых, пошли на уступки. Все это подрывало веру в Бога (2 Тимофею 4:3 4).

    К концу XIX века нападки на религию усилились. Не довольствуясь лишь указанием на ошибки отдельных церквей, противники религии подвергли сомнению сами основы религии. Они спрашивали: что такое Бог? Зачем он нужен? Что вера в него дала человечеству? Людвиг Фейербах, Карл Маркс, Зигмунд Фрейд, Фридрих Ницше и другие в своих рассуждениях опирались на философию, психологию, социологию. Дерзкие афоризмы вроде «Бог — плод человеческой фантазии», «Религия — опиум народа» и «Бог мертв» дышали новизной и звучали волнующе по сравнению с серыми, туманными догмами и традициями церквей. Казалось, люди наконец-то нашли отдушину для своих тайных сомнений и недоверия. Они быстро, охотно приняли эти идеи и свято в них уверовали.

    Как вели себя церкви, когда подверглись нападкам и критике ученых и философов? Вместо того чтобы твердо отстаивать библейские принципы, они пошли на поводу у науки и поступились даже такими основами веры, как сотворение мира и непреложность Библии. К чему это привело? Люди стали терять доверие к церквям, а многие и веру. Церкви не отстаивали свою позицию, и людям ничего не оставалось, как просто уйти из них. Для большинства религия стала лишь народной традицией, о которой вспоминают только в связи с такими событиями, как рождение, свадьба, смерть. Многие просто отчаялись и перестали искать истинного Бога.

    При этом напрашиваются вопросы: действительно ли наука и философия вынесли вере в Бога смертный приговор? Означает ли несостоятельность церквей то, что не заслуживает доверия и сама Библия, которой они должны учить? Стоит ли продолжать поиски Бога?
     
  8. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.580
    Симпатии:
    807
    Меня от такого количества религиозных тем что-то к сатанизму потянуло.
     
  9. byf59

    byf59 Пользователи

    Регистрация:
    31.03.2009
    Сообщения:
    429
    Симпатии:
    42
    Независимо от того будут ли верующие искать своего бога или не будут его искать, если во вселенной и будет когда либо обнаружено нечто подобное - то сделано это будет только учеными и вряд ли пойдет на пользу религии, как таковой, а лишь уничтожит ее.
     
    Последнее редактирование модератором: 6 апр 2009
  10. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    «Наука без религии хрома; религия без науки слепа» (Альберт Эйнштейн).

    Некоторые ученые утверждают, что все процессы, происходящие во Вселенной, можно объяснить с научной точки зрения и нет никаких оснований верить в какой-то высший разум. Но многие, в том числе ученые, не разделяют эту точку зрения. Такие люди стремятся познавать действительность и через науку, и через религию. По их мнению, наука призвана объяснить, каким образом возникла Вселенная и жизнь, а религия — почему и с какой целью.

    По поводу такого двустороннего подхода физик Фриман Дайсон сказал: «Наука и религия — два окна, через которые люди смотрят в надежде постичь тайны нашей необъятной Вселенной».

    «Наука имеет дело с цифрами и фактами, а религия — с тем, что не поддается измерению»,— писал Уильям Рис-Могг. Он говорил: «Наука не может ни подтвердить, ни опровергнуть существование Бога, точно так же как не в состоянии она подтвердить или опровергнуть какую-либо идею, относящуюся к области морали или эстетики. С точки зрения науки нет никаких оснований любить окружающих или считать неприкосновенной человеческую жизнь... Нет ничего абсурднее, чем полагать, будто всего того, что научно не доказуемо, попросту не существует. Это значило бы отрицать практически все, чем мы дорожим в жизни, причем не только Бога или силу человеческого разума, но и любовь, поэзию, музыку».
     
  11. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Итак, доказали существование Творца по 3 причинам.

    1. Вселенная - концентрированная энергия Бога.

    2. Живое не может появиться из неживого без Источника жизни.

    3. Любовь, самопожертвование, совесть не могут быть результатом случайного скопления белков и нуклеидов.

    В письме Римлянам Павел объясняет, что люди подотчетны Богу, ведь его существование и качества проявляются в том, что их окружает. И так было «от сотворения мира» (Рим. 1:18—20; Пс. 19:1—4). Даже народы, которые не имели «священных слов Бога», должны были признавать, что Бог существует (Рим. 2:8—13; 3:2). Внутреннее сознание добра и зла, присущее людям,— это веская причина, по которой каждый человек должен признавать существование Бога и поступать соответственно. Павел писал: «Всякий раз, когда люди из других народов, у которых нет закона, по природе делают законное, они, хотя и не имеют закона, сами себе закон. Они показывают, что суть закона написана у них в сердцах» (Рим. 2:14, 15). Обратим внимание, что он не сказал: «Если когда-либо...» — как будто это происходит крайне редко. Напротив, он сказал: «Всякий раз, когда...» — подразумевая, что люди поступают так довольно часто. Они «по природе делают законное» — то есть внутреннее нравственное чувство побуждает их поступать в согласии с законами, о которых мы читаем в Слове Бога. Т.о., согласованность внутреннего регулятора - совести и слова Бога, Библии, доказывает существование мудрого Творца!
     
  12. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    20.880
    Симпатии:
    3.655
    Ну, это Вы так считаете. Не более того.

    А откуда Вы знаете? Вон, всего-то пару-тройку сотен лет назад французская академия наук заявляла, что камни не могут падать с неба, потому что их там нет. А оказалось - есть там метеориты, и падают... Так что не надо недостаток научной информации на данный момент выдавать за непреложную истину ))))
    Так что доказательства ваши - всего лишь словоблудие. Впрочем, разговор бесполезный.
     
  13. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Не только. После комментария о множестве столь очевидных во вселенной особенных условий, отличающихся порядком и закономерностью, в журнале Science News (Сайенс ньюс) отмечалось: «Размышление об этом тревожит космологов, потому что кажется, что такие исключительные и точные условия вряд ли могли создаться случайно. Один из способов разрешения этой проблемы состоит в том, чтобы предположить, что все было изобретено, и приписать это Божьему Промыслу» .

    В настоящее время ученые обычно признают, что вселенная имела начало. Одна известная теория, которой пытаются описать это начало, называется теорией «Большого взрыва». «Почти все последние дискуссии о происхождении вселенной базируются на теории „Большого взрыва“», — отмечает Фрэнсис Крик. Ястров говорит об этом космическом «взрыве» как о «буквальном моменте сотворения». Ученые, как признался астрофизик Джон Гриббин в журнале New Scientist (Нью сайентист), «утверждают, что они, в общем и целом, в состоянии довольно детально описать», что случилось после этого «момента», но по какой причине наступило это «мгновение сотворения, остается тайной». «Возможно, что это сделал все-таки Бог», — заметил он в раздумьях.

    Необходимые для жизни белки состоят из очень сложных молекул. Какова вероятность случайного образования в первичном бульоне хотя бы простой белковой молекулы? Вероятность, как признают эволюционисты, равна 1 : 10 в степени 113 (единица со 113 нулями). Однако любое событие, вероятность которого равна 1 : 10 в степени 50, уже отклоняется математиками как неосуществимое событие. Чтобы охватить вероятность или шансы, о которых здесь идет речь, стоит представить себе, что число 10 в степени 113 превышает предполагаемое число всех атомов во вселенной!

    Некоторые белки служат как структурные элементы, а другие — как ферменты. Последние ускоряют необходимые химические реакции в клетке. Без них клетка погибла бы. Для обеспечения жизненных процессов клетки требуется не каких-нибудь несколько, а 2 000 белков, действующих в качестве ферментов. Каковы шансы случайного возникновения всех их? Вероятность равна 1 : 10 в степени 40000! «Вероятность, — как утверждает Хойл, — вопиюще мала, до того мала, что это было бы немыслимо даже в том случае, если бы вся вселенная состояла из органического бульона». Он добавляет: «Это простое вычисление показывает полную несостоятельность концепции [спонтанного] возникновения жизни на Земле, если только социальное мировоззрение или научное образование не привели человека к предубеждению».

    Намного сложнее вышеупомянутого было бы появление нуклеотидов, которые входят в состав РНК и ДНК и образуют генетический код. В ДНК находится пять гистонов (которые, вероятно, играют роль в регуляции деятельности генов). Вероятность образования хотя бы простейшего из этих гистонов оценивается в 1 : 20 в степени 100 — еще одно огромное число, которое «превышает сумму всех атомов во всех звездах и галактиках, видимых при помощи самых больших астрономических телескопов».

    Еще труднее объяснить эволюционной теорией возникновение полного генетического кода, являющегося необходимым условием для размножения клетки. В связи с белками и ДНК в голову приходит старая загадка о том, кто появился первым — курица или яйцо. Хитчинг говорит: «Образование белков зависит от ДНК. Но ДНК не может образоваться без уже существующего белка». Итак, остается парадокс, выдвинутый Дикерсоном: «Что возникло сначала», белок или ДНК? Он утверждает: «Ответ должен гласить: „Они развились параллельно“». В сущности, он говорит, что «курица» и «яйцо» развились одновременно, не происходя друг от друга. Кажется ли вам это разумным? Один научный журналист оценивает это так: «Возникновение генетического кода представляет собой сложную проблему типа „курица или яйцо“, и она пока что остается совершенно неразрешенной».

    Если вы агностик, то приведенный научные данные должны вас убедить. А если и они вас не убеждают, то вы не агностик, а нигилист. Тогда, пожалуй, последуем совету д-ра Джонсона: "Если при наличии такого подтверждения, как это, кто-либо все же отказывается верить, мы оставляем такого человека как развращенного глупостью и безнадежно невежественного". Далее этот источник делает вывод: «Что же тогда можно сказать о тех, которые, несмотря на множество доказательств подлинности Священного Писания, заявляют, что они не убеждены?.. Можно с уверенностью сделать вывод, что виной служит скорее сердце, чем голова: они не хотят верить в то, что задевает их гордыню и побуждает их вести другую жизнь».
     
  14. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    20.880
    Симпатии:
    3.655
    Я же говорил - разговор бесполезен. А все свои аргументы Вы уже приводили, и я Вам на них уже отвечал. Тереть третий раз по одному месту не имею ни времени, ни желания.
     
  15. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    20.880
    Симпатии:
    3.655
    Surprise, спасибо, но нигде и никак ты меня не обидел, не за что извиняться ))) Да и вообще меня трудно обидеть )))
     
  16. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Вы в своих ответах не привели никакой альтернативы Богу.

    А какое есть основание для веры в Бога.

    Считается, что есть две книги, доказывающие существование Бога. Первая — «книга» творения, то есть окружающий нас мир природы, а вторая — Библия. Во все века они давали людям основание для веры в Бога. Так, один царь в XI веке до н. э., взирая на звездное небо, поэтически выразил свои чувства: «Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь» (Псалом 18:2). В XX веке один астронавт, глядя на величественную панораму, открывающуюся с борта космического корабля, вспомнил слова Библии: «В начале сотворил Бог небо и землю» (Бытие 1:1).

    Однако эти две книги подвергаются нападкам со стороны тех, кто не верит в Бога. Эти люди говорят, что, согласно научным исследованиям, жизнь появилась не благодаря замыслу Бога, а благодаря слепому случаю и спонтанному процессу эволюции. Они утверждают, что никакого Творца нет, а значит, о Боге и упоминать незачем. А о Библии многие из них говорят, что она давно устарела и в ней нет логики, поэтому доверять ей не стоит. Следовательно, они не видят оснований для веры в Бога. Но правы ли они? Что говорят факты?
     
  17. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Если люди до некоторой степени поняли, что молния - это электрический разряд, то это не означает, что нет Создателя этого разряда. Точно так же, как ребенок, понявший устройство эл. лампы, не отрицает ее производителя.

    Скорость расширения кажется очень точно выверенной, а для этого необходимы предвидение и разум. «Если бы Вселенная расширялась на одну триллионную быстрее,— сказал Ловелл,— то к настоящему времени во Вселенной исчезла бы вся материя... А если бы расширение происходило на одну триллионную медленнее, то уже приблизительно в первый миллиард лет существования Вселенной гравитационные силы заставили бы ее сжаться. И опять-таки, не было бы ни звезд-долгожительниц, ни жизни».
     
  18. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Может ли агностик познать Бога?

    Основываясь на распространенных в Греции убеждениях, известный учитель, который жил в первом веке, произнес одну из самых важных речей в истории. Эту речь записал врач и историк Лука, и мы можем найти ее в 17-й главе книги Деяния апостолов. Возможно, эта речь поможет вам решить для себя вопрос о Первопричине и понять, как это затрагивает вас. Но каким образом речь, произнесенная 1 900 лет назад, может в наши дни влиять на жизнь искренних людей, которые ищут смысл жизни?

    Известного учителя, Павла, пригласили в верховный суд в Афинах. Там его ждали эпикурейцы и стоики, которые не верили в Бога как в личность. Во вступительных словах Павел упомянул, что видел в городе жертвенник с надписью «неведомому Богу» (по-гречески агностои теои). Интересно, что, по мнению некоторых, именно эту надпись имел в виду естествоиспытатель Томас Генри Гексли (1825—1895), когда придумал термин «агностик». Гексли применил это слово к тем, кто полагал, что «первичная причина (Бог) и сущность вещей неведомы и непостижимы». Но действительно ли Творец «непостижим», как думают многие люди?

    Откровенно говоря, это неправильное применение слов Павла, непонимание его мысли. Павел не говорил, что Творец непостижим, он лишь сказал, что Творец был неизвестен тем афинянам. У Павла не было того множества научных доказательств существования Творца, которое есть у нас сегодня. И все же Павел не сомневался в существовании живого, разумного Конструктора, обладающего привлекательными для нас качествами. Обратите внимание на следующие слова Павла:

    «Сего-то, Которого вы, не зная, чтите, я проповедую вам: Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все; от одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли» (Деяния 17:23—26). Не правда ли, интересный ход мыслей?

    Павел не думал, что Бог непостижим, а подчеркивал, что люди, которые построили тот жертвенник в Афинах, а также многие другие среди его слушателей пока еще не знали Бога. Затем Павел призвал слушателей — и всех, кто с тех пор читает его речь,— постараться узнать Творца, потому что он «не далеко от каждого из нас» (Деяния 17:27). Можно заметить, что Павел тактично указал: наблюдая за творением, мы можем во всем увидеть доказательства существования Творца. При этом мы познакомимся и с некоторыми из его качеств.

    А что вы можете узнать о Творце из его творений?
     
  19. философ

    философ Пользователи

    Регистрация:
    28.03.2009
    Сообщения:
    1.127
    Симпатии:
    21
    Прохожий, наука противостояла религии в прошлом и то не вся. Множество СОВЕТСКИХ ученых( особенно физиков) пришли к вере через науку. Агрессивный же атеизм, характерный для реней науки можно сравнить с криками подростка узнавшего откуда берутся дети, о том что его родители ничего не понимают в жизни.)))

    Для ученных серьезнейшим доводом в пользу существования Бога является статистическая невероятность появления жизни и случайное формирование даже простейших органов.

    Хотя Иосиф своим самоцетированием способен довести до атеизма)
     
  20. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    20.880
    Симпатии:
    3.655
    Меня тут в принципе нет, но раз уж обратились - отвечу.

    Ребята, вы тупые. Вы настолько тупые, что не понимаете - в статистике нет понятия "статистическая невероятность", есть только статистически малая вероятность. У вас нет в голове ничего, кроме вбитых туда религиозных догм, и мыслить вы за пределами вбитых в башку догматов неспособны. И не пишу я тут уже пару недель именно потому, что мне блевотно. И не собираюсь тут песать до тех пор, пока не разгонят нахер религиозных мракобесов, засравших весь форум. Будь у меня желание с подобной публикой общаться - так я на курайник схожу, или ещё в какой психпритон в этом роде.

    Счастливо оставацца.
     

Предыдущие темы