ПРАВОСЛАВИЕ Традиционная или деструктивная религия? | страница 49

Тема в разделе "Форум о религиях", создана пользователем мыслитель, 28 апр 2008.

  1. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Буфф, борец за спаведливость!

    Жду ваших негодований по поводу практики РПЦ душить свободу вероисповедания и, в частности, реальных гонений на миролюбивых Свидетелей Иеговы!
     
  2. nesha

    nesha Пользователи

    Регистрация:
    04.06.2007
    Сообщения:
    21.725
    Симпатии:
    2.949
    А чего их щипать-то??? Что-ли они арфа????
     
  3. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Откуда вы знаете??? Только мы не арфа, а арфисты, как писал пророк:

    "32 И вот, ты для них — как любовная песня, как человек с красивым голосом и хорошо играющий на струнном инструменте. Они слышат твои слова, но никто не исполняет их. 33 Но когда это исполнится,— а это обязательно исполнится!они узнают, что среди них был пророк» (Иез. 33).
     
  4. nesha

    nesha Пользователи

    Регистрация:
    04.06.2007
    Сообщения:
    21.725
    Симпатии:
    2.949
    Что - откуда??? Что вы не арфа??? Да,Бога ради, называйтесь хоть арфой, хоть лютней, хоть литаврами....

    Интересно, а что говорит медицина по поводу подобных маний?
     
  5. fantast64

    fantast64 Пользователи

    Регистрация:
    23.11.2009
    Сообщения:
    313
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Планета-Земля
    Вы всегда при комментировании искажаете вмысл сказанного?

    "Ущипнуть" по отношению к человеку (людям) - практически то-же, что и "уколоть", "ужалить" и т.п.

    Вы будете колоть или жалить арфу?

    А Свидетелей Иеговы?
     
  6. nesha

    nesha Пользователи

    Регистрация:
    04.06.2007
    Сообщения:
    21.725
    Симпатии:
    2.949
    А уже говорила: жалко - у пчелки..... А "укалывают" в мед.кабинете.....
     
  7. Буффонада

    Буффонада "...И лучше будь один, чем вместе с кем попало."©

    Регистрация:
    29.10.2008
    Сообщения:
    5.384
    Симпатии:
    147
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    весь список? мы не в супермаркете со списком продуктов [​IMG] и прошу прощения, если вы не в состоянии дать ссылку на ваши комментарии, то пусть вас утешит, что спрашивала не вас, а Attikу...
    "Отучаемся говорить за всех"(с). [​IMG]

    Вас кто так обидел, что вы видите только негативные побудительные причины во всех?

    "Иосиф...", чудный вы человек-цитата [​IMG] Ненужно от меня ждать никаких негодований.

    В ваших постах вообще не слишком особенно присутствует МИРОЛЮБИЕ. Как уже упомянуто, вы - обличаете? А толерантность в обличениях трудно сохранить....
     
    Последнее редактирование модератором: 18 мар 2010
  8. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Опять ваш пост подтвердил, что Буфф и справедливость - "две вещи суть несовместные" (А.С. Пушкин).
     
  9. Буффонада

    Буффонада "...И лучше будь один, чем вместе с кем попало."©

    Регистрация:
    29.10.2008
    Сообщения:
    5.384
    Симпатии:
    147
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Конечно же, как скажете [​IMG]

    П.С. и я процитирую, но несколько другое...

    (с) Бенедикт Спиноза
     
  10. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Ну вот, ни доказательств, ни справедливости от вас не видно...

    Что-то с верой вашей надо делать...
     
  11. fantast64

    fantast64 Пользователи

    Регистрация:
    23.11.2009
    Сообщения:
    313
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Планета-Земля
    Дать ссылку не проблема.

    (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь) Сообщение 404

    Здесь только 4 опровержения к списку, предъявленному ранее. Про остальное я уже писал, как вы помните.
     
    Последнее редактирование модератором: 18 мар 2010
  12. fantast64

    fantast64 Пользователи

    Регистрация:
    23.11.2009
    Сообщения:
    313
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Планета-Земля
    Предпочитаю видеть в людях положительные побудительные причины.

    В связи с этим, у меня к вам вопрос: каковы они у вас? Расскажите поподробнее, пожалуйста.
     
  13. Буффонада

    Буффонада "...И лучше будь один, чем вместе с кем попало."©

    Регистрация:
    29.10.2008
    Сообщения:
    5.384
    Симпатии:
    147
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня? Отнюдь [​IMG]

    Если бы они были, то здесь бы кричала* о том, какие все СИ плохие.

    Не сочтите за труд, посмотрите внимательно - максимум негативных отзывов с лично моей стороны - это способы "популяризации" вашей организации. Не заметили? И, соот-нно, начал вызывать несколько противоречивые эмоции г-н Иосиф. Даже не он [​IMG] А его манера [​IMG] "обличать". Dixi.
     
    Последнее редактирование модератором: 18 мар 2010
  14. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Я всего лишь выкладываю инфу по мониторингу!

    [SIZE=12pt]А.Верховский, О.Сибирева. Проблемы реализации свободы совести в России в 2009 году[/SIZE]

    Резюме

    Регулирование, касающееся религиозных организаций : Проблемы, касающиеся мест богослужения : Покровительство властей по отношению к некоторым религиозным организациям : Другие примеры дискриминации и необоснованного вмешательства : Религия в армии и силовых структурах : Религия и светское образование : Недостаточность защиты от диффамации и нападений : Противодействие возбуждению религиозной вражды

    Информационно-аналитический центр «СОВА» представляет четвертый ежегодный доклад по свободе совести в Российской Федерации.

    Доклад основан на информации, собранной в ходе мониторинга, который проводит наш Центр. Вся эта информация представлена на сайте Центра в разделе «Религия в светском обществе» (religion.sova-center.ru), включая ссылки на источники в СМИ и в интернете.

    Резюме

    Шаги Президента в направлении пожеланий «традиционной четверки» могут пониматься как часть политики осторожного расширения взаимодействия власти с обществом, характерной для 2009 года. Если такое понимание верно и тенденция сохранится, действительно, можно со временем рассчитывать на расширение сотрудничества властей и с другими религиозными организациями.

    Но те же меры могут пониматься и как шаги в сторону сближения именно с РПЦ, так как именно она выступает обычно локомотивом всех соответствующих переговоров и является основным бенефициаром достигаемых результатов. Это вполне очевидно применительно к введению института капелланов. Не менее очевидно это применительно к тем мерам в сфере религиозной политики, которые предпринимает Правительство во главе с В. Путиным. Речь идет не о тех или иных мерах помощи РПЦ и некоторым другим религиозным организациями, а о подготовке нормативной базы для постоянной финансовой поддержки и массированной передачи собственности (заметим, Путин в должности Президента РФ проводил более нейтральную религиозную политику). Такая акцентированная опора на РПЦ и в некоторой степени на другие ведущие организации «традиционной четверки» похожа на часть конструирования государственной идеологии. Если верно скорее такое понимание происходящего, то – безотносительно к оценкам самого этого идеологического конструирования – нас ожидают дальнейший отход от принципов светского государства и более систематическая дискриминация по религиозному признаку.

    Правовое регулирование, касающееся религиозных организаций

    В феврале Министерство экономического развития объявило о разработке законопроекта о передаче в собственность зарегистрированным религиозным организациям зданий и земель, находящихся у них в пользовании – культовых сооружений с земельными участками и движимого имущества.

    Эксперты по недвижимости полагают, что если законопроект будет принят, то именно Русская православная церковь может превратиться в крупнейшего негосударственного собственника. Представители музейного сообщества обеспокоены тем, что передача религиозным организациям имущества религиозного назначения приведет к утрате большинства передаваемых ценностей.

    В апреле был сформирован состав Экспертного совета при Министерстве юстиции. В него вошли представители «традиционных» религиозных организаций, что обесценивало саму идею непредвзятой экспертизы. Председателем был избран президент Российской ассоциации центров изучения религий и сект (РАЦИРС) Александр Дворкин, известный не только своей конфессиональной ангажированностью, но также отсутствием религиоведческого образования и непримиримой и достаточно агрессивной борьбой с многими религиозными меньшинствами, вплоть до пятидесятников (сам Дворкин и его последователи, также представленные в Совете, называют их все «тоталитарными сектами»). Это вызвало многочисленные протесты религиозных организаций, религиоведов и правозащитников, под эгидой Института религии и права была организована общероссийская бессрочная акция «Инквизиторам – нет!». Однако Минюст счел претензии необоснованными и не усмотрел нарушений в деятельности этого совета.

    Покровительство властей по отношению к некоторым религиозным организациям

    В бюджет 2010 года были заложены 2 млрд рублей на поддержание исторических памятников, уже находящихся в собственности религиозных организаций; эта сумма на четверть ниже соответствующих расходов 2009 года (видимо, из-за общих бюджетных проблем).

    Не остаются в стороне крупные государственные компании и государственные учреждения. Например, банк «Российский кредит» перечислил Курской Коренной пустыни 1,5 млн рублей, Курский областной суд – 270 тыс. рублей. Компания «Газпром добыча Ямбург» в рамках целевой благотворительной программы в 2009 году выделила 1 млн рублей на строительство соборной мечети в Новом Уренгое.

    По-прежнему разнообразны формы привлечения средств на строительство храмов. Например, в Дзержинске Нижегородской области Единый расчетно-кассовый центр напечатал 120 тыс. бланков для оплаты пожертвования на строительство храма в честь прп. Серафима Саровского. 100 тысяч из них были разнесены по почтовым ящикам жителей города вместе с квитанциями на оплату услуг ЖКХ, еще 20 тысяч поступили в пункты оплаты этих услуг и в православный приход. В бланках были указаны банковские реквизиты прихода Серафима Саровского, так что желающим помочь храму оставалось вписать только сумму взноса.

    В 2009 году продолжалась передача имущества религиозным организациям, чаще всего – Русской православной церкви. В большинстве случаев прежним собственникам или арендаторам предоставляется соответствующая замена, но периодически возникают конфликты.

    Явное покровительство, которым пользуется РПЦ, порождает в ряде случаев косвенное давление на тех, кто воспринимается (или хотя бы может восприниматься) в РПЦ как оппонент. Причем это относится не только к религиозным меньшинствам.

    В мае в Псковском театре драмы отменили гастрольный показ рок-оперы «Иисус Христос – Суперзвезда». Заменить спектакль потребовала председатель государственного комитета Псковской области по культуре Зинаида Иванова, сославшись на запрет местной епархии.

    В марте Академический театр имени Виктора Савина (Республика Коми) отменил показ комедии «Железная женщина», одним из персонажей которого является священник, проводящий венчание. Сцена длится не больше пяти минут, однако руководство театра приняло решение отменить спектакль в связи с Великим постом. Неизвестно, предшествовали ли этому решению какие-либо действия православной епархии, но, возможно, администрация театра решила подстраховаться, памятуя о попытках епархии запретить оперу Шостаковича «Балда» в 2006 году.

    Религия в армии и силовых структурах

    В 2009 году было принято решение о введении в российской армии института военного духовенства – дискуссии об этом велись в течение последних нескольких лет.

    Во всех официальных документах фигурируют ссылки на «традиционную четверку» – православие, ислам, буддизм и иудаизм. И таким образом юридически закрепляется понятие «традиционная религия», бывшее до сих пор только фигурой речи.

    Впрочем, несмотря на заявление Президента о «традиционных конфессиях», на практике речь пока идет о подготовке только православных военных священников. В декабре для них в Ростовской области были проведены военные сборы. Комментируя итоги этих сборов на Архиерейском совещании в феврале 2010 года, патриарх Кирилл отметил, что большинство прибывших туда вообще не представляли, «куда и зачем они приехали… В итоге, большинство из них попросту уехали со сборов, пояснив, что не могут понести такой службы».

    Несмотря на низкий уровень подготовки будущих капелланов, в феврале 2010 года было утверждено положение о помощниках и определен размер их заработной платы: от 25 до 40 тыс. рублей в зависимости от места пребывания – это больше, чем средняя зарплата российского офицера.

    То, что права неправославных верующих военнослужащих будут ущемлены, стало ясно уже в феврале 2010 года: на запрос Духовного управления мусульман Нижегородской области о введении мусульманских капелланов в воинских частях ответил отказом.

    В разных регионах по-прежнему заключались соглашения о сотрудничестве между религиозными организациями и силовыми структурами. Особенно часто стала привлекать религиозных деятелей Федеральная служба судебных приставов. В июне директор Федеральной службы судебных приставов Артур Парфенчиков подписал протокол о намерениях в области взаимодействия с председателем Синодального отдела Московского патриархата по взаимодействию с вооруженными силами и правоохранительными учреждениями протоиереем Димитрием Смирновым.

    Сотрудничество судебных приставов с православными епархиями и духовными управлениями мусульман отмечалось в Башкирии, Бурятии, Карачаево-Черкесии, Татарстане, Якутии, Еврейском автономном округе, Алтайском и Ставропольском краях, Ленинградской, Рязанской областях.

    В апреле первый заместитель председателя, Управляющий делами РОСХВЕ епископ Константин Бендас распространил письмо – обращение к священнослужителям РОСХВЕ. В этом письме он говорит о том, что «в последнее время участились случаи попыток вербовки осведомителей из числа прихожан, работников и священнослужителей протестантских церквей со стороны сотрудников Федеральной службы безопасности РФ».

    Вряд ли эта практика относится только к евангельским христианам.

    Религия и светское образование

    Как и в армии, в сфере образования в 2009 году произошло событие, споры о котором велись на протяжении нескольких лет. В июле президент Дмитрий Медведев предложил провести в ряде регионов страны эксперимент по преподаванию в школах истории религии, основ светской этики и основ религиозной культуры в рамках одной из религий, входящих во все ту же «традиционную четверку». В рамках курса ученики и их родители должны выбирать предмет для изучения по собственному желанию из этих шести, но выбрать что-то одно обязательно. Предполагается, что соответствующие группы должны создаваться, даже если запрос исходит от небольшой группы учеников.

    Курс заявлен как культурологический, однако блоки по основам религиозных культур все-таки в значительной мере являются конфессионально ориентированными. Например, редколлегия по написанию учебника и методических материалов по «Основам православной культуры» из всех рассмотренных вариантов выбрала в качестве основы будущего учебника для четвертых классов текст, предложенный протодиаконом Андреем Кураевым.

    Предложенный вариант эксперимента не удовлетворил ни сторонников преподавания основ религии в школах, ни противников. Например, в июле инициативная группа ученых, правозащитников, родителей учащихся начала сбор подписей под открытым обращением к президенту РФ Дмитрию Медведеву против «клерикализации общеобразовательной школы». В октябре на открытии V Ежегодной международной научной конференции «Религия в современной системе международных отношений: возможности религии в созидании мира и урегулирования конфликтов» в Санкт-Петербургском государственном университете студенты организовали антиклерикальную акцию с раздачей листовок.

    Недовольство православных активистов вызвало то, что большинстве регионов родители учеников отдали предпочтение основам светской этики, а не православной культуры. Например, в Красноярском крае светскую этику выбрали 58,2 % участвующих в эксперименте школьников, в Новосибирской и Калининградской – 60 %. В большинстве случаев на втором месте по популярности идут основы мировых религий и лишь затем – ОПК. Впрочем, есть и исключения: в Тамбовской области предпочтение ОПК отдали 55 % учащихся, в Смоленской – 60 %. В Чувашии большинство – 42,9 % высказались в пользу основ мировых религий, 31 % – за ОПК и 24,4 % – за основы светской этики. Основы ислама, иудаизма и буддизма в большинстве регионов выбирает минимальное количество учащихся.

    Кое-где РПЦ попыталась изменить ситуацию в свою пользу. Так, в январе 2010 года в городе Каменск-Уральский Свердловской области, где 93 % родителей четвероклассников выбрали основы светской этики, прибыл архиепископ Екатеринбургский и Верхотурский Викентий (Морарь) и провел с учителями «разъяснительную беседу». Архиепископа поддержал глава города Михаил Астахов. В итоге городская администрация решила предложить родителям еще раз выбрать между «Основами светской этики» и основами культуры одной из религий.

    Попытки повлиять на выбор учеников и их родителей предпринимались и с другой стороны. В декабре епископ Улан-Удэнский и Бурятский Савватий (Антонов) обвинил руководство чебоксарской гимназии № 2 в оказании давления на четвероклассников и принуждении их выбрать светскую этику. В своем блоге епископ опубликовал фотографию бланка заявления, распространенного администрацией гимназии среди учащихся четвертых классов, с уже вписанной фразой: «Выбираю “Основы светской этики”».

    Несмотря на приведенные факты, думается, что в целом выбор в пользу «Основ светской этики» отражает существующее отношение преобладающей части общества, не готовой, несмотря на внешнюю лояльность Церкви, обучать своих детей в традициях какой-либо конфессии.

    В начале 2009 года министр образования и науки Андрей Фурсенко обратился к Дмитрию Медведеву с просьбой снять с контроля поручение о развитии системы теологического образования. Министр сообщил, что диссертации по теологии могут быть представлены к защите в рамках научной специальности 09.00.13 – «Религиоведение, философская антропология, философия культуры», а потому нет необходимости выделять ее в отдельную специальность. В феврале министерство подтвердило, что открывать научную специальность «Теология» не предполагает, поскольку против этого возражают эксперты Российской академии наук.

    Впрочем, позиция министерства с тех пор изменилась. В феврале 2010 года директор департамента государственной научно-технической и инновационной политики Минобрнауки Александр Наумов объявил, что Российская академия наук, Российский союз ректоров, «Рособрнадзор» и Высшая аттестационная комиссия (ВАК) готовят включение теологии в список научных специальностей ВАК. Этот процесс должен быть завершен к апрелю.

    Недостаточность защиты от диффамации и нападений

    Зачастую чиновники не выдерживают необходимый нейтралитет по отношению к группам активистов, выступающим против тех или иных религиозных течений. В первую очередь это относится ко все более умножающимся «антисектантским» центрам. Такие центры в 2009 году были созданы в Воронеже, Мурманске и Перми, во всех случаях – при православных епархиях.

    В мае на юридическом факультете Санкт-Петербургского государственного университета прошла конференция «Тоталитарные секты и право человека на безопасное существование», организованная Российской ассоциацией центров религиоведческих исследований и Европейской федерацией исследовательских центров информирования о сектах (FECRIS). FECRIS имеет в Европе репутацию радикальных противников НРД и ряда других религиозных меньшинств. Приветствие участникам мероприятия прислал министр юстиции РФ Александр Коновалов. Организаторы конференции анонсировали его участие в мероприятии, но министр ограничился письменным приветствием и закрытой встречей с участниками. За несколько дней до конференции глава Экспертного совета при Министерстве юстиции, известнейший российский «сектоборец» Александр Дворкин стал вице-президентом FECRIS. Таким образом, министр юстиции продолжил свой курс на сотрудничество с группами, прямо выступающими за дискриминацию религиозных меньшинств.

    (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

    [SIZE=14pt]Добро пожаловать в православное государство!!![/SIZE]
     
  15. Буффонада

    Буффонада "...И лучше будь один, чем вместе с кем попало."©

    Регистрация:
    29.10.2008
    Сообщения:
    5.384
    Симпатии:
    147
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ОК...А зачем? Сказать - "пожалейте нас"? Без обид, пожалуйста.

    Но здесь, на форуме - ОБЫЧНЫЕ люди. Может стоит высказывать претензии на православных форумах/сайтах? С теми, кто имеет к адресату непосредственное отношение?
     
  16. nesha

    nesha Пользователи

    Регистрация:
    04.06.2007
    Сообщения:
    21.725
    Симпатии:
    2.949
    Думаю,дядюшка Иосиф желает обращать в свою веру.
     
  17. Буффонада

    Буффонада "...И лучше будь один, чем вместе с кем попало."©

    Регистрация:
    29.10.2008
    Сообщения:
    5.384
    Симпатии:
    147
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не таким же способом..... :(
     
  18. nesha

    nesha Пользователи

    Регистрация:
    04.06.2007
    Сообщения:
    21.725
    Симпатии:
    2.949
    Как умеет.....(разводя руками)
     
  19. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    У кубанских казаков есть странная на первый взгляд поговорка: “Дальше от попа - дальше от греха”.

    О чем это казаки?
     
  20. Буффонада

    Буффонада "...И лучше будь один, чем вместе с кем попало."©

    Регистрация:
    29.10.2008
    Сообщения:
    5.384
    Симпатии:
    147
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :rofl:
     

Предыдущие темы