ПРАВОСЛАВИЕ Традиционная или деструктивная религия? | страница 68

Тема в разделе "Форум о религиях", создана пользователем мыслитель, 28 апр 2008.

  1. nesha

    nesha Пользователи

    Регистрация:
    04.06.2007
    Сообщения:
    21.725
    Симпатии:
    2.949
    Умно! :yes:
     
  2. Miliza

    Miliza New Member

    Регистрация:
    14.06.2011
    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    1
    Мы называемся православными христианами потому, что веруем в Господа нашего Иисуса Христа; веруем так, как изложено в "Символе Веры", и принадлежим к основанной Самим Спасителем на земле Единой, Святой, Соборной и Апостольской Церкви, которая под руководством Духа Святого неизменно правильно и славно сохраняет учение Иисуса Христа, то есть принадлежим к Православной, Христовой Церкви.

    Все остальные христиане, которые исповедуют веру во Христа неодинаково со святой Православной Церковью, не принадлежат к ней. К ним относятся: католики (римо-католическая церковь), протестанты (лютеране), баптисты и другие сектанты.

    (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

    После многих десятилетий атеизма и бездуховности сегодня возродился большой интерес к проблемам духовной жизни. Духовность становится модой, каждый пытается рассуждать о вере. Однако вера, духовность, религия - все это предметы слишком специфические, чтобы говорить о них без знания их законов.

    Сегодня часто рассуждают так: бездуховность и атеизм - это плохо, следовательно, любая вера и какая угодно духовность - это хорошо. Важно верить во что-то светлое и возвышенное, а различия между религиями принципиального значения не имеют. Но эти нехитрые рассуждения далеки от той глубины, которая была характерна для людей, действительно верующих и серьезно мыслящих.

    Великий Достоевский, например, считал, что католичество хуже атеизма, так как атеизм проповедует голый нуль, а католичество - Христа оболганного. Значит, не всякая "дорога к храму" ведет к Храму Истины, и не всякий приглашающий на "собрание по изучению Библии" приведет к Богу.

    (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

    Кому Церковь не Мать, Бог - не Отец.
     
    1 человеку нравится это.
  3. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.577
    Симпатии:
    807
    Бездуховность - отсутствие у человека духовных, интеллектуальных интересов, запросов; формальное отношение человека к своему делу, к другим людям, к природе, к материальным и духовным ценностям. то из словаря. Как видите, ни слова о религии. Вы слишком узко понимаете слово духовность исключительно связывая его с верой в бога
     
  4. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    27
    какая нафиг духовность, если подавляющее большинство народонаселения превратилось в быдло-потребителей с пивом?
     
  5. shrets-0

    shrets-0 Пользователи

    Регистрация:
    12.02.2010
    Сообщения:
    96
    Симпатии:
    2
    ну вот же нормальный вроде чел Верящий в любовь значит можем когда хотим
     
  6. KYa.M

    KYa.M -

    Регистрация:
    27.12.2010
    Сообщения:
    4.283
    Симпатии:
    78
    Адрес:
    Петербург
    Руководство сайта к сожалению, Веру в Бога связывает исключительно с ОПИУМОМ, что и записано: как девиз раздела.
     
  7. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.577
    Симпатии:
    807
    Вам же никто не запрещает высказывать свои взгляды. Вы на светском форуме, так что не обижайтесь на существование других взглядов на религию.
     
  8. Animal

    Animal Пользователи

    Регистрация:
    06.01.2007
    Сообщения:
    1.235
    Симпатии:
    29
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если бы Иисус состоял в РПЦ

    Он бы защищал как трагическую необходимость антитеррориcтическую операцию в Вифлееме, скорбя о погибших при ее проведении младенцах.

    Он бы призывал доверять власти: "Кесарю кесарево".

    Он бы не крестился у Иоанна Предтечи, потому что тот не был каноническим священником и был внесен книжниками и фарисеями в список лидеров тоталитарных сект.

    Он бы не обличал саддукеев за то, что они творят милостыню напоказ, а призывал бы учеников участвовать в делах благотворительности исключительно под руководством первосвященника.

    Он бы не ходил по водам, а добился бы от правительства организации паромной переправы для паломников.

    Он бы не говорил, что наступило время, когда поклоняться Богу будут не на горе Храма Соломонова, а в Духе и Истине, а добился бы от римского кесаря строительства синагог по всей Иудее и Галилее в порядке компенсации за ущерб, причиненный иудеям в период римского завоевания.

    Он бы не писал пальцем на песке, а издавал бы гламурный журнал о православии как основе национальной культуры.

    Он бы не осуждал тех, кто присваивает себе имущество вдов, а поблагодарил бы представителей крупного бизнеса за поддержку религии.

    Он бы не изгнал торгующих из Храма, а переименовал бы торгующих в менеджеров пожертвований.

    Он бы не осуждал фарисеев за то, что они увеличивают края одежд своих, а осудил бы тех, кто уменьшает длину своих юбок.

    Он бы не призывал оставить отца и матерь, а боролся бы за укрепление семьи и национальных ценностей.

    Он бы не осуждал фарисеев за то, что они обходят дальние страны ради привлечения новых последователей, а добился бы централизованного финансирования зарубежных приходов Иерусалимского патриархата.

    Он бы не въезжал в Иерусалим на осле, а прилетел бы туда на самолете, предоставленном правительством Римской империи.

    Он бы призывал не следовать за собой, а служить миру и социальному порядку в качестве солдат и полицейских.

    Он бы не воскрешал Лазаря, а добился бы торжественного перезахоронения останков царя Давида в крепости Ирода.

    Он бы не оказался под судом Синедриона, а в качестве православного политтехнолога подготовил бы проект заповедей для верующих политиков и предпринимателей, который был бы утвержден Синедрионом на совместном заседании с Понтием Пилатом. Он бы не молился до кровавого пота в Гефсиманском саду, а организовал бы доставку благодатного огня из Иерусалима во все концы земли.

    Он бы пришел на Голгофу дать предсмертное утешение смиренным разбойникам, но не стал бы беседовать с распятым посередине безбожником, распятым за антиклерикальную карикатуру.

    Он бы прожил долго и счастливо, а после смерти не воскресал бы, а остался бы в аду, делая все, что делал при жизни, и продолжая получать чувство глубокого удовлетворения и покоя, а также звания, зарплату, премии и награды.

    Священник Яков Кротов
     
  9. Logigeo

    Logigeo New Member

    Регистрация:
    07.08.2011
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Язык до Киева доведет?! Прав "О" славь и "Е".....в самом слове ясно видно,что оно сложное и означает...Прав Один -бог ворягов, но почему тогда нужно славить еще и "Е"?
     
  10. Logigeo

    Logigeo New Member

    Регистрация:
    07.08.2011
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Существует 2 слова в русском языке....истина и правда. слова вероятно сложные,но значение имеют одинаковое. Ист ин А....Ist in "A" . Что в абсолютном переводе с воряжьего...Есть в "А". Но она одна и она прописная?! не так ли! Прописной может быть только БУКВА. Где она ? -в "А"....АЛФАВИТЕ?!Посмотрим что такое ПРАВДА..... Прав "Д" "А". или исходя из логики сказанного выше Прав "Д"... "А"лфавит. Тогда можно предположить...что "Д" или "D"-это Deutsche - немецкий? И такой алфавит есть....от латинского он отличается одной единственной буквой ?. Логично,что буква зачем-то и кому-то была нужна., и она увеличивает количкство букв в латинском?? алфавите. или точнее ЧИСЛО букв.Их становиться (или было)27. а не 33 бога Тыря ....пса "Л" тырь. Геометрия букв то полностью стыренная.
     
  11. Logigeo

    Logigeo New Member

    Регистрация:
    07.08.2011
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Сначала было слово?....Поставим ка мы О- Одина впереди .....Ослов?...для Ослов было слово, для меня .....

    Уберем "в" и получим ОСЛО. Неужели раньше чем Афины?! попробуем доказать....Осло в древности, что тщательно утаивается назывался VIK и был и остается у викингов бог Thor. не имея буеквы h для греков Тор. объеденив эти два слова ВИК иТОР ослы и получили имя победи Теля с рогами Виктор.....Ki ev......"ev " перевернем имеем Ve но так произносится а не пишется буква V, вернем её к Ki имеем KIV но это тот же перевернутый VIK ! Использовали геометрию, а что если там еще и Мат "Е" мат ИК А, но об этом чуть позже, сначала хочу послушать вашу ЛОГИКУ.
     
  12. Гость

    Гость ...

    Регистрация:
    24.08.2010
    Сообщения:
    6.198
    Симпатии:
    374
    :wacko: "круча верчу - обмануть хочу, где шарик?"
     
  13. razdolbaeff

    razdolbaeff Пользователи

    Регистрация:
    22.10.2011
    Сообщения:
    223
    Симпатии:
    39
    Для начала немного цитат:

    "Мы исходим из той очевидной истины, что все люди созданы равными и наделены Творцом определенными неотъемлемыми правами, к числу которых относится право на жизнь, свободу и стремление к счастью; и для обеспечения этих прав люди создают правительства, черпающие свои законные полномочия в согласии управляемых; и что всякий раз, когда та или иная форма правления становится губительной для этих целей, право народа – изменить или упразднить ее и создать новую систему управления.»

    (Преамбула к Декларации независимости США)

    «Свобода есть право на неравенство»

    (Н.Бердяев)

    «…народам легче выносить насильственное бремя рабства, чем дар излишней свободы»

    (А.И.Герцен)

    «Свобода подобна горному воздуху. Для слабых она непереносима»

    (Акутагава Рюноске)

    “Некоторые люди должны называться не иначе, как... производителями дерьма..., потому что от них в мире ничего другого не видно...”

    (Леонардо да Винчи)

    «Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день идет за них на бой»

    (Иоганн Вольфганг Гете)

    “В России... есть одинокие гении и миллионы никуда не годных людей”

    (В.О.Ключевский)

    «О, свобода и равенство! О, братство и иждивенчество! О, блаженнейшее время в жизни моего народа- время от открытия до закрытия магазинов.»

    (Вен.Ерофееев)

    Так. Во-первых, прошу не проводить параллелей названия статьи с Родионом Романовичем и тварью дрожащей. Топором я никого убивать не предлагаю, я вообще, как тибетский монах на всякого муравья наступить боюсь.

    Для начала мне бы хотелось задать читателям несколько вопросов, на которые попрошу ответить не мне, мне политические оппоненты все равно соврут, а себе. Себе врать не будут, надеюсь.

    Итак, рассмотрим две группы государств. Первая- это государства с либеральной рыночной экономикой, системой управления, именуемой нами «западная демократия», население которых исповедует преимущественно протестантскую религию.

    Вторая группа- государства с авторитарным руководством, преимущественно государственно-монополистической экономикой и преобладающей православной религией.

    Вопросы следующие:

    1. В какой из этих групп стран население больше гадит в лифтах?

    2. В какой из этих групп стран население чаще переходит проезжую часть в

    неположенных местах, а по переходу на красный сигнал светофора?

    3. Где население самостоятельно сепарирует бытовые отходы, а где, несмотря на

    установленные баки для различных отходов, все равно все хреначат в одну кучу?

    4. В какой из этих групп стран было создано наибольшее число изобретений и

    инноваций, определивших прогресс человечества. От паровой машины Уатта до I-Pad.

    Я понимаю, по последнему пункту могут начаться разногласия. Тут «умники» (http://gidepark.ru/community/politic/content/1472417#comment_17349050 ) мне уже сообщили, что телевизор и компьютер были изобретены в СССР. Что сказать… Я хоть и в совке учился, а и то мне в начале 70-х говорили, когда америкосы сделали Эниак, а когда мы БЭСМ. А Зворыкин вовсе не был савецким гражданином. А, напротив, очень даже американским.

    Ну, это уже к дохтуру… Все мы знаем, что Россия- родина слонов, а минет и рентген изобрел Иван Грозный (стенограмма заседания боярской думы: «..й вам в рот, господа бояре, я вас всех насквозь вижу…»). Ну, а лампочку, естественно, Ленин…

    Надеюсь, каждый сам для себя ответил на поставленные вопросы. И тогда возникает следующий: А почему?

    Почему в одних странах люди в лифтах срут, а в других нет?

    Уфф… Начнем издалека…

    Еще Ключевский писал о влиянии природы и ландшафта на национальные особенности великороссов. Ну, и европейцев тоже. Мол, на средиземноморском побережье горы и изрезанная береговая линия. С одной стороны, мало плодородной земли, что прививает навыки рационального хозяйствования на той, что имеешь. С другой много камня и изначально каменное, а не деревянное домостроение. Горят реже и опять же развитию уважения к собственности способствуют.

    Ну, и быстро развившееся, благодаря финикийцам прибрежное мореплавание, а с ним и торговля. Зачатки капитализма, так сказать.

    На Руси же бескрайние просторы, заселенные крайне редко, обилие лесов, отсюда подсечно-огневое земледелие: вырубили и выжгли поляну, удобрив ее золой, через несколько лет урожайность снизилась, снялись с места, двинулись новую поляну выжигать.

    Ну, и деревянное домостроение… Сгорит, да и ..й с ним, леса вокруг много, новый построим. А то, что на оставленном месте насрали, да так и не прибрались… Опять же ..й с ним, нам там больше не жить…

    А то вот известная сказка, как Владимир Красно солнышко религию выбирал… Ну, ислам не годится, поскольку пить запрещает, а вот в сравнении с католицизмом углядел в православных обрядах больше «благолепия». Понтов, по нашему. И за понты отдал предпочтение византийскому варианту христианства. Хотя может дело и не в понтах, а просто в географической близости.

    А к этому времени гумилевские пассионарные толчки уже давно не проходили по территории Византийской империи. В отличие от ее восточных и западных соседей, то с Аравийского полуострова, то турков- сельджуков с Алтая, то благородной европейской шпаны под предводительством отмороженного сынка Алиеноры Аквитанской и прочих.

    Т.е., попросту Византия в течение нескольких веков неспешно загнивала, и, в конце концов, скончалась, успев, тем не менее, заразить своим ядом загнивания несколько расположенных к северу от нее стран.

    Не будем здесь рассматривать теологические противоречия между католицизмом и православием, которое весь мир, кроме самих православных, именует ортодоксией, ну, или тупой упертостью, в переводе на нормальный язык.

    Т.е., пусть богословы спорят, было ли зачатие девы Марии непорочным, и исходит ли Святаг дух только от Бога отца или от отца и сына вместе взятых. Подавляющему большинству сограждан, самопозицинирующимся православными, ну, т.е., бабушкам богомольным, боевикам в черных футболках о сем ничего неизвестно.

    А вопрос о том, сколь здоровы взрослые люди, всерьез рассуждающие на подобные темы, пусть решают медики соответствующей специализации.

    Любая православная бабушка, ну, или «хоругвеносец» с надписью на черной футболке «Прав…ие или смерть» популярно вам объяснит, что православный это тот, кто красит яйца на Пасху, носит на Троицу (только не надо «православных» спрашивать, что это такое, они все равно не знают) березовые веники на кладбище, не ест яблоки до яблочного спаса, ходит в церковь слушать завывания бородатых мужиков в рясах на непонятном языке, окунать младенцев в корыто с грязной водой, махать банкой с дымом над усопшим, ну, и т.д.

    Речь здесь идет о том, как господствующая в обществе религия повлияла на политическое устройство и преобладающий психологический тип в населении.

    Достаточно много трудов на тему, из которых следует, что византийская церковь тесно интегрировалась с властью, подчеркивая тезис, что любая власть от Бога. Что подчинение императорской власти долг православного. Т.е., ноги у «вертикали власти» еще из Византии растут.

    Запад с католической церковью развивался несколько иначе. Папы и короли длительное время конкурировали за главенство в католическом мире. То император Священной Римской империи Генрих IV совершал «хождение в Каноссу», вымаливая прощение у папы Григория Седьмого, то папы бежали из Рима под покровительство французского короля Филиппа Красивого (авиньонское пленение пап), то пап вообще становилось двое- один в Риме, другой в Авиньоне.

    И, как мы помним из Александра Дюма, мушкетеры короля как-то не очень сильно дружили с гвардейцами кардинала.

    В итоге всех этих событий симбиоз церкви и светской власти оказался куда меньшим, чем в Восточной Европе.

    А за свои неправедные действия, в частности, крестовые походы, инквизицию, Варфоломеевскую ночь, преследование евреев, непротивление фашизму и Холокосту и т.п., католическая церковь в лице Иоанна Павла Второго публично покаялась. Признала свои ошибки.

    Помимо того было в Европе такое явление, как феодальная раздробленность, которое по отношению к российской истории всегда употребляется в негативном смысле.

    А в самой Европе никакого негатива по отношению к этой раздробленности вовсе нет. Сюзеренитет, система вассальных отношений никогда не являлась «вертикалью власти» в том, смысле, который в нее вкладывают православные иерархи и подполковники КГБ. Малочисленны и непродолжительны случаи, когда европейский монарх оказывался абсолютным самодержцем.

    Отношения сюзерена с вассалом всегда носили характер договора. Действовал принцип «Nullum officio sine beneficio», никакой услуги без благодарности. Т.е., собираясь на войну, король не отдавал приказ баронам и герцогам выступить в поход с подчиненными им воинскими подразделениями, а договаривался, на каких условиях те в этот поход выступят.

    И нормальным было явление, когда в разгар кампании войско какого-либо барона прекращало боевые действия за истечением срока договора и отсутствием его пролонгации. А надо, блин, вовремя договора продлять, нех варежкой щелкать…

    А после тезисов Лютера от католического мира отпочковалась протестантская церковь, прямо провозгласившая доблестью труд во имя личного обогащения. В результате чего в западном мире неуклонно рос процент людей, привычных надеяться только на себя, отвечать самому за жизнь и судьбу своих и своих близких. Людей, достойных жизни и свободы, и идущих каждый день за них на бой. Людей взрослых и по возрасту, и по модели поведения. Не нуждающихся в руководстве со стороны «патеров». Т.е., «настоящих человеков», а не чмо болотных.

    И Русь могла пойти этим путем. Продолжение читать (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь).
     
  14. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.601
    Симпатии:
    392
    Мой коммент на два вопроса, которые в самом конце "ЗДЕСЬ"

    1. Совместимы ли а) православие и б) патернализм с развитием?

    2. И таки «что же будет с родиной и с нами»?

    По 1 а.

    Православие по определению не совместимо с развитием вообще. В любой области. Задача православия (в правильном его понимании) - правильно славить Христа и ничего более и сохранять эту мнящуюся правоту в веках. И, если вульгарные интерпретации марксизма тоже призывали к вечному прославлению Маркса, но они хоть были вполне материалистичны и социальны, и во главу идеологии ставили развитие общественных производительных сил.

    Но здесь не следует отождествлять православие и функционеров РПЦ. Это вполне себе состоявшиеся бизнесмены, эксплуатирующие идеи христианства в своих личных интересах. Земля, недвижимость, операции с вкладами, немного мат. производства (об этом есть в интернете). Православные сертификации услуг и товаров. Но эта православная финансовая группа не платит налогов, и тем самым не вносит свой вклад в бюджет. Деятельность культовых организаций следует квалифицировать как услугу, а отсюда и исходить в части обложения налогом.

    По 1 б.

    Патернализм, как одна из начальных форм способствования инициативе граждан, вполне допустима, более того, необходима. Но она должна быть ПАТЕРНАЛИСТКОЙ, а не паразитической надстройкой.

    По 2.

    РФ скорее всего ждёт короткий период стагнации с последующей трансформацией в конфедерацию по типу США. Границы субъектов конфедерации пройдут, скорее всего, не по существующим контурам, но по сферам влияния олигархических групп. И не только российских. Один из субъектов будет принадлежать РПЦ (по типу Ватикана).

    Экономика субъектов? В основном сырьевая и спекулятивная.

    В более далёкое будущее не заглянуть [​IMG]

    Но! Россия может взяться за ум! Это эволюция в социализм. Так победим и спекулянтов, и воров, и тунеядцев. И религия встанет на своё место, определённое ей богом, а не кесарем.
     
    Последнее редактирование модератором: 20 окт 2012
    1 человеку нравится это.
  15. Татарин

    Татарин Пользователи

    Регистрация:
    16.10.2009
    Сообщения:
    17.052
    Симпатии:
    938
    вот когда хоть один сраный атеист-безбожник обоснованно докажет что Бога нет- можно и обсудить. Куда как поумнее и полезнее для России люди были верующими, чем та вся шушера, которая незнамо почему считает себя "передовой" и "продвинутой", не имея в активе ничего за последние 20 лет свАбоды, только наработки СССР 20 летней давности, слегка обсосанные для лучшей продаваемости.

    ....

    Глупо. Православие им развиваться мешает. К зеркалу подойдите, господа атеисты. Что там видите?это еще и развивается? ой ли? Сами то верите?
     
  16. coolbeat

    coolbeat Пользователи

    Регистрация:
    25.05.2012
    Сообщения:
    459
    Симпатии:
    15
    Глобальный кризис управления.
     
  17. arkadm

    arkadm Незнающий

    Регистрация:
    26.03.2010
    Сообщения:
    1.373
    Симпатии:
    25
    Адрес:
    Кингисепп
    Думается, Вам не стоит пропадать надолго... нестандартные взгляды-оценки очень нужны.
     
  18. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.601
    Симпатии:
    392
    Сов. согласен. Но почему нестандартные? Сейчас и стандарта-то нет, всё нестандартно. Правда, на днях прозвучало, что якобы какую-то идею для "многонародной" (sic!) России из Президентского окружения предложат. Одну на всех. Ждёмсссс....сссс :pilot:
     
    Последнее редактирование модератором: 20 окт 2012
  19. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.577
    Симпатии:
    807
    Не стоит применять такие обороты речи, ведь вполне логично получить в ответ *вот когда хоть один ... православный- обоснованно докажет что Бог есть...* А пока Хмурый получает 1 день бан за флейм п 12
     
    Последнее редактирование модератором: 20 окт 2012
  20. arkadm

    arkadm Незнающий

    Регистрация:
    26.03.2010
    Сообщения:
    1.373
    Симпатии:
    25
    Адрес:
    Кингисепп
    Есть стандарт, к сожалению...на недавних выборах эта самая партия в фаворе оказалась...увы.
     

Предыдущие темы