Скрыть объявление
Здравствуй, дорогой посетитель!

Рады вашему визиту на Форум Санкт-Петербурга.

Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Хорошего вам дня!

Гонения на "неправильных" православных

Тема в разделе "Религия", создана пользователем Верящий в любовь, 2 май 2009.


  1. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    25
    Речь идет о РПАЦ (Российской православной автономной церкви), официальный сайт -

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

    .

    В настоящее время во Владимире идет суд, который одно за другим выносит решения об изъятии храмов у православных христиан, принадлежащих РПАЦ. РПЦ МП называет эту православную церковь не иначе как "Суздальским расколом"
     
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. философ

    философ Пользователи

    Регистрация:
    28.03.2009
    Сообщения:
    1.127
    Симпатии:
    20
    Раскол и есть... в чем они отличаются в учении? какие-то мутные обвинения патриархии, а на деле только стремление к самовластию. Конечно в РПЦ не все просто и идеально(иначе бы прихожан у раскольников не было бы), но церковь это не патриархия, а все верующие. Так что улучшения надо начинать с себя и бороться за недостатками, а не отпрыгивать в сторону и кричать о своей непогрешимости.

    Храмы у РПАЦ отнимают потому что они принадлежат РПЦ. Раскольники почему-то пытаются отделиться от РПЦ вместе с ее имуществом.
     
  4. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    25
    да будет вам известно, что эти храмы прихожане РПАЦ сами восстанавливали на свои деньги из руин, а теперь РПЦ МП хочет поживиться на халяву за счет этого, да еще прихожан РПАЦ выставить как дегенератов, раскольников, еретиков и т п, в общем типичная инквизиция со стороны РПЦ МП
     
  5. философ

    философ Пользователи

    Регистрация:
    28.03.2009
    Сообщения:
    1.127
    Симпатии:
    20
    а на кой им понадобилось востанавливать чужие храмы? хотите независимости - стройте свои.

    да и не в этом дело, а в мотивах этого отделения.
     
  6. 14896

    14896 Пользователи

    Регистрация:
    14.12.2008
    Сообщения:
    1.829
    Симпатии:
    17
    Адрес:
    Вожмариха
    Письма Медведеву с жалобами на РПЦ равнозначны письмам текущему патриарху. Одна команда.

    По-моему, если ты действительно 1) верующий (христиане имеются ввиду) 2) порядочный 3) неглупый человек (редчайшее сочетание как правило взаимоисключающих качеств), кроме неприятия и отвращения РПЦ как организации никаких эмоций вызывать не может. Так что не "все верующие".
     
    Последнее редактирование модератором: 2 май 2009
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. философ

    философ Пользователи

    Регистрация:
    28.03.2009
    Сообщения:
    1.127
    Симпатии:
    20
    то что для вас вера, порядочность и наличие мозга несовместимы говорит только о ваших личных качествах. Так что говорите в дальнейшем за себя.
     
  9. 14896

    14896 Пользователи

    Регистрация:
    14.12.2008
    Сообщения:
    1.829
    Симпатии:
    17
    Адрес:
    Вожмариха
    Как правило взаимоисключающие, как правило.

    По-моему, действительно верующих людей вообще крайне мало. К сожалению гораздо больше людей с ярко выраженной формой

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

    (православие головного мозга). Подавляющая же часть в силу тотальной пропаганды просто причисляет себя к таковым, ими не являясь. Убери из СМИ всякое упоминание церковных праздников и событий, через пару лет о них никто и не вспомнит, что не может не радовать. Останутся лишь те, как правило языческие, на даты которых церковь просто наложила свои. Типа отмечавшихся задолго до христианства рождества, вербного воскресенья, масленицы и т.п.
     
  10. философ

    философ Пользователи

    Регистрация:
    28.03.2009
    Сообщения:
    1.127
    Симпатии:
    20
    откуда такая ненависть к православию?

    истинно верующий мало в любой религии. Обычно людям свойственны вспышки религиозности и обрядовость.

    Убирали уже... и храмы взрывали... и священников убивали... и комсомольские патрули на Пасху к церквям высылали... а все же помнили и сейчас помнят. Разве что религиозного делетанского всезнайства расплодилось... прочтут пару статей критиканских и поливают патриархию помоями.

    Лучше бы Библию прочитали толковую, хоть понимали бы о чем речь идет...
     
  11. 14896

    14896 Пользователи

    Регистрация:
    14.12.2008
    Сообщения:
    1.829
    Симпатии:
    17
    Адрес:
    Вожмариха
    > а все же помнили и сейчас помнят

    Помнили и помнят те праздники, которые дошли с дохристианских времён.

    > прочтут пару статей критиканских и поливают патриархию помоями

    Не посещала мысль, что отношение могло сложиться не по прочтении статей, а на основе других источников и размышлений да и в ту пору, когда статей подобных и не публиковалось вовсе?

    А поливать РПЦ помоями нужды нет, она в своей истории разве что наркотой не торговала. Рабовладение и то было. Впрочем, вру. Алкоголь и сигареты ведь являются наркотическими веществами? Тогда уже и придумать не могу, чем бы эта организация себя не запятнала за прошедшие столетия.

    > Лучше бы Библию прочитали толковую

    Сам-то в оригинале читал? Меня когда-то удивило, что в переводи с иврита отдельные фразы несут прямо противоположный смысл, нежели в русскоязычной версии. Так что если уж изучать, то оригинал, а не вольный и сокращенный пересказ. Впрочем, думаю, что даже относительно оригинала мире огромное количество несравненно куда более достойных внимания книг.
     
  12. философ

    философ Пользователи

    Регистрация:
    28.03.2009
    Сообщения:
    1.127
    Симпатии:
    20
    [quote name='14896' date='2.5.2009, 22:16' post='211612'

    Помнили и помнят те праздники, которые дошли с дохристианских времён.

    Не посещала мысль, что отношение могло сложиться не по прочтении статей, а на основе других источников и размышлений да и в ту пору, когда статей подобных и не публиковалось вовсе?

    А поливать РПЦ помоями нужды нет, она в своей истории разве что наркотой не торговала. Рабовладение и то было. Впрочем, вру. Алкоголь и сигареты ведь являются наркотическими веществами? Тогда уже и придумать не могу, чем бы эта организация себя не запятнала за прошедшие столетия.

    Сам-то в оригинале читал? Меня когда-то удивило, что в переводи с иврита отдельные фразы несут прямо противоположный смысл, нежели в русскоязычной версии. Так что если уж изучать, то оригинал, а не вольный и сокращенный пересказ. Впрочем, думаю, что даже относительно оригинала мире огромное количество несравненно куда более достойных внимания книг.
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. 14896

    14896 Пользователи

    Регистрация:
    14.12.2008
    Сообщения:
    1.829
    Симпатии:
    17
    Адрес:
    Вожмариха
    Что рождество? Время зимнего солнцестояния. Один из многих праздников связанный с природными циклами отмечавшийся (и носивший разное название, совпадает причина и время) многими народами в те времена, когда христианства и в помине не было. В России вон куличи и крашенные яйца с тех пор сохранились. С пейсахом та же фигня.

    То, что на время древних праздников церковь назначила свои, ничего не меняет. С рождеством, учитывая что дата рождения Христа (если таковая вообще была[​IMG]) неизвестна и по некоторым логическим заключениям приходится на лето, и вовсе смешно получилось.

    Завтра церковь может и 9 мая назначить днём какого-нибудь великомученика, признав все прочие события относящиеся к этому дню ничтожными и богохульными. Хотя пример неудачный. Всё же древние праздники привязаны не к событиям, а явлениям природы, которым миллионы и миллиарды лет. За эти сроки думается много цивилизаций успело смениться и переболеть вирусами пострашней христианства. И даты языческих праздников возможно единственное что было у этих цивилизаций было общего[​IMG]
     
  15. 14896

    14896 Пользователи

    Регистрация:
    14.12.2008
    Сообщения:
    1.829
    Симпатии:
    17
    Адрес:
    Вожмариха
    > мало ли чему Библия учит, перевод может быть и не точным!

    А чему она учит, можно вкратце? Чем человек не знакомый с библией хуже человека на ней выросшего? Умней, добрей, порядочней? Нет. Познал устройство мира и суть явлений? Опять нет. А вот зла и насилия в этой книжке столько, что маркиз де Сад завидуя нервно курит в сторонке.

    > мало ли что в заповедях сказано - священники-то сами не святые!

    Священники и вправду не святые. А в этих заповедях, что, что-то особо умное сказано? Ну-ну. Омар Хайям смеётся.
     
  16. философ

    философ Пользователи

    Регистрация:
    28.03.2009
    Сообщения:
    1.127
    Симпатии:
    20
    а чем и речь.... а раз единственным мерилом нравственности остается ЛИЧНАЯ совесть, то все дозволенно - уж со СВОЕЙ-то как-нибудь договоримся!
     
  17. 14896

    14896 Пользователи

    Регистрация:
    14.12.2008
    Сообщения:
    1.829
    Симпатии:
    17
    Адрес:
    Вожмариха
    Кто о чем.
     
  18. философ

    философ Пользователи

    Регистрация:
    28.03.2009
    Сообщения:
    1.127
    Симпатии:
    20
    а вы о свободе совести... только непонятно какое отношение это имеет к теме.
     
  19. 14896

    14896 Пользователи

    Регистрация:
    14.12.2008
    Сообщения:
    1.829
    Симпатии:
    17
    Адрес:
    Вожмариха
    Совесть мною вообще никак упомянута не была.
     
  20. философ

    философ Пользователи

    Регистрация:
    28.03.2009
    Сообщения:
    1.127
    Симпатии:
    20
    да вы пока вообще говорили только о свей ненависте к христианству...
     
  21. 14896

    14896 Пользователи

    Регистрация:
    14.12.2008
    Сообщения:
    1.829
    Симпатии:
    17
    Адрес:
    Вожмариха
    Я действительно в целом негативно отношусь к христианству и его роли в мировой истории. И крайне негативно к РПЦ.

    Зато очень хорошо к нескольким действительно верующим людям. Православным, так уж сложилось. Особенно мне нравится, что эта вера внутри человека и не имеет никакого внешнего проявления вне круга семьи. Кстати, к гомосексуализму из соседнего поста я отношусь так же. Пока это не носит демонстративный и агитационный характер, это личное дело каждого. Увы, и христиане и педерасты почему-то пытаются превратить в себе подобных как можно больше окружающих. И методы схожи.
     
  22. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Дорогие форумчане, скажите учит ли ПРЦ истине о Боге, или она учит человеческим традициям? Почему у священников на рясе большие карманы? Думаю ответ ясен. Почему священники крестят младенцев?
     
  23. философ

    философ Пользователи

    Регистрация:
    28.03.2009
    Сообщения:
    1.127
    Симпатии:
    20
    Христиане занимаются миссионерством потому что наша вера требует от нас любви к ближнему, а эта любовь требует попытки спасти душу ближнего. Логика очень проста.

    Почему извращенцы пристают к людям не знаю... Думаю что когда в окружающем пространнстве количество извращенцев достигает критической величины извращенность перестает восприниматься как отклонение от нормы.

    Церковь учит истиной вере в Христа и четко разделяет традицию и догматы.

    Ваша дегенеративная докопка к карманам так же нелепа как агитки большевиков. На вашей одежде их конечно нет...

    Таинства крещения при необходимости может провести любой православный христианин. Равно как и любое другое таинство кроме причастия.
     
  24. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    На цивильной одежде карманы нужны. У попов же карманы на их рабочей одежде - рясах; зачем они в храме, что они там продают и что в карманы кладут?

    Почему рясы черного цвета? По ком траур?

    О таинствах прочитайте исследование бывшего православного Льва Толстого: "Сказано также, что я отвергаю все таинства, то это совершенно справедливо. Все таинства я считаю низменным, грубым, несоответствующим понятию о боге и христианскому учению колдовством и, кроме того, нарушением самых прямых указаний евангелия.

    В крещении младенцев вижу явное извращение всего того смысла, который могло иметь крещение для взрослых, сознательно принимающих христианство; в совершении таинства брака над людьми, заведомо соединявшимися прежде, и в допущении разводов и в освящении браков разведенных вижу прямое нарушение и смысла, и буквы евангельского учения. В периодическом прощении грехов на исповеди вижу вредный обман, только поощряющий безнравственность и

    уничтожающий опасение перед согрешением.

    В елеосвящении так же, как и в миропомазании, вижу приемы грубого колдовства, как и в почитании икон и мощей, как и во всех тех обрядах, молитвах, заклинаниях, которыми наполнен требник. В причащении вижу обоготворение плоти и извращение христианского учения. В священстве, кроме явного приготовления к обману, вижу прямое нарушение слов Христа, - прямо

    запрещающего кого бы то ни было называть учителями, отцами, наставниками

    (Мф. ХХIII, 8 - 10)".
     
    Последнее редактирование модератором: 5 май 2009
  25. философ

    философ Пользователи

    Регистрация:
    28.03.2009
    Сообщения:
    1.127
    Симпатии:
    20
    а почему их не должно быть в рабочей одежде? или по вашему, все необходимые вещи они должны к поясу привязывать? и какое вам дело до цвета рясы? Вас ее носить никто не заставляет. Или у вас кончились вменяемые аргументы? Раз перешли на всякую хрень?

    Ссылка на пророка атеистов Толстого весьма показательна! В своей ненависте к христианству вы готовы объединиться даже атеистами. Жду цитат из Алестера Кроули
     
  26. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Если поп - рабочий, то я балерина. Он что в карманы кладет инструменты? Так нет же: деньги, деньги и еще раз деньги. Не брезгуют продуктами и иными подношениями. По чьим стопам идет такой поп: по стопам Христа или вора Иуды? А вот и ответ: цвет рясы - черный, поскольку у них траур по сатане, который с позором сброшен с неба. Иисуса же Бог воскресил, так что надо радоваться, как заповедал Христос, а попы скорбят. Так кто из нас ненавидит Христа?

    А Толстой верующий человек, ни чета вам, графоману. Если бы вы подобно Толстому посещали все церковные службы, то давно бы сбежали с православия. Просвещу вас относительно Толстого.

    Письмо Льва Толстого Синоду. Отречение от православной церкви.

    То, что я отрекся от церкви, называющей себя православной, это совершенно справедливо. Но отрекся я от нее не потому, что я восстал на господа, а напротив, только потому, что всеми силами души желал служить ему.

    Прежде чем отречься от церкви и единения с народом, которое мне было невыразимо дорого, я, по некоторым признакам усомнившись в правоте церкви, посвятил несколько лет на то, чтобы исследовать теоретически и практически учение церкви: теоретически - я перечитал все, что мог, об учении церкви, изучил и критически разобрал догматическое богословие; практически же -

    строго следовал, в продолжение более года, всем предписаниям церкви, соблюдая все посты и посещая все церковные службы. И я убедился, что учение церкви есть теоретически коварная и вредная ложь, практически же собрание самых грубых суеверий и колдовства, скрывающее совершенно весь смысл христианского учения.

    Стоит только прочитать требник и проследить за теми обрядами, которые не переставая совершаются православным духовенством и считаются христианским богослужением, чтобы увидать, что все эти обряды не что иное как различные приемы колдовства, приспособленные ко всем возможным случаям жизни. Для того, чтобы ребенок, если умрет, пошел в рай, нужно успеть помазать его маслом и выкупать с произнесением известных слов; для того, чтобы родильница

    перестала быть нечистою, нужно произнести известные заклинания; чтобы был успех в деле или спокойное житье в новом доме, для того, чтобы хорошо родился хлеб, прекратилась засуха, Для того, чтобы путешествие было благополучно, для того, чтобы излечиться от болезни, для того, чтобы облегчилось положение умершего на том свете, для всего этого и тысячи других обстоятельств есть известные заклинания, которые в известном месте и за известные приношения произносит священник.

    Сказано также, что я отвергаю все таинства, то это совершенно справедливо. Все таинства я считаю низменным, грубым, несоответствующим понятию о боге и христианскому учению колдовством и, кроме того, нарушением самых прямых указаний евангелия.

    В крещении младенцев вижу явное извращение всего того смысла, который могло иметь крещение для взрослых, сознательно принимающих христианство; в совершении таинства брака над людьми, заведомо соединявшимися прежде, и в допущении разводов и в освящении браков разведенных вижу прямое нарушение и смысла, и буквы евангельского учения. В периодическом прощении грехов на исповеди вижу вредный обман, только поощряющий безнравственность и

    уничтожающий опасение перед согрешением.

    В елеосвящении так же, как и в миропомазании, вижу приемы грубого колдовства, как и в почитании икон и мощей, как и во всех тех обрядах, молитвах, заклинаниях, которыми наполнен требник. В причащении вижу обоготворение плоти и извращение христианского учения. В священстве, кроме явного приготовления к обману, вижу прямое нарушение слов Христа, - прямо

    запрещающего кого бы то ни было называть учителями, отцами, наставниками

    (Мф. ХХIII, 8 - 10).

    Про Христа, выгнавшего из храма быков, овец и продавцов, должны были говорить, что он кощунствует. Если бы он пришел теперь и увидал то, что делается его именем в церкви, то еще с большим и более законным гневом наверно повыкидал бы все эти ужасные антиминсы, и копья, и кресты, и чаши, и свечи, и иконы, и все то, посредством чего они, колдуя, скрывают от людей бога и его учение.

    4 апреля 1901 года Лев Толстой ***

    Москва

    А то, что Толстой не стал атеистом, знают даже дети. Он просто отвергнул православную ложь. Вот слова самого Толстого: "Я начал с того, что полюбил свою православную веру более своего спокойствия, потом полюбил христианство более своей церкви, теперь же люблю истину более всего на свете. И до сих пор истина совпадает для меня с христианством, как я его понимаю. И я исповедую это христианство; и в той мере, в какой исповедую его, спокойно и радостно живу и спокойно и радостно приближаюсь к смерти".

    Что ж очень искренняя, мужественная и заслуживающая уважение позиция честного человека, не желавшего ради личного спокойствия и процветания мириться с церковной ложью и предательством Христа. Вы же предпочитаете идти не узкой дорогой, как велел наш Учитель Христос, а широкой. За всеми. Общей безликой массой в пропасть. - Мф. 7:13, 14.
     
    Последнее редактирование модератором: 6 май 2009

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей