ПРАВОСЛАВИЕ Традиционная или деструктивная религия? | страница 48

Буфф, своими мироощущениями делятся с близкими друзьями, но уж точно не с теми, кто при любой удобной возможности попытается втоптать в грязь. Разве Вы этого не понимаете?

Я тоже так думаю. Буфф, для чего Вам это надо? Я не вижу ни одной причины. Кроме, пожалуй, праздного любопытства.

 

А как на счёт, например "рассказы участников событий"?

И чтобы люди, хотя бы примерно, представляли себе КАК живут СИ?

 

Пожалуйста. Мне нетрудно повторять для вас "рассказы участников событий"! Читайте, и размышляйте, и радуйтесь за искреннего человека!

КРАТКИЕ СВЕДЕНИЯ

ИМЯ: МИХАИЛ ЗУЕВ

ВОЗРАСТ: 51 ГОД

СТРАНА: РОССИЯ

В ПРОШЛОМ: ПОДПОЛЬНЫЙ ПРОДАВЕЦ ОРУЖИЯ

АВТОБИОГРАФИЯ: Я родился в подмосковном городе Красногорске, который богат зелеными насаждениями. На юге протекает река Москва. На западе и севере утопают в зелени поселки городского типа.

С самого детства я рос озорником и любил рукопашные бои и огнестрельное оружие. Став взрослым, я много времени уделял физическим тренировкам и подпольному изобретению огнестрельного оружия и боеприпасов, а также холодного оружия. Это дело я хорошо организовал. Продукцию продавал преступникам и в этом видел смысл своей жизни.

КАК БИБЛИЯ ИЗМЕНИЛА МОЮ ЖИЗНЬ: В начале 1990-х годов я впервые встретился со Свидетелями Иеговы. Однако я не любил, когда мне задают много вопросов, так как был осторожным и недоверчивым.

Однажды мне прочитали Римлянам 14:12: «Каждый из нас за себя даст отчет Богу». Я задумался, что? скажу Богу я лично. Это побудило меня подробнее узнать о библейских требованиях.

Я всеми силами старался применять принцип из Колоссянам 3:5—10: «Умертвите ваши земные члены в отношении блуда, нечистоты, похоти, пагубных желаний и жадности, которая есть идолопоклонство. Ведь за это грядет гнев Бога. [...] Но теперь отложите от себя все: ярость, гнев, злобу, оскорбительную речь. И непристойные разговоры не должны исходить из ваших уст. Не лгите друг другу. Снимите старую личность с ее делами и облекитесь в новую личность».

Изменяться мне было жутко тяжело. Было трудно сдерживаться, когда меня оскорбляли. К тому же мои бывшие товарищи просили у меня оружие, предлагали деньги. Тем не менее я уничтожил богатый личный арсенал оружия. Когда я узнал, какую любовь проявили ко мне Бог и Христос, это побудило меня к ответной любви. Я твердо решил посещать все встречи собрания и придерживаться личного изучения Библии.

КАК УЛУЧШИЛАСЬ МОЯ ЖИЗНЬ: Мне очень помогли молитвы и помощь братьев. Мало-помалу, борясь с самим собой, я обретал духовную выносливость. Понимание того, что Иегова позаботился даже о тех, кто умер, восхищает меня (Деяния 24:15). Я ценю искренность и открытость — и в собрании я это увидел. Это был неподдельный интерес. Бескорыстная преданность этих людей праведным нормам убедила меня в том, что я нашел истинную религию.

Среди родных и друзей я встретил много противников моей новой веры. Но они успокаивали себя: «Пусть лучше связь с религией, чем с преступным миром». Я рад, что перестал продавать оружие и оставил дело, которому когда-то посвятил свою жизнь. И перед собой я поставил новую, теперь уже мирную цель — помогать другим узнавать о Боге.

 

Это вы? Удивительная биография ....

 

Нет, это не Иосиф. Это Михаил Зуев - другой человек из другой местности.

 

О том, собственно и речь... Зачем рассказ о ком-то другом, если интересно услышать как человек, уже нам (в различной степени тяжести) знакомый, пришёл к СИ. Его/их обычное течение "ежедневности". Их нормы поведения и прочее. Если уж зашёл на форум и ... (увы, не проповедует) а доказывает своеобразными способами истинность их религии, то не стоит "замалчивать и прятаться" за цитаты. Не думаю, что его/их (предполагаемый! это же интернет ) путь к СИ и жизнь, содержит нечто постыдное и есть что скрывать..... **Ест-нно без сокровенных/интимных подробностей.**

 

Тут у вас какой-то смысловой вывих.

По вашему, проповедовать - означает рассказывать о себе, о своём жизненном пути?

Насколько я знаю, проповедовать - это рассказывать о Боге и его делах. А личный жизненный путь проповедника это лишь одно из многочисленных дел Бога, зачастую, довольно незначительное.

 

Не совсем так, быть может, мысль пыталась донести

В данном случае - про манеру изложения/рассказов о .... вами упомянутом Боге и прочем. Пусть может я не так всё вижу, но большинство постов его, похожи на "кидание помидорами" на всё, кроме веры СИ* Может не так всё печально, но вспомните хотя бы это: (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

Не очень-то по-христиански?

Не обязан никто здесь, конечно, отчитываться о своём пути. Но ответить на вопросы людей можно? И просто рассказать о том, что также обычный человек, но вот привлекло его/её к СИ. Ругать все другие религии - maybe Но может проще рассказать, (опять повторяюсь ) чем отличается ИХ! обыденная жизнь в мелочах, от того же православия, буддизма, каббалы и иже с ним)))Просто завуалировать всё цитатами? Зачем? Открытость - не обязательно означает "душу наголо", правда?

 

Я не открывал ваши ссылки, но вот что удивительно. Надо же, целых 3 соринки через свою лупу нашли! Долго искали, бедненькая?

Скажите, а кто вам мешает вытащить из своих глаз бревна и показать пример истинно христианского общения? И не быть столь пристрастными к Свидетелям? И не оправдывать избиения женщин-проповедниц озверевшими преступниками? И не присоединяться к хамским оскорблениям в мой адрес?

 

Ну вы и навязчивая!!!Я же уже объяснял, что рассказывал о своем пути к Свидетелям Иеговы. Что вам еще от меня надо?

Я на форуме не для того, чтобы пиарить себя. Если вам нравится, можете говорить о себе, сколько вам угодно, а я не желаю перед вами отчитываться, поскольку не вижу в ваших просьбах искренности. Моя цель: знакомить форумчан с библейской истиной. А ваша цель: мешать мне и отвлекать других. Если я вам так нравлюсь, то откройте тему про личную жизнь Иосифа, там и об суждайте меня, сколько вам влезет.

А клевещут и реально преследуют как раз Свидетелей Иеговы. Вы этого не замечаете? Ну, конечно, вы ведь одна из ругателей и гонителей! А по большей части, просто пустослов: "Меч на пустословов, и они будут действовать безрассудно. Меч на его сильных людей, и они придут в ужас" (Иер. 50:36).

 

Буф,неужели это тебе действительно интересно?????

 

Негоже отказывать женщине. Удовлетворю еще раз ее интерес на примере другой женщины.
КРАТКИЕ СВЕДЕНИЯ

ИМЯ: ЯЁИ НАГАТАНИ

ВОЗРАСТ: 50 ЛЕТ

СТРАНА: ЯПОНИЯ

В ПРОШЛОМ: ПРЕУСПЕВАЮЩАЯ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬНИЦА

АВТОБИОГРАФИЯ: Я выросла в маленьком городке среди дружелюбных людей. Мой отец был владельцем большого магазина, в котором работало десять человек. Наш дом находился рядом с магазином, и несмотря на то что папа с мамой всегда были заняты, я никогда не чувствовала себя одинокой.

Я была старшей из трех дочерей, и с самого раннего детства меня учили нашему семейному делу. Я рано вышла замуж. Мой муж уволился из банка и присоединился к нашему семейному бизнесу. Потом у нас один за другим появилось трое детей. Мама присматривала за детьми, так как она сидела дома, а я с утра до позднего вечера работала. Но несмотря на это, нам удавалось проводить время всей семьей.

Затем в нашем торговом районе произошел экономический спад, который сказался и на нашем бизнесе. Поэтому мы решили открыть хозяйственный магазин рядом с главным шоссе. За день до начала строительства у моего отца, который был директором нашей фирмы, случился инсульт. Он почти потерял речь, так что забота о новом магазине легла на мои плечи. Мой муж продолжал работать в старом магазине. Свободного времени практически не было.

Наш новый магазин стал приносить хороший доход. Я очень гордилась своими достижениями и ради работы часто жертвовала сном. Хотя я любила своих детей, все свои силы я отдавала работе. У меня почти не было времени общаться с мужем, но даже когда мы разговаривали, это часто заканчивалось ссорой. Чтобы как-то справиться со стрессом, я стала почти каждый вечер выпивать с моими друзьями и коллегами. В моей жизни была только работа, спиртное и сон. В материальном отношении я преуспевала, но становилась все более несчастной и не могла понять почему.

КАК БИБЛИЯ ИЗМЕНИЛА МОЮ ЖИЗНЬ: Когда Свидетели Иеговы стали помогать мне изучать Библию, меня поразили три библейских стиха. Я не могла сдержать слез, когда поняла смысл слов из Матфея 5:3: «Счастливы осознающие свои духовные потребности, потому что им принадлежит небесное царство». Из стиха я поняла, почему я чувствовала пустоту, несмотря на то что многого добилась в бизнесе и мной восхищались коллеги. Я осознала, что стану по-настоящему счастливой, только если буду утолять свою духовную жажду.

Когда в экономике Японии произошел резкий спад, я убедилась в истинности слов из 1 Тимофею 6:9: «Те, кто решили разбогатеть, впадают в искушение, и в ловушку, и во многие безрассудные и пагубные желания, которые приводят людей к уничтожению и гибели». Я поняла, что слова Иисуса «Вы не можете быть рабами Бога и Богатства» из Матфея 6:24 относятся ко мне, и поэтому решила кое-что изменить в своей жизни.

Я увидела, что не уделяла должного внимания родителям, мужу и детям. К тому же я заметила, что у меня появились нежелательные черты. Я стала высокомерной, нетерпеливой и очень вспыльчивой. Поначалу мне казалось, что я никогда не смогу измениться и стать христианкой. Но я горячо любила своих детей и заметила, что, когда я применяю библейские принципы, им это очень нравится. Я стала проводить с ними больше времени и брать их с собой на христианские встречи.

КАК УЛУЧШИЛАСЬ МОЯ ЖИЗНЬ: Я обрела огромную радость и удовлетворение от того, что теперь знаю, в чем смысл жизни, могу служить Богу и жить в согласии с его волей. Я перестала пренебрегать семьей ради работы, и поэтому ко мне вернулось самоуважение.

Моя мама заметила, что я стала лучше, когда начала применять библейские принципы, и это побудило ее изучать Библию и стать христианкой. К счастью, ни мой отец, ни муж не были против нашего решения. Мои отношения с детьми сейчас намного теплее, и семья приносит мне большую радость.

 

Ах да, мы же в теме православие, а я-то написал о божьих людях.

К счастью, оказывается и о православных есть "репортаж из первых рук", правоохранительных.

[SIZE=12pt]Отпетые священники. Шайка мошенников собирала деньги с верующих под видом святых отцов[/SIZE]

Трагикомичная история взбудоражила Санкт-Петербург. Сотрудники Центра по борьбе с экстремизмом местного ГУВД разоблачили группировку мошенников, которые под видом священников Русской православной церкви отпевали в больничном морге усопших за денежное вознаграждение и выставляли фальшивые мощи святых, допуск к которым тоже осуществлялся за деньги.

Как сообщили "МК" в питерском Центре "Э", мошенники по всему городу разместили рекламные плакаты о том, что в храме Святой Преподобной Великомученицы Елизаветы (расположенном на территории Елизаветинской больницы) выставлены мощи святых. Каждый желающий мог за определенную сумму помолиться им. Обеспокоенные православные стали обращаться в милицию, и проверка действительно выявила факт мошенничества. Причем не один.

Полный текст (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

Только что в новостях передали, что ежемесячно лжесвященник зарабатывал полмиллиона руб. Представляю, сколько же тогда имеет официальный священник!!!

Фраза дня:

[SIZE=12pt]Не все мошенники - священники,[/SIZE]

Но все священники - мошенники.

 

Изучаем Библию дома ежедневно самостоятельно и дважды в неделю на собраниях разбираем отдельные темы. И стараемся привести свою жизнь в соответствие с библейскими законами и принципами. Каждый в течении месяца выделяет время для проповеди о Царстве Бога с кем-то из сестер или братьев из собрания, используя для этого накопленные знания.

В остальном-точно такая, как и у Вас.

 

Вы - эта женщина?

Честный ответ. Тогда вы может быть ответите, что из многочисленно упомянутых ПРЕДПОЛАГАЕМЫХ запретов* имеет место быть на самом деле? Т.е. чего вам явно .....ммммм.... не рекомендуется, в отличии от обычных людей?

 

Я уже комментировал некоторые из этих "запретов". Не поленитесь поискать.

Очень многое из того списка просто "высосано из пальца", многое дано с искажениями. Поэтому, разбирать весь список просто смешно и неинтересно (ни вам ни нам).

Полагаю, что вам просто интересно найти, за что можно "ущипнуть" Свидетелей. Это так?

 

расскажи нам про запреты на переливание крови, на защиту Отечества, на празднование светских праздников

 

Научитесь, пожалуйста, обращаться к собеседнику уважительно.

Обращение на "ты" я принимаю только от друзей.

И ещё. Я жду от вас извинений за оскорбление с матами в личке.

 

жди до Армагеддона

 

РПЦ - душитель свободы слова! - считает "Портал-Credo.Ru".

[SIZE=12pt]"Портал-Credo.Ru" уходит в катакомбы [/SIZE]

Информационный ресурс Portal-Credo.ru, более семи лет информировавший пользователей сети о религиозной жизни с позиций, независимых от РПЦ, прекращает свою работу в прежнем формате.

С 1 апреля портал будет лишен технической возможности работать в прежнем режиме, ресурс ждет некое "переформатирование". О причинах такого решения в интервью РС рассказал главный редактор "Портал-Credo.ru" Александр Солдатов:

- Буквально вчера я вынужден был официально объявить об этом на церемонии вручения нашему порталу премии "Национальная утренняя молитва". Это происходит в связи с тем, что на наших немногочисленных помощников, которые поддерживали портал в течение нескольких лет, было оказано беспрецедентное давление, в результате которого они вынуждены отказаться от этой поддержки. С 1 апреля мы лишимся технической возможности работать в прежнем формате. Нам придется искать новый формат. Он будет, конечно, намного скромнее того, который существует сейчас. Я пока не готов точно сказать, каким он будет. Мы ведем некие переговоры, пытаемся найти выход из этой ситуации, но все еще очень туманно и неопределенно.

- Портал работает более 7 лет. Со стороны структур РПЦ Московской патриархии к нему всегда было довольно однозначное отношение: вас там, безусловно, не любили. Почему именно сейчас на ваших спонсоров надавили? Что изменилось?

- Как ни странно, многие представители Московского патриархата прибегали к нашей помощи, когда сами оказывались в критических ситуациях - когда испытывали давление со стороны властей или криминального бизнеса. Мы не отказывали никому в информационной поддержке, выполняли свой журналистский долг, не глядя ни на какие конфессии. Поэтому я бы не согласился с вашим утверждением, что нас однозначно не любили в РПЦ МП. А вот ее официальное руководство - структуры, которые занимались клерикальной пропагандой - демонизировали наш портал и пытались доказать, что он ведет какую-то антицерковную деятельность. Мы все эти годы являлись независимым изданием, равноудаленным от всех конфессий, открытым для сотрудничества со всеми.

Я думаю, что главная причина случившегося - в общем нарастании клерикальной пропаганды, в усилении монополии Московского патриархата, ее информационного отдела, многочисленных структур, созданных патриархом Кириллом. Речь о монополии на любую информацию о религиозной жизни в России. Ведь мы писали в основном о проблемах, о гонениях, о дискриминации. Многие верующие многих конфессий только на нашем портале имели возможность рассказать о своих проблемах. Видимо, высшему руководству Московской патриархии и Кремлю совершенно невыгодно, чтобы даже такие крупицы информации попадали в общественное пространство.

Сейчас мы наблюдаем брутальную кампанию по ликвидации религиозной организации "Свидетели Иеговы". К ней можно по-разному относиться, но мы честно, добросовестно сообщали об этих фактах. Я думаю, что отчасти и кампания, ведущаяся против этой религиозной организации, задела наш портал и ускорила такое решение ситуации. Конечно, лично патриарх Кирилл высказывал недовольство нашей деятельностью. Я не исключаю и его участие в решении нашей судьбы. До нас доходит смутная информация об этом, - опять же, я не могу сказать чего-либо конкретно, потому что мне трудно это подтвердить документами или ссылками на какие-то источники. Но все прекрасно понимают, кто принимает решения, и каково влияние патриарха Кирилла в политической среде современной России. Его называют эффективным менеджером. Еще его называют асфальтоукладчиком в среде самой Московской патриархии. Так что, методы у него достаточно жесткие - и не удивительно, что эти методы, наконец, распространились и на нас.

- Судя по сообщениям в сети, неотъемлемой частью коллизии вокруг "Портала-Credo.ru" стала вполне детективная история с санкт-петербургским приходом одной из православных церквей, не принадлежащих к РПЦ – приходом, которым руководит отец Григорий Лурье. ОМОН у дверей храма, обвинения в мошенничестве. Как одно связано с другим?

- Отец Григорий был постоянным автором нашего портала и остается им сейчас: он вел авторскую рубрику "Зона риска". Часть его прихожан (у него достаточно интеллектуальный приход) сотрудничала с нами в качестве корреспондентов, авторов. Поэтому у наших оппонентов возникла версия, будто бы портал финансируется этим приходом. Когда появилась информация о прекращении деятельности портала - или, по крайней мере, изменении формата этой деятельности - буквально в тот же день был совершен омоновский рейд на храм Святой Елизаветы, где служит отец Григорий. Его доставили на допрос к следователю Центра "Э" Управления внутренних дел Петербурга, где пытались разобраться в информации о мошенничестве. Мошенничество, по мнению сотрудников МВД, состоит в том, что отец Григорий, не являясь священником Московского патриархата, совершает богослужения по православному обряду - в частности, отпевает усопших в морге, расположенном по соседству с храмом. А средства, выручаемые от этих отпеваний, якобы идут, в частности, на финансирование нашего портала.

- И что, идут?

- Это совершенно беспочвенная информация. Мы, конечно, может быть, в течение этих 8 лет получали какие-то разовые пожертвования от прихожан этого храма, - но никакой криминальной составляющей, никакого мошенничества здесь, безусловно, нет. То, что хронологически совпала информация о прекращении поддержки портала и вот этот акт силового давления на приход в Петербурге, вполне может быть связно друг с другом. Известный деятель Московского патриархата Кирилл Фролов, который сейчас возглавляет Ассоциацию православных экспертов, неоднократно писал в различных СМИ, в своем блоге, на сайте "Интерфакс-Религия" о том, что "Портал-Credo.ru" является скрытым пиар-подразделением "секты неопедофилов"; так Фролов, по неизвестным мне причинам, называет приход отца Григория в Петербурге. Вот эта информация, очевидно, попала в поле зрения силовых структур. То, что буквально день в день совпали эти два события, думаю, говорит о том, что мы имеем дело с некой целенаправленной кампанией - правда, очень грубо сработанной и основанной на мифе, который, на самом деле, никаких оснований под собой не имеет.

Но мы испытываем серьезное беспокойство о судьбе отца Григория, о том, будет ли продолжаться нормальная богослужебная жизнь в его приходе. Я думаю, единственная вина – и отца Григория, и его прихожан - в том, что они не принадлежат к Московскому патриархату, но при этом исповедуют православную веру. В современной России все, кто исповедует православие, обязаны принадлежать к Московскому патриархату, иначе даже органы внутренних дел объявляют их лжесвященниками, не имеющими сана. А любую православную религиозную деятельность вне Московского патриархата объявляют мошенничеством. Вот видите, кто у нас лучше всех разбирается в вопросах веры.

- Что дальше? Кроме переформатирования, естественно.

- Я не готов конкретно ответить на этот вопрос. Очевидных перспектив в современных жестких условиях монополизации сферы религиозной журналистики я, честно говоря, не вижу. Я думаю, что мы сузим специализацию нашего портала, уменьшится объем информации. Будем продолжать переговоры и поиски какой-то финансовой поддержки. Но мои первые контакты на эту тему с лидерами религиозных организаций, с представителями благотворительных фондов говорят о том, что все страшно запуганы, особенно лидеры религиозных организаций. Все понимают, что в условиях монополии Московского патриархата, в условиях усиления клерикализации им очень опасно поддерживать независимые проекты, подобные нашему. Большинство религиозных организаций старается отсидеться в тени, поменьше напоминать о себе - чтобы их, не дай бог, не заподозрили в миссионерской деятельности или вообще в какой-то активизации. Потому что любая активизация чревата расправой, прессингом. Поэтому в нашей религиозной среде - если угодно, в альтернативной религиозной среде - наблюдается тенденция к полному уходу в своего рода катакомбы. В некое состояние анабиоза, когда обществу эта религиозная организация о себе напоминает как можно реже. Так что, к сожалению, мне обрадовать себя и наших читателей пока нечем. Очевидного выхода из этой ситуации я не вижу. Будем продолжать трудиться в меру наших сил, но эта мера весьма скромна.

(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)