Скрыть объявление
Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Какой должна быть зарплата? Обсудить - Какой должна быть зарплата. - страница 3

Тема в разделе "Работа, Карьера", создана пользователем BVA, 7 мар 2007.


  1. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.527
    Симпатии:
    877
    В таких случаях - если частные лица не берутся работать за адекватную их квалификации сумму - из принципа плачу фирме, пусть и намного дороже. Причём - опять же из принципа - той фирме, где сотрудничкам платят поменьше (если такой информацией располагаю), а в прибыль идёт побольше. Потому как, если уж переплачиваю - то пусть лучше хоть часть моих денег уйдёт на налоги государству и в доход работодателя (т.е. такого же как я), а не в карман ленивым оборзевшим "специалистам".
     
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. Параскева

    Параскева Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    2.284
    Симпатии:
    2
    Надо поискать адвоката среди своих знакомых, знакомых знакомых -и резюме дадут и подешевше выдет.

    Субьективный пример:

    У меня денег на первое судилище не было - я месяц муштровала гражданский кодекс и мучила виртуальных адвокатов своими вопросами, а также облазила все интернет-архивы на свою тему, потом пошла на консультацию в контору адвокатскую, заплатила - инфо мне выдавали весьма сцеженно, приходилось спрашивать - а если еще и вот так можно?- утвердительный ответ, а вот так - да. Ничего нового не узнала.

    На втором судилище был адвокат ( из своих).Взял немного - мне даже неудобно было. Мы победили.
     
    Последнее редактирование модератором: 20 июн 2007
  4. BVA

    BVA Пользователи

    Регистрация:
    07.03.2007
    Сообщения:
    36
    Симпатии:
    0
    В общем, Ваше отношение к работникам такое - большинство не хотят и не умеют работать и при этом хотят больших зарплат. Но раз зашла речь о западе, как объяснить такую ситуацию: я знаю несколько человек, которые уехали на запад (США, Германия, Финляндия). Сейчас работают простыми рабочими и нормально получают. Почему же не умеющие работать в России, вдруг хорошо работают там. Может дело не в рабочих, а в организации. Не может вся страна быть лентяями, а судя по уровню жизни это так. Я могу поставить лоток с продавцом на улице и продавать, например одни зажигалки. При этом я не смогу платить продавцу зарплату такую, чтоб он смог хотя бы в кредит купить квартиру. И буду говорить, что он не умеет работать потому и получает такую зарплату. Я хочу сказать, что зарплата должна обеспечивать определённый уровень жизни, если нет, значит, фирма убыточная. Современные технологии могут обеспечить гораздо более высокий уровень жизни, чем сейчас в России, а торговать с лотка одними зажигалками - это не “технологично”. Даже если Вы начинали своё дело, работая по 20 часов в сутки и рискуя всем своим имуществом, это ещё не значит, что фирма организована эффективно.

    Я не совсем правильно задал тему. Правильнее сказать не "Какой должна быть зарплата?", а "Каким должен быть средний уровень жизни?". Фирмы должны быть эффективными, чтоб обеспечить этот уровень. Если нет, а сфера деятельности жизненно необходима (школы и т. д.) значит, нужна поддержка государства. Остальные не обеспечивающие нормальную зарплату не должны существовать. Во всяком случае, могут работать временно, но не за счёт зарплаты рабочих. Если уверен, что в будущем фирма станет прибыльной, залазь в долги и поддерживай дело, повторяю, не за счёт рабочих или бери их в долю, работая за низкую зарплату, они становятся совладельцами фирмы.

    Другое дело, что для этого нет, не стимула не законов. Человек "торгующий зажигалками" с сотни лотков получает хорошую прибыль, он самый умный, он хозяин жизни, причём искренно в это верит. И не что его не заставит бросить это дело, тем более то, что у каких, то там продавцов мизерная зарплата. Хотя ради справедливости, даже если он захочет организовать эффективную "торговлю" (торговля зажигалками - здесь абстрактное понятие) и нормально платить, то шансов у него с нашими законами не много.

    На счёт запада согласен, на западе не идиоты. По-этому они и зарплаты платят больше и уровень жизни выше.
     
  5. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.527
    Симпатии:
    877
    Ни хрена подобного. Я поставлю ларёк, пробью лицензию и предложу продавцу самому выбрать товар, который он будет продавать помимо зажигалок, и предложу ему деньги на раскрутку (под расписку и под залог), и назначу ему долю из прибыли. А если он не хочет думать чем торговать, не хочет сам искать товар, не хочет ничем рисковать, а просто получать зарплату - так пусть хрен сосёт и получает гроши, продавая одни зажигалки и принося мне хоть копейку прибыли. Не принесёт - уволю нах и найму другого (без жилья и прописки, чтоп не выпендривался).

    Остальную часть поста даже комментировать не хочу - ибо взгляд человека, полагающего, что ему кто-то обязан обеспечить "достойный уровень жизни", невзирая на общую экономическую ситуацию в стране. Станет здесь таких большинство - да и пошли в задницу, выведу бизнес в Азию, там местами пока зарплату запрашивают исходя не из "желаемого уровня жизни", а из среднего по стране уровня. И если предлагаешь на 10-20% выше этого среднего - пашут как кони.
     
  6. ABSENTA

    ABSENTA Пользователи

    Регистрация:
    11.03.2007
    Сообщения:
    494
    Симпатии:
    0
    Согласна на 100 %

    Большинство даже за % работать не хотят, хотя помимо этого им ничего не платишь, все равно сидят на заднице ровно и не понимают почему у них такая маленькая зарплата, и ноют постоянно выклянчивая деньги.
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. тотьма

    тотьма Пользователи

    Регистрация:
    03.01.2007
    Сообщения:
    232
    Симпатии:
    0
    Сравните средние цены на западе и в России , условия жизни там и здесь , социалку и тп и тд ..... А по работе , за бугром узкая специализация , а у нас в большинстве и швец и жнец и на дуде игрец .
     
    Последнее редактирование модератором: 7 июл 2007
  9. BVA

    BVA Пользователи

    Регистрация:
    07.03.2007
    Сообщения:
    36
    Симпатии:
    0
    Торговля одними зажигалками - это абстрактный пример. Смысл его в том, что если фирма не может платить нормальную зарплату, значит бизнес не правильно организован. И наёмный рабочий не должен думать, чем торговать, не должен сам искать товар, не должен чем-то рисковать. Иначе ему проще самому оформить лицензию, взять ссуду под тот же залог и работать на себя. А на счёт экономической ситуации в стране то при таких зарплатах она и не будет нормальной. Денег у людей мало, товар покупают мало, значит и увеличивать производство товаров нет смысла. Всё стоит на месте. И как же экономическая ситуация улучшится?
     
  10. serge1966

    serge1966 Заблокированные

    Регистрация:
    16.06.2007
    Сообщения:
    1.255
    Симпатии:
    0
    Прочитал ветку.

    Основная проблема втом ( и меня как руководителя в прошлом), что люди не совсем адекватно могут сопоставить уровень своих возможностей и размер заработков которые они получить за свои навыки.

    По поводу адвокатов - всегда защищал себя сам.И в судах с ДПС и сжалобами на действие милиции

    и по поводу себя лично ( было кой чего - напрмер несостоявшихся родственников с лестницы спустил-ничуть не жалею).
     
  11. serge1966

    serge1966 Заблокированные

    Регистрация:
    16.06.2007
    Сообщения:
    1.255
    Симпатии:
    0
    И что в этом плохого ?

    По поводу работы - с 1988 года ПЛАЧУ себе сам.За этот период были и ОЙ КАКие и - и чего только не было, за то виню себя сам.

    Если человек хочет заработать денег, он заработает - если не хочет, то не фиг его ногами пинать.

    1. Я профессионал в недвижимости - сертифификат Греф подписывал еще в 1996 году, было такое раньше.

    2. Я занимаюсь нумизматикой в узких кругах.

    3. Я профессионально научился делать ремонты - на свое квартире с апитальным сантехнику, откосы, электрику, потолки, двери, ниши , кроме штукатурки , обоев, плитки- все сделал сам и ксати лучше чем те горе бригады - которые я приглашал.

    4.В свободное время занимаемся металлом по мелкому, но на этом мелком кажется бизнесе у меня приятель Патруль себе купил с квартирой за 5 лет (до подорожания правдо).

    6. Знаю мою пронырливость меня частеньк вытаскивают решить нерешаемы вопросы- служебные ордера, согласования по проектам.

    7. У меня 3 специальности по электронике, даже сейчас думаю к друзьям уйти на полный трудовой- я в свое время их менял-продпвал, как то деньгами выручил.Уж слишком заманчивое предложение.

    Так что без работы не сижу, но и даже если по каким то причинам когда то нет денег. то виню только себя ( и ремонт в квартире).

    Так что ничего плохого нет если человек во многом понимает.

    Хуже то , что сидит Ванька плюев дома на стуле и зомбирует себя - я достоин лучшей жизни.

    И не идет что то делать хоть за 200 рублей в день.Потому что он достоин по его понятиям.И к сожалению таких большинство.Работы море , иногда кажется что деньги прото под ногами валяются.

    А к [​IMG] финансовым трудностям если люди что то делают и есть потенциал надо спокойно относиться..Мы 1998 году как то выкупили квартирку, выложили все что было, так ничего, потом месяца вагоны разгружали - бутылки в квартире сдавали (кризис ударил), потом вытащил деньги- пошел в салоне машину новую купил.

    1 (одно примечание) - если бы у меня жена висела с детьми на шее- может так бы и не рисковал в отдельных случаях. А с другой столоны- зачем мне жена которая на шее висит - пускай то же будет хоть какой го личностью.Период со смазливыми пигалицами я прошел.
     
  12. тотьма

    тотьма Пользователи

    Регистрация:
    03.01.2007
    Сообщения:
    232
    Симпатии:
    0
    У меня нет работы , но за 200 р в день я работать не пойду. Если я работаю и получаю хорошую зарплату как спец своего дела - то я ее по ПОЛНОЙ отрабатываю .
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. Макс_88

    Макс_88 Пользователи

    Регистрация:
    29.08.2007
    Сообщения:
    66
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Луганск
    Всем доброго времени.

    Хотелось бы с вами прокансультирываться насчёт уровня зарплаты в спб.

    Моя мама врач терапевт(украинское оброзавание) 1 категории с большым стажем работы ей 45 лет на какую зарплату она может расчитывать в спб.

    Я работаю на стройке 2 года выучил следуюшие, полнастью обшестроительные работы, манолитные дома любой сложноти строить могу!

    На сколько я как строитель бетоншик-арматуршик -стропальшик могу притендовать?

    Надеюсь услышать вашы отзывы!

    С ув. :blush:
     
  15. луша

    луша Пользователи

    Регистрация:
    09.05.2007
    Сообщения:
    489
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    петербург
    МАКС-88.Врачи (особенно терапевты) как и собственно все бюджетники получают немного.Я мед.сестра -получаю 12 т.р.
     
  16. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.527
    Симпатии:
    877
    Врачу необязательно быть бюджетником. В приличной клинике и терапевт (если он не дятел для выписывания рецептов на аспирин, а реально что-то знает) нормально зарабатывает.

    12 000 р. для неквалифицированного специалиста - дохера, если в этой стране инженер с верхним образованием не всегда более 500 баксов получает, а у препода в Универе и 10 000 р. нету.

    2 Луша: вот я недавно (когда маме в Мариинке делали операцию) готов был медсёстрам (одной или двум) заплатить, к примеру, 5000 р. помимо зарплаты прям в карман - тока чтоп моей маме по первому её чиху предоставлялось всё, что она попросит, бегом, в любое время дня и ночи. Даже если она попросит вас в чаас ночи за блинами сбегать, к примеру. Ну и что? Ни одна сука не захотела - типа, впадлу за копейки напрягаться. А что, 10 000 хотите? 15 000? А хрен вам - за такие деньги я сиделку со стороны возьму, а вы сидите за зарплату, и не смейте, падлы, жаловаться, что вам мало платят - если работать не хотите.
     
  17. Zang

    Zang Пользователи

    Регистрация:
    15.01.2007
    Сообщения:
    1.571
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Питер
    меньше чем за 1800 руб в день работать не буду!!!
     
  18. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.527
    Симпатии:
    877
    Ещё пример.

    Я прихожу к своему, у примеру, районному терапевту с кожной проблемой. Не его специфика? - да.

    Но если он, будучи Врачом с большой буквы, знает всё, видит рекламу и не рекламу, читает в библиотеке все журналы и т.п., даст мне грамотную консультацию, а если сам всего не знает - даст адреса и телефоны клиник, где мне гарантированно и недорого помогут - я оставлю ему лишнюю 1000 рублей, не вопрос, не жалко. Зарабатывай, родной, дохера - если у тебя есть мозги и ты этого стоишь, я ведь не один такой, кто готов тебе платить.

    Но если это чмо не знает ни хрена и ничем мне помочь не может - так пускай сидит пилюлькин на зарплате, ставит клистиры пенсионерам и не чирикает.

    1.

    Мне неприятны работнички (кроме уборщицы), готовые работать за меньшее. И мне впадлу, что у меня работают люди, получающие меньше.

    Вопрос только в том, стоишь ли ты столько.
     
  19. Zang

    Zang Пользователи

    Регистрация:
    15.01.2007
    Сообщения:
    1.571
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Питер
    Ну своим гоблинам можно и чуть по меньше [​IMG]))
     
  20. луша

    луша Пользователи

    Регистрация:
    09.05.2007
    Сообщения:
    489
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    петербург
    Может моя зарплата и небольшая, но ни закакие деньги не буду "на побегушках"-нанимайте сиделок! не вопрос.Если мне надо подработать я возьму лишних пару смен сестринской работы ,а не санитарской!
     
  21. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.527
    Симпатии:
    877
    Вперёд. Тогда не скулите здесь, что мало платят - если работа Вам впадлу.

    Я - не бедный человек, и на свои доходы не сетую, но если Абрамович или на худой конец Тиньков предложат мне их бабушке за блинами сбегать или даж задницу подтирать, при этом мои доходы в 1,5-2 раза увеличив - я не откажусь. Вот поэтому у меня деньги и есть, и не мне платят зарплату, а я её кому-то плачу.
     
    Последнее редактирование модератором: 30 авг 2007
  22. сашка

    сашка Пользователи

    Регистрация:
    02.07.2007
    Сообщения:
    240
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    серпухов
    Зарплата должна быть заработанной.Другой вопрос:не все согласятся

    делать что-то за деньги противно своему воспитанию и совести.Может кто-то и сможет-это его личное дело.О себе скажу:

    хотелось бы иметь денег побольше,но наверное не пойду на всё ради них.
     
  23. Zang

    Zang Пользователи

    Регистрация:
    15.01.2007
    Сообщения:
    1.571
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Питер
    1 [​IMG] :good:
     
  24. сашка

    сашка Пользователи

    Регистрация:
    02.07.2007
    Сообщения:
    240
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    серпухов
    Я уважаю ваше мнение,но поверьте: с возрастом вы его измените.
     
  25. Макс_88

    Макс_88 Пользователи

    Регистрация:
    29.08.2007
    Сообщения:
    66
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Луганск
    'Прохожий'

    Спасибо что ответили но я ожидал конкретных цифр, а не излюшнию клевету на мед работников (Впрочем такова заслужена)

    Случай из жизни пришол к маме на работу делать флюшку. Мама у вас такие медсёстры красивые сынок еслиб ты знал какие они тупые [​IMG]))

    Луша

    Вы живёте в питере если да то мне этот заработок паказался смешным.

    Спасибо за ответ.

    З.Ы я надеялся на уровень зарплаты врача первой категории не мение 25т.р

    Я так понял весь город в камерции строек нет? [​IMG] :cray:
     
  26. луша

    луша Пользователи

    Регистрация:
    09.05.2007
    Сообщения:
    489
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    петербург
    МАКС-88. Я живу в Питере и моя зарплата включает ночные, вредность,переработку и премию.Врачи-дежуранты получают примерно-15 а лечебники меньше но это простая больница может в частных клиниках с зарплатой дела обстоят лучше.
     
  27. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.527
    Симпатии:
    877
    Макс_88, к сожалению, дать предметный ответ на Ваш вопрос я просто не мог, потому как работаю совершенно в другой сфере и просто не располагаю точной информацией об уровне зарплат у врачей и строителей.

    "Клеветы" на мед.работников не было - я вовсе не охаивал огульно их всех, просто привёл конкретные примеры, с которыми сам сталкивался. Очень хотел бы привести примеры положительные - но их видел мало и, как правило, сталкиваясь с врачами действительно высокой квалификации (хирурги, к примеру). Перед ними готов снять шляпу. И им - тем, кто не ушёл в платные клиники - зачастую действительно платят смехотворно мало...

    Про строителей, кстати, тож можно было б тут поругаться [​IMG]

    Хороший, к примеру, сантехник получает в среднем от 1000 до 1500 USD, бывает и больше. Не возражаю. Но ведь так мало их - хороших... А пьянь, с руками под морковь заточенными - претендует на такие же зарплаты...
     
  28. Макс_88

    Макс_88 Пользователи

    Регистрация:
    29.08.2007
    Сообщения:
    66
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Луганск
    'Прохожий

    Ёшё раз спасибо вам за отзывчевость.

    Насчёт клеветы я наверное не правильно выразился прошу прошения.

    Вы уважаете хирургов каторые работают на государственые поликлиники,чтож еслиб я с гривен перевёл на вашы рубли зарплату на 1.5 ставки моей мамы вы бы как минимум пол дня СМЕЯЛИСЬ .

    Да любую професию в нашей стране не уважают я читал вашы посты вы пишите работай больше заплачу больше [​IMG] у нас такое в 20% предприятий менталитет такой [​IMG] .

    ----------------------------------------------

    А пьянь, с руками под морковь заточенными - претендует на такие же зарплаты...

    У нас ешё больше уверяю! Ну это вы меня простите это быдло иначе я не могу таких назвать говарю так потому НЕПЬЮ КАТЕГОРИЧЕСКИ похорона, праздники семейные не имеет значения и не терплю запаха перегара и вабше был бы у власти паступил как Гарбачёв (про крымские виноградники слышали?)

    Пажалуй всё высказал не удержался [​IMG] .

    З.Ы удевляюсь питерской отзывчивости по вам можно судить всех питерцев? [​IMG]

    С ув.
     
  29. Орёл

    Орёл Пользователи

    Регистрация:
    14.04.2007
    Сообщения:
    217
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Прохожий, как Вы относитесь к такой точке зрения - если работник не может выполнить задание за свой рабочий день, значит он плохо работает? Есть у меня знакомый, ходящий в моря, плавает на корабле. Так вот, он сталкивался с зарубежным менталитетом. Рассказывал много интересного. Первый пример я уже привел. Звонок, перерыв на обед - не важно, закончил или нет, топай на перерыв. Если не закончил, поставят тебе в минус. Второй интересный пример - есть плавающая нация - филиппинцы. Так вот, эти поступают очень хитро - если их большинство на судне - то к примеру, им говорят красить переборки. Ну они и растягивают это занятие на отведенный им период времени. Старший их подгоняет, быстрее, мол, а он отвечает - эх, начальник, быстрее будет некачественно, ну ладно, раз приказываете... В общем, сделает быстрее - через два дня перекрашивать придется. Глядишь, так оно и выходит. Получается, себе дороже их подгонять. А наши глупые русские сделают все быстро, качественно, закончат, отдыхают. Так на них сразу - лодыри, бездельники, посмотрите, как филиппинцы работают, и вы вперед за ними!! Внимание, вопрос - как вы оцениваете выполняемый объем работы? Потому что у меня часто перед глазами такая картина - есть те, кто бегает, суетится, делает вид, что у них огроменная работа, а потом проверяешь - и половина не сделана, а достойные сотрудники сделают всё быстро, а потом сядут отдохнуть, они свою задачу выполнили. Так зайдет верхнее начальство, и начнет орать - у вас люди не работают, а сидят, почему это? Все возражения по поводу того, что всё нормально, не принимают, и начинают искать косяки, вплоть до пыли на рабочем месте. Это нормально???

    P.S. Почти анекдот в тему - за что не любили Стаханова? За то, что до него была дневная норма, которая выполнялась и был недостижимый план. А после него перевыполненный план стал недостижимой нормой. За те же деньги ))
     
  30. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.527
    Симпатии:
    877
    Нормально отношусь. В принципе верно. Хотя может быть ещё вариант: начальнег - мудаг, и ставит заведомо невыполнимые за отведённое время задачи. Бывает такое, и нередко.

    У меня подход простой: если я сам могу выполнить какую-то работу за час - наёмному работнику выделяю на то же самое 2-3 часа. И вот если он не справляется - то либо пусть вкалывает до ночи, либо убирается к чертям собачьим без выходного пособия. Тупые и криворукие бездельники мне не нужны. Если же сотрудник способен выполнить поставленую задачу за тот же час, который на это нужен мне - он вправе в оставшееся время либо спокойно пить кофе (можно даже коньяк, причём на рабочем месте - ибо сам грешен), либо получить ещё одну задачу и адекватные премиальные за её выполнение. Его право.

    Я не требую от всех горбатиться по 14 часов в сутки. Понимаю, что большинству это не надо. Но - так уж устроен - мне глубоко противны люди, работающие от звонка до звонка за зарплату. Я их терплю, деваться некуда, но перевариваю с трудом. Всегда пытался набрать в коллектив похожих на себя - т.е. готовых первые два-три года горбатиться, не считая времени и забывая о выходных и отпусках - пока не достигнут некоего приемлемого уровня благосостояния и не доведут вверенное им направление до уровня, позволяющего нанять помощников (в свою очередь готовых горбатиться), свалить на них всю рутину, а самому наконец расслабиться.
     
  31. ansha

    ansha Мне всё по барабану, я болею за Зенит!!!

    Регистрация:
    10.09.2007
    Сообщения:
    7.908
    Симпатии:
    78
    Адрес:
    Ленинград
    похоже на лозунг "К СВЕТЛОМУ КАПИТАЛИЗМУ!!!" [​IMG]

    горбатиться вполне могут все, но где уверенность, что не кинут? (уволят)

    и как понять "доведут до уровня" - кто задаёт уровень? сам человек или начальник?
     
  32. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.527
    Симпатии:
    877
    Сфера достаточно узкая, честного слова человека, зарабатывавшего себе репутацию 15 лет и ни разу своего слова не нарушившего - как правило, достаточно.

    Уровень задаёт сам человек. Например, стал он зарабатывать 1500 баксов. К примеру - неважно, сколько именно. Далее - его право, продолжать горбатиться днём и ночью, зарабатывая ещё больше - или нанять себе в свой отдел помощника, а самому более не напрягаться. Ибо мне ффсё равно - за определённую работу платить одному человеку или троим, сумма будет одна и та же.
     
  33. ansha

    ansha Мне всё по барабану, я болею за Зенит!!!

    Регистрация:
    10.09.2007
    Сообщения:
    7.908
    Симпатии:
    78
    Адрес:
    Ленинград
    т.е. человек уже изначально работает начальником отдела?

    человек горбатится сдельно, и нанимая помощника он лишается определённых денег. А в чём смысл? получать в итоге меньше и расслабляться? я так понимаю, если преследуешь цель расслабиться, тогда и вкалывать не надо...
     
    Последнее редактирование модератором: 12 сен 2007
  34. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.527
    Симпатии:
    877
    Абсолютно необязательно. Человек просто ведёт какую-либо порученную ему тему. С менеджерами проще - но и с обслуживающим персоналом любого уровня, от кладовщика до главбуха, ситуёвина почти аналогичная. К примеру, если оборот фирмы вырос в полтора раза - бухгалтер имеет право потребовать адекватного повышения зарплаты (при условии что с работой справится) - или нанять ей помощницу. Если эту помощницу найдёт сама, сама её обучит и будет за неё отвечать (в том числе и материально) - может рассчитывать на бонусы. Размер бонусов зависит от того, сколько придётся платить помощнице. Это так, к примеру.
     
  35. ansha

    ansha Мне всё по барабану, я болею за Зенит!!!

    Регистрация:
    10.09.2007
    Сообщения:
    7.908
    Симпатии:
    78
    Адрес:
    Ленинград
    развитие фирмы - это другой коленкор.

    тогда вопрос. (не имеется ввиду твой пример)

    человек готов работать - не только в расчёте на бонусы. но тот же начальник не приветствует переработки и оставания после конца рабочего дня. типа гудок завода - все домой. и не важно что ты себе на планировал. как быть? увольняться с работы?
     
  36. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.527
    Симпатии:
    877
    На самом деле начальник - особенно если речь идёт о большой фирме - совершенно прав. В нормально организованном бизнесе сверхурочной работы и не должно быть. По крайней мере, она не должна быть системой. А если есть, и постоянно - это мудачество начальнега (в моём случае - меня).

    Лучше всё-таки учиться планировать своё время и успевать всё необходимое в рабочее время. Или договариваться с начальством о дополнительной работе на дому - если можно обеспечить условия.
     
  37. ansha

    ansha Мне всё по барабану, я болею за Зенит!!!

    Регистрация:
    10.09.2007
    Сообщения:
    7.908
    Симпатии:
    78
    Адрес:
    Ленинград
    А сейчас, в 2011 году, за какие деньги не в тягость трудиться?

    Кризис-шмизис, понижение заработной платы, безработица.
     
  38. vvv

    vvv Пользователи

    Регистрация:
    04.05.2007
    Сообщения:
    584
    Симпатии:
    6
    Итак:

    -30 тыс. на ипотеку;

    -30 тыс. на еду, одежду и мелкий торч)

    -10 тыс. на автокредит и обслуживание машины;

    -10 тыс. откладываем на черный день;

    -10 тыс. на путешествия;

    ----------------------------------

    Итого-90 тыс. на одного человека-и это без роскоши, это плохонькая квартирка в хрущевке, и бюджетное авто российского производства)

    Если есть дети, бедные родственники которым надо помогать-и пр. расходы-тогда больше :)
     
  39. Татарин

    Татарин Пользователи

    Регистрация:
    16.10.2009
    Сообщения:
    17.052
    Симпатии:
    937
    немного оторвано от реальности, попробую скорректировать.

    30штук на ипотеку-это не плохонькая квартира в хрущевке-100% (сам плачу). Это квартира в современном доме,причем повышенной комфортности.или полный дурак кто вляпался в такие проценты.

    30штук на пожрать-это питаться исключительно в кафе. Раз обед в среднем по городу 150-250р, то это 4 раза такого в день.Не напрягаясь на помыв ложек.

    за машину-мало, так как приличная будет от 10штук/мес., а бензин,ТО и прочее уже не влазит

    нихрена себе отклады в месяц... просто-без комментариев, при средней зарплате по стране в 15 тыров

    в месяц 10 штук на путешествия -работать будем вообще?

    вывод- это роскошно, в новой квартире, с машиной, культдыхом и прочее.

    вывод-автору поста лет 17-20.

    а в жизни- учеба детей, если институт то не меньше 10шт/мес, это транспортные расходы , это ЖКХ, связь и мелкие домашние животные (до 3-4штук в месяц)

    если тянете- честь вам и хвала. Не тянете-кто виноват?
     
  40. Настоящий Лесник

    Настоящий Лесник "Настоящий Пенс" - с 2016 г

    Регистрация:
    02.07.2009
    Сообщения:
    14.643
    Симпатии:
    943
    Адрес:
    Ижевск-Ленинград
    VVV. больной, что ли? Эти деньги надо заработать, на какую сумму ты должен произвести товара?

    Ещё любовницу сосчитать забыл.
     
    Последнее редактирование модератором: 10 июн 2011
  41. Tragopogon

    Tragopogon One Flew Over the Cuckoo’s Nest

    Регистрация:
    27.02.2010
    Сообщения:
    11.581
    Симпатии:
    1.896
    Адрес:
    Горгиппия
    Да, вроде, не забыл:

     
  42. Татарин

    Татарин Пользователи

    Регистрация:
    16.10.2009
    Сообщения:
    17.052
    Симпатии:
    937
    Трагопогон, рассмешили. Зачем же так о человеке? :lol:
     
  43. колыма

    колыма Колыма

    Регистрация:
    05.10.2010
    Сообщения:
    1.510
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    ЛЕНИНГРАД
    НАСЧЕТ ЛЮБОВНИЦЫ.оТПАД ПОЛНЫЙ ,денег дома нет ,все у любовницы.Жена в трансе,я в шоке,любовница в шоколаде.Просто отпад.
     
  44. Tragopogon

    Tragopogon One Flew Over the Cuckoo’s Nest

    Регистрация:
    27.02.2010
    Сообщения:
    11.581
    Симпатии:
    1.896
    Адрес:
    Горгиппия
    Дык это и правда о хомячках?! [​IMG] :D
     
  45. Татарин

    Татарин Пользователи

    Регистрация:
    16.10.2009
    Сообщения:
    17.052
    Симпатии:
    937
    напоминает хохму-мужик спьяну отдал любовнице зарплату, а жене-цветы

    ОБЕ ЖЕНЩИНЫ БЫЛИ СЧАСТЛИВЫ

    вопрос-жена наверно только до следующего вечера. А где такой-сякой зарплата???

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

     

    Вложения:

  46. vvv

    vvv Пользователи

    Регистрация:
    04.05.2007
    Сообщения:
    584
    Симпатии:
    6
    Про ипотеку хорошо бы поподробней)-я по сберу посмотрел:

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    самая дешевая кватира-2600 тыс., 10 первый взнос-кредит 2400 допустим-выплата 27 тыс. на 15 лет под 10%, плюс коммуналка;

    2 тыс. в неделю я проедаю=8 тыс.

    2 тыс. пропиваю каждые выходные-и это не шикарно-сходить куда-нибудь рублей 500-1000, бутылка виски от 500-и пр.-еще 8 тыс.

    Одежда-ботинки 3 тыс, джинсы 2 тыс, рубашка тыща-китайское покупать просто нерентабельно-оно слишком быстро изнашивается;

    Всякие мелочи-вставить зуб сами знаете))-и пр.-в общем под 30 и выйдет;

    Съездить раз в месяц на какой-нибудь валаам или раз в 2 месяца в самый дешевый египт-минимум 10 тыс.

    ЗЫ:

    Лично мне на ипотеку не хватает)

    Какого товара? Мы китайцы чтоли чтоб товары производить?)))))) [​IMG]

    Любовниц я вообще не включал в список)-я про скромную жизнь)-и кстати если верить классикам 19 века-"честная женщина обходится дороже, чем любовница"))
     
    Последнее редактирование модератором: 11 июн 2011
  47. Татарин

    Татарин Пользователи

    Регистрация:
    16.10.2009
    Сообщения:
    17.052
    Симпатии:
    937
    ну, ипотеку я брал четыре года назад и она меньше чем вы указали. про прочее спорить не буду,правда замечу-кто вискарь пьет про тоскливую жизнь поминать не должен. А вот про честную любовь-100% согласен. Любая профессионалка в 2,5 раза дешевле обойдется. Ну, тема избитая.
     
  48. acero

    acero Клøён

    Регистрация:
    18.12.2010
    Сообщения:
    7.014
    Симпатии:
    348
    Адрес:
    не Санкт-Петербург
    мда... [​IMG]

    а раз в три года на самое дешевое Черное море? и з/п 1 МРОТ за 1,5 ставки? - это что тогда?
     
  49. Eurofilin

    Eurofilin Пользователи

    Регистрация:
    05.12.2008
    Сообщения:
    5.339
    Симпатии:
    227
    Адрес:
    Toronto
    Пацана смотря от региона. Вот например Томск взять, там я вполне сносно тратил на себя( включая секс и походы в заведения поесть) порядка 15 тыс. рублей в месяц. Без учета съема жилья, чисто на жизненные расходы. Так там порция шашлыка стоит 100 рублей, проезд в транспорте 7 рублей, такси по городе 80-100 рублей. Маршрутка 12 рублей. Пожрать на двоих в приличном месте 600 рублей. Просто в Питере транспорт дороже в 3 раза! и его надо больше, только по транспорту затраты раза в 4 выше. Хлеб там 15 рублей булка, причем хлеб очень вкусный кстати. В общем для Питера 15-ка тыров это вообще не деньги, а там одиночке очень комфортно жить имея такую сумму в месяц. Если в СПб минимум надо получать 40 тыров, и это минимум, без особых изысков, то Для Томска 25 тыров в месяц это жизнь в шоколаде.
     
  50. otera

    otera Пользователи

    Регистрация:
    25.05.2011
    Сообщения:
    40
    Симпатии:
    1
    Да уж, под лежачий камень вода не течет
     
  51. lelischna

    lelischna Пользователи

    Регистрация:
    07.06.2009
    Сообщения:
    6.928
    Симпатии:
    211
    Адрес:
    санкт-петербург
    львиная доля уходила на секс-походы :pleasantry:
     
  52. Blackadder

    Blackadder Пользователи

    Регистрация:
    07.09.2010
    Сообщения:
    7.850
    Симпатии:
    301
    Может следует не так часто ездить на отдых? [​IMG]

    :clapping:
     
  53. Nevidimka

    Nevidimka Пользователи

    Регистрация:
    21.02.2010
    Сообщения:
    492
    Симпатии:
    8
    Полностью с вами согласна, особенно на счет ипотеки. С такой процентной ставкой как в нашей стране на квартиру проще отложить, чем в 2,5 раза переплачивать за 15 лет. А с детьми этих денег хватит на ооочень скромную жизнь, так что сумма для комфортной жизни явно выходит за 100.
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей