Скрыть объявление
Здравствуй, дорогой посетитель!

Рады вашему визиту на Форум Санкт-Петербурга.

Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Хорошего вам дня!

Богоизбранный народ

Тема в разделе "Религия", создана пользователем Иосиф 123, 29 мар 2009.

  1. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Раньше Израиль был богоизбранным народом, но когда он отверг посланного к ним Иисуса Христа, Иегова их отверг.

    Являются ли сегодня евреи избранным народом Бога?

    В этом убеждены многие евреи. В «Краткой еврейской энциклопедии» говорится: «ИЗБРАННЫЙ НАРОД... обозначение еврейского народа, отражающее его особые, исключительные отношения с Богом. [...] Идея и[збранного] н[арода] составляет гл[авную] отличит[ельную] черту нац[ионально]-религ[иозного] сознания евр[ейского] народа» (Иерусалим, 1982. Т. 2. Стб. 798). (Смотри Второзаконие 7:6—8; Исход 19:5.)

    А согласны ли с этим в христианском мире?
     
    Последнее редактирование модератором: 29 мар 2009
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    25
    Бог Израиль не отверг, так же, как Он не отверг ни один народ и ни одного человека, в этом смысле все люди и все народы являются избранными Им и всем предлагается дар спасения
     
  4. Даат

    Даат Активный ушастик

    Регистрация:
    09.06.2007
    Сообщения:
    1.916
    Симпатии:
    40
    Ребятки, вы б лучше свернули тему, а то ведь и до антисемитизма не долго, и до бана... Хотя...Иосиф может продолжать.
     
  5. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Являются ли сегодня евреи избранным народом Бога?

    В этом убеждены многие евреи. В «Краткой еврейской энциклопедии» говорится: «ИЗБРАННЫЙ НАРОД... обозначение еврейского народа, отражающее его особые, исключительные отношения с Богом. [...] Идея и[збранного] н[арода] составляет гл[авную] отличит[ельную] черту нац[ионально]-религ[иозного] сознания евр[ейского] народа» (Иерусалим, 1982. Т. 2. Стб. 798). (Смотри Второзаконие 7:6—8; Исход 19:5.)

    Подобных взглядов придерживаются и многие в христианском мире. В одном издании, в разделе, посвященном религии, сообщалось: «Веками церкви учили тому, что Бог „отверг свой народ Израиль“ и заменил его „новым Израилем“, а сейчас, как говорит [теолог Университета Темпл в Филадельфии] Пол М. Ван Бурен [Paul M. Van Buren], они утверждают, что „соглашение между Богом и еврейским народом заключено навечно. Такое поразительное изменение характерно для протестантов и католиков по обе стороны Атлантики“» (Journal and Constitution. [Атланта]. 1983. 22 янв. С. 5-[​IMG]. В «Нью-Йорк таймс» говорилось: «„Консервативные протестанты очарованы Израилем и уверены, что нужно поддерживать все дела Израиля, поскольку Бог на его стороне“,— сказал Тимоти Смит [Timothy Smith], профессор теологии в Университете Джонса Хопкинса, член уэслианской церкви» (The New York Times. 1983. 6 февр. С. 42). Кто-то в христианском мире ожидает, что весь Израиль по плоти будет обращен и получит спасение. А кто-то считает, что между Богом и Израилем всегда сохранялась неразрывная связь и примириться с Богом через Христа нужно только людям из других народов.

    Когда израильтяне вернулись в свою землю после вавилонского плена, им нужно было восстановить в этой данной им Богом земле истинное поклонение. Одним из их первых дел стало восстановление храма Иеговы в Иерусалиме. Однако после разрушения Иерусалима римлянами в 70 году н. э. храм так никогда и не был отстроен заново. Сегодня на месте храма стоит мусульманская мечеть. Подумайте, если бы евреи, которые утверждают, что находятся под Моисеевым законом, были сегодня в Иерусалиме на правах избранного народа Бога, то разве там не был бы восстановлен храм для поклонения этому Богу?

    Матф. 21:42, 43: «Иисус сказал им [иудейским старшим священникам и старейшинам в Иерусалиме]: „Неужели вы никогда не читали в Писаниях: „Камень, который отвергли строители, стал главным угловым камнем. Это сделано Иеговой и удивительно в наших глазах“? Поэтому говорю вам: царство Бога будет отнято у вас и дано народу, приносящему его плоды“».

    Матф. 23:37, 38: «Иерусалим, Иерусалим, убивающий пророков и побивающий камнями посланных к нему... Сколько раз я хотел собрать твоих детей, как курица собирает под крылья своих цыплят! Но вы не захотели. Поэтому этот дом оставляется вам покинутым».
     
  6. 14896

    14896 Пользователи

    Регистрация:
    14.12.2008
    Сообщения:
    1.829
    Симпатии:
    17
    Адрес:
    Вожмариха
    Даат, а чем антисемитизм-то не угодил? Все пограничные народы издревле недолюбливают друг друга. Финны шведов, японцы китайцев, поляки всех вообще[​IMG] И это не преступление, а, к сожалению, норма. Так же и отношение к евреям - антисемитизм присутствует во всех странах, где этот народ проживает. И классическое "ненавижу, блядь, цыган" в любой стране может быть произнесено относительно любой чуждой нации, будь то швейцарцы или евреи.

    Касательно темы - думается, многие народы мог бы позабавить этот пост. Скажем, тот же Христос, относительно прочих, куда более древних богов, младенец. А богов этих было очень много даже в известной нам части человеческой истории. А, если верить археологическим находкам, история рода человеческого нам известна и на доли %. Это в лучшем случае.
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

         
     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. Ведьма

    Ведьма Пользователи

    Регистрация:
    19.11.2007
    Сообщения:
    4.859
    Симпатии:
    29
    Адрес:
    ЛО
    Для того, чтобы рассуждать о богоизбранности еврейского народа, неплохо бы Тору почитать. Подозреваю, здесь не найдется знатоков этого вопроса. Единственное, что могу сказать (я, тоже, не знаток Торы): избранность - это, в первую очередь, ответственность. И евреи это понимают.
     
  9. Даат

    Даат Активный ушастик

    Регистрация:
    09.06.2007
    Сообщения:
    1.916
    Симпатии:
    40
    500! Во истину.
     
  10. Серая Мышь

    Серая Мышь Sapere aude!

    Регистрация:
    25.10.2008
    Сообщения:
    1.998
    Симпатии:
    0
    ой и не говори.
     
  11. 14896

    14896 Пользователи

    Регистрация:
    14.12.2008
    Сообщения:
    1.829
    Симпатии:
    17
    Адрес:
    Вожмариха
    А Тора-то тут причем?! В ней, кстати, 613 заповедей. Покажи мне еврея, который помнит хотя бы треть. О соблюдении я скромно умолчу. И, согласно подобной логике, чтобы рассуждать о богоизбранности индийского народа, надо ознакомиться с Махабхаратой? О богоизбранности славян вероятно стоит прочесть в Велесовой Книге, о тибетцах или египтянах не иначе как в Книге Мертвых (у каждого из народов своя). Ну и т. д. Вероятно, стоит составить список взаимоотношений богов и народов. Этот бог избрал этот народ, а этот бог наоборот его недолюбливал, но любил тот. [​IMG]

    И в чем это, интересно, выражается?
     
  12. Ведьма

    Ведьма Пользователи

    Регистрация:
    19.11.2007
    Сообщения:
    4.859
    Симпатии:
    29
    Адрес:
    ЛО
    Если Вас этот вопрос, действительно, интересует - почитайте израильские русскоязычные форумы. Там, кстати, и о богоизбранности есть обсуждения.
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. 14896

    14896 Пользователи

    Регистрация:
    14.12.2008
    Сообщения:
    1.829
    Симпатии:
    17
    Адрес:
    Вожмариха
    "Я так считаю, а аргументы изволь сам найти"? Роскошная доказательная база. Тем более отсылать, как бы это помягче сказать, к источнику, чьи адекватность/достоверность/интересность вызывают большое сомнение.
     
  15. Ведьма

    Ведьма Пользователи

    Регистрация:
    19.11.2007
    Сообщения:
    4.859
    Симпатии:
    29
    Адрес:
    ЛО
    А надеяться, что я, в одиночку (к тому же, будучи русской), отвечу за весь еврейский народ, разложив Вам по полочкам мировоззрение евреев - это нормально? [​IMG]

    Лично я общаюсь с евреями, живущими в разных государствах, и в вирте, и в реале. Мне интересно, они адекватны, а самый достоверный источник информации о народе, имхо - анализ высказываний большого количества его представителей. Таким образом, если Вам интересно, пообщайтесь с ними лично, и получите полную картину.

    Именно так. Если мы хотим понять какой-то народ, его цели, задачи и пути, первым делом неплохо бы ознакомиться с их религией и их восприятием оной.
     
  16. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Вы мои свидетели... мой служитель, которого я избрал (Ис. 43:10).

    Эти слова Бог сказал народу Израиль. Но 11 нисана 33 года н. э. Иисус объявил религиозным руководителям, что Бог больше не считает их народ своим служителем. Вот его слова: «Царство Бога будет отнято у вас и дано народу, приносящему его плоды» (Матф. 21:43; 23:38). Этот раб, дом Израиля, не был ни верным, ни благоразумным (Ис. 29:13, 14). Позднее, когда в тот же день Иисус задал вопрос: «Кто же верный и благоразумный раб?» — он, по сути, спрашивал: «Кто станет народом благоразумным, который заменит Израиль и будет верным рабом Бога?» (Матф. 24:45). Ответ на этот вопрос дал апостол Петр, когда обратился к собранию помазанных христиан с такими словами: «Вы... „святой народ, люди, взятые как особое достояние“» (1 Пет. 1:4; 2:9). Теперь рабом Иеговы стал этот духовный народ, «Израиль Божий» (Гал. 6:16).

    Действительно, даже само еврейское слово тора́, переводимое словом «закон», означает «наставление». Чему учил Закон? Прежде всего, он учил, что израильтяне нуждались в Мессии, который выкупил бы их из грешного состояния (Галатам 3:24). Кроме того, Закон учил богоугодному страху и послушанию. В согласии с данным Аврааму обещанием израильтяне должны были служить свидетелями Иеговы для всех других народов. Поэтому Закон должен был учить их благородному, великодушному поведению, которое приносило бы честь Иегове; это помогало бы израильтянам держаться в стороне от безнравственных дел, которыми занимались жившие вокруг народы (Левит 18:24, 25; Исаия 43:10—12).

    Стоит ли тогда удивляться, что в Моисеевом законе много положений — более 600. Этот записанный кодекс регулировал вопросы поклонения, управления, нравственности, правосудия, даже питания и гигиены. Означает ли это, что Закон был просто сводом сухих правил и лаконичных указаний? Конечно же, нет! Изучение этого Закона дает глубокое понимание, насколько любящим является Иегова.

    Закон, исполненный милосердия и сострадания

    Большое значение в Законе придавалось милосердию и состраданию, главным образом, к занимавшим низкое положение и беззащитным людям. Особое внимание уделялось защите вдов и сирот (Исход 22:22—24). Запрещалось жестоко обращаться с рабочим скотом. Уважались основные права на имущество (Второзаконие 24:10; 25:4). Хотя по Закону наказанием за убийство была смерть, но если убийство происходило случайно, то убийце оказывалось милосердие (Числа 35:11). Очевидно, за некоторые проступки израильские судьи могли наказывать по-разному, в зависимости от склада ума правонарушителя. (Сравните Исход 22:7 и Левит 6:1—7.)

    Иегова подавал пример судьям, применяя Закон с решительностью там, где это было необходимо, и с милосердием везде, где это было возможно. Милосердие было оказано царю Давиду, совершившему прелюбодеяние и убийство. Он не остался без наказания, потому что Иегова не оградил Давида от ужасных последствий его греха. Но из-за союза на Царство и благодаря тому, что Давид сам был милосердным человеком, он не был наказан смертью (1 Царств 24:5—8; 2 Царств 7:16; Псалом 50:3—6; Иакова 2:13).

    Кроме того, большое значение в Моисеевом законе придавалось любви. Представьте себе, что в какой-нибудь современной стране кодекс законов действительно требует любить! Моисеев закон не только запрещал убивать, но повелевал: «Люби ближнего твоего, как самого себя» (Левит 19:18). Закон не только запрещал несправедливо обращаться с пришельцем, но и требовал: «Люби его, как себя; ибо и вы были пришельцами в земле Египетской» (Левит 19:34). Закон не только объявлял преступлением прелюбодеяние, но и повелевал мужу увеселять свою жену! (Второзаконие 24:5). Только в книге Второзаконие около 20 раз используются еврейские слова, обозначающие качество любви. Иегова заверял израильтян в своей любви — любви в прошлом, настоящем и будущем (Второзаконие 4:37; 7:12—14). Действительно, величайшая заповедь Моисеева закона гласила: «Люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всеми силами твоими» (Второзаконие 6:5). Иисус сказал, что на этой заповеди и на заповеди любить своего ближнего покоится весь Закон (Левит 19:18; Матфея 22:37—40). Неудивительно, что псалмопевец написал: «Как люблю я закон Твой! весь день размышляю о нем» (Псалом 118:97).
     
  17. Даат

    Даат Активный ушастик

    Регистрация:
    09.06.2007
    Сообщения:
    1.916
    Симпатии:
    40
    оказывается, свидетели кроме как Бибилию еще и Тору изучают. Офигеть, наш Йосик прямо хатуль мад'ан; и почему РАН не состоит полностью исключительно из иеговистов?.. Не понятно.
     
  18. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Даат

    Что такое тора?

    Тора (Закон) — Пятикнижие, или пять книг Моисея: Бытие, Исход, Левит, Числа и Второзаконие. Однако словом «Тора» иногда обозначают и еврейскую Библию, и устный закон, и Талмуд

    Мы изучаем только Библию, в частности 5 Моисея
     
  19. Серая Мышь

    Серая Мышь Sapere aude!

    Регистрация:
    25.10.2008
    Сообщения:
    1.998
    Симпатии:
    0
    А при этом не формируется у Вас туннельное мышление? [​IMG]

    Тока не пишите для меня, грешной, простынку или портянку. Я ить сирано четадь ни буду. [​IMG][​IMG]

    И да...что там с богоизбранностью иудеев? Я что то позиции топикстартера не поняла. Пока пишет ни вашим ни нашим. Может, это флейм?
     
  20. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.590
    Симпатии:
    802
    Каждый человек может считать себя кем угодно, остальных это касается довольно мало(если этот человек не идет по чужим головам)
     
  21. Даат

    Даат Активный ушастик

    Регистрация:
    09.06.2007
    Сообщения:
    1.916
    Симпатии:
    40
    Тиферет,

    он считает, что богоизбранный народ - иеговисты. Ну рвет у человека крышу, что ж поделаешь.
     
  22. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    С 1513 года до н. э. до Пятидесятницы 33 года н. э. у Иеговы был на земле организованный народ, который он избрал для поклонения себе и который должен был выполнять роль его свидетелей (Исаия 43:12). Молодые израильтяне становились частью этого народа, потому что рождались в нем. В Пятидесятницу 33 года н. э. у Иеговы на земле появился новый «народ», духовный Израиль, «народ во имя [Его]» (1 Петра 2:9, 10; Деяния 15:14; Галатам 6:16). Апостол Павел сказал, что Христос очистил для себя «как свое особое владение» «народ, ревностный к добрым делам» (Титу 2:14). Вы, молодые, можете сами решать, где найти этот народ. Кто сегодня является «народом праведным, хранящим истину», который живет в согласии с библейскими принципами, действует как верные свидетели Иеговы и возвещает его Царство как единственную надежду для человечества? (Исаия 26:2—4). Посмотрите на членов церквей христианского мира и других религий и сравните их поведение с тем, как, согласно Библии, должны поступать истинные служители Бога.
     
  23. Isabel

    Isabel Великая Наглая Мымра

    Регистрация:
    12.09.2007
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    0
    А затем сравните со "свидетелями", ЧЬЯ СЕКТА ВЕДЁТ СВОЁ СУЩЕСТОВАНИЕ С ПРОШЛОГО ВЕКА.

    Инквизиции на них нет.
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей