Скрыть объявление
Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Кто одержал победу в ВОВ 1941-1945 г

Тема в разделе "История", создана пользователем Вед, 12 июн 2009.


  1. Вед

    Вед Пользователи

    Регистрация:
    10.03.2009
    Сообщения:
    718
    Симпатии:
    18
    Кто одержал победу в ВОВ 1941-1945 г

    Многие на нашем форуме пытаются принизить главенствующую роль России и русского народа в разгроме фашизма в ВОВ 1941-145 г

    Любому историку, военному и думающему, интеллектуально развитому обывателю, очевидно, что победу во второй мировой войне, итогом которой была Великая ОТЕЧЕСТВЕННАЯ война, ВОЙНА РУССКОГО народа против фашизма, одержал исключительно РУССКИЙ НАРОД практически в одиночку и без всякой видимой политической, экономической и тем более военной поддержки со стороны других стран и в первую очередь со стороны США и стран запада.

    История вновь повторилась, как и в первую Великую Отечественную Войну 1812г, когда русский солдат в одиночку разгромил французскую коалицию оккупантов и освободил всю Европу.

    Русские и в 1945 г освободили всю Европу от фашистской чумы и истребления.

    Конечно, они могли это сделать и раньше, не дожидаясь нападения фашисткой коалиции на Россию.

    Но, к сожалению, русские небыли готовы к войне ни политически, ни экономически, ни в военном отношении.

    Сегодня некоторые подонки, мерзавцы и ненавистники России и русского народа, большей частью из отпрысков литовских, латышских и эстонских стрелков, темных и лесных туповатых хуторян, не способных думать и определиться с кем они, что доказывает их сегодняшнее унизительное экономическое положение в Евреесоюзе, говорят, что без помощи американцев русские бы не выиграли войну.

    Это ложь мерзких подонков.

    С 1941 по 1945 г в России против более чем 9, 5 млн. армии фашистов воевали только и только русские.

    Именно они, воюя в одиночку и понесли главные потери в борьбе с фашистами из Германии, Италии, Румынии, Венгрии, Болгарии, Турции, Японии и других стран.

    Всего согласно данным Нюрнбергского процесса и итогам десятилетнего расследования преступлений фашизма, количество жертв гражданского и военного населения во всех странах за период ведения боевых действий и в концентрационных лагерях во второй мировой войне переросшей для русского и только русского народа в Великую Отечественную Войну составило:

    Англичан - 320 тыс 0,89%

    Американцев - 325 тыс 0,9%

    Чехов и славаков - 364 тыс 1,01%

    Французов - 520 тыс 1,44%

    Югославов - 1 600 тыс 4,47%

    Поляков - 6 200 тыс 17,32%

    Русских -26 456 тыс 73,97:%

    Всего погибло 35 785 тыс 100,00 %

    Надо иметь в виду, что число русских потерь занижено, по данным некоторых российских историков исследователей не менее чем на 10 млн. человек.

    Еврейский коммунистический режим занижал эти цифры

    И после такого процента павших русских какая-то мразь смеет лживо утверждать, что победу над фашизмом одержал не русский народ и раздувать ничтожные цифры потерь других народов и говорить о каком-то там геноциде, истреблении и сожжении других народов и говорить это не кому-нибудь, а русским имевших наибольшие потери!!!

    По крайней мере, это подлость. В России, где каждая семья пострадала от фашистов говорить об этом непозволительно и недопустимо. Со своим бы горем разобраться и похоронить всех павших в ВОВ 1941-1945 г.

    Русские, русские и только русские были главными и основными жертвами ВОВ. Величина этих жертв несоизмерима и несравнима с ничтожными жертвами других народов, хотя и убийство даже одного человека трагедия.

    Русские, русские и только русские, практически в одиночку победили фашизм и понесли наибольшие жертвы.

    Помощь других народов русскому народу в борьбе с фашизмом была ничтожна, но русские помнят об этом и благодарны им и за эту незначительную помощь.

    Русские не способны экономически и политически наживаться на смерти своих соотечественников, как это делают другие народа.

    Для русских это слишком унизительно и мерзко.

    Это оскорбляет память павших русских в борьбе с фашизмом при освобождении всего мира от коричневой чумы.

    Русские не могут наживаться на смерти убитых фашистами своих соотечественников и получать на этом доход, как это делают другие народы.

    Русские не выпячивают свой героизм, самоотверженность и самопожертвование проявленный в ВОВ, но и не должны позволять всякой мрази, как внутри своей страны, так и за ее пределами унижать себя и своих предков.

    В скорбном списке павших в борьбе за освобождение всего человечества :

    Славянские жертвы составили -34 620 тыс !!!! - 96,75%

    Англосаксонские, американские и французские - 1 165 тыс - 3,25%

    Только тупым дебилам эти цифры не говорят о том, кто победил фашизм и кто и как воевал.

    Ни о каких сколько-нибудь значительных жертвах иных англосаксонских народов, вообще не может быть и речи и тем более из США, способных воевать только с безоружными индейцами.

    Англосаксонцы практически не воевали с фашизмом, придя после драки махать кулаками только в июле 1944 г, а то в основном для грабежа и присвоения чужой собственности и оккупации.

    Они не воевали, а всего лишь стремились побольше захватить стран которые фашисты им уступали без боя.

    Фашистские страны агрессоры потеряли:

    Румыны, венгры и австрийцы - 190 тыс

    Итальянцы - 400 тыс

    Японцы - 450 тыс

    Немцы - 9 700 тыс

    -----------------------------------------------------------------

    Всего 10 740 тыс

    Русские потери были намного большими чем немецкие.

    Но это говорит лишь о неожиданности нападения фашистов на Россию, о не подготовленность разоренной коммунистами России к войне с фашизмом.

    А разорили Россию большевички и их подгузники из эстонских, латышских и литовских деренско-хуторских, темных и туповатых стрелков жидов-ленинцев, ненавидевших Россию и русский народ и, судя по тому как они издеваются над памятниками павшими русскими солдатами и русскими проживающими с ними рядом сегодня, ненавидят и по сей день.

    Небольшие потери немцев, говорят и о благородстве русского солдата никогда не издевавшегося над пленными и тем более над поверженным гражданским населением.

    Они никогда не убивали мирных граждан, как это делали фашисты.

    Если убрать итоги геноцида русского народ фашистами в лагерях смерти и на оккупированной - территория России, то итоги военных потерь русских были бы не намного большими, чем немецкие.

    И наконец победа русских над фашизмом и есть главный итог, который красноречиво говорить кто главный победитель в ВОВ 1941 –1945 г.

    О какой американской помощи или помощи других стран оказанной России в разгроме фашизма может идти речь в битвах под Москвой, Сталинградом, Курском и на других стратегических направлениях?

    О какой американской или иной помощи России может идти речь при освобождении Восточной Европы?

    О какой помощи России может идти речь, если русский солдат в одиночку разгромил цитадель фашизма Берлин и захватил его, поставив точку в окончании ВОВ 1941-1945 г.

    Только грязная и лживая мразь может отрицать эти величайшие заслуги русского народа в разгроме международного фашизма и переиначивать историю ставя все с ног на голову сравнивая павших русских солдат и фашистов на одну доску.

    Самое мерзкое то, что делая это эти подонки прибегают к хитрому жидовскому приему, сравнивая не напрямую русских воинов с немцами, а как бы через сравнение еврея Сталина и русского Жукова со скрытыми евреями фашисткой Германии евреями Гитлером, Геббельсом, Герингом, Борманом и другим еврейским окружением Гитлера, которым прислуживали эстонские, латышские и литовские эсэсовские ублюдки

    Как бы оскорбляя русского великого полководства Жукова и вываливая в грязи его деятельность, эти мерзавцы стремятся унизить и русского солдата и тех павших рксских солдат которые по их мерзкому мнению зря отдали свои жизни за освобождение человечества от коричневой мрази в отдельно выхваченной из истории незначительной битве.

    Сегодня повсеместно подонки и мерзавцы пытаются уменьшить роль русских в победе над фашизмом. Они пишут о ВОВ различные, лживые исторические опусы и пасквили, снимают различные, грязные фильмы с вкраплениями в них незначительного негатива с целью унизить русский народ и нивелирования его главенствующей роль в победе над фашизмом и никчемности русских жертв.

    Сегодня русские, и особенно те, кому до 20-ти должны жестко и даже жестоко относится к фальсификаторам итогов ВОВ, которые живут в России.

    Русские не должны позволять мерзким подонкам оскорблять память о 30 млн. русских павших в борьбе с фашизмом, они не должны позволять фальсификаторам оскорблять память о героическом подвиге своих дедов и отцов, павших в борьбе за освобождение от фашизма всего мира, всего человечества.

    За отрицание победы русского народа над фашизмом Русские должны затыкать глотки мерзавцам фальсификаторам, да так чтобы они больше никогда не смели и не могли оскорблять русский народ.

    Так поступают в Германии и в стране ненавидящем Бога, в Израиле, по тору – "стране борющемся с Богом и всем созданным им человечеством".

    Так должны поступать и в России.

    Русские не должны ублюдкам, лжецам и фальсификаторам их истории позволять оскорблять свой народ, свою историю и своих предков.

    Такой мрази и таким негодяям не должно быть места в России. У фальсификаторов русской истории и завуалированного оскорбления в своих книжных и кинематографических опусах, русских воинов павших в борьбе с фашизмом должна под ногами гореть русская земля.

    Надо брать пример с немцев и с израильтян, как они относятся к тем, кто отрицает итоги ВОВ.

    Итоги Второй мировой войны и ВОВ 1941 –1945 г убедительно говорят, что русские практически в одиночку сломали хребет фашизму и это никто и никогда не сможет оспорить, ни в веках, ни в тысячелетиях.

    Русские не отрицают, что рядом с ними плечом к плечу среди 10 тыс. русских воинов иногда воевал один представитель других народов и этносов, и они благодарны этим народам за их помощь в разгроме фашизма, и не считают ее незначительной.

    Но отрицать, что главную и основную ношу в борьбе с фашизмом вынесла Россия и русский народ недопустимо и не позволительно никому.

    По крайней мере, в России таких людей надо выявлять и жестоко наказывать.

    Никто и никогда в Европе и в России не позволял себе отрицать победу России, русского народа и русского оружия в Великой Отечественной войне 1812 г.

    Никто и никогда не отрицал, что именно русские освободили Европу от французской оккупации, потому что русские никогда и никому не позволяли этого сделать и не прощали этого оскорбления своих предков подонкам и наказывала их за эти отрицания и фальсификацию.

    Почему же сегодня мы позволяем всякой мрази это делать?

    Конечно, мы сегодня расчленены, разорены, унижены и ограблены и нам не до чувства собственного достоинства, не до отпора мерзавцам, лжецам и фальсификаторам нашей русской истории.

    Но когда-то нам надо поднять голову.

    Ведь мы русские, россияне.

    Этнос, который по количеству народа находится на третьем месте в мире после китайцев и индусов.

    Нам ли терпеть ложь, преклоняться и унижаться перед историческими фальсификаторами и лжецами.
     
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. murmur

    murmur мне ВСЁ монопенисуально Команда форума

    Регистрация:
    09.11.2007
    Сообщения:
    31.130
    Симпатии:
    1.950
    Адрес:
    Ленинград
    ну...не буду тут опротестовывать ВЕСЬ пост, Вед!

    В приницпе, с идеологической и ПАТРИОТИЧЕСКОЙ точки зрения смысл твоей темы очень правильный...

    Однако, хотелось бы остановиться на некоторых вопросах, которые емня ЛИЧНО - коробят.

    Повторюсь: для меня ВСЕ, связанное с ВОВ - свято. Все правильно сделали наши предки.

    Что меня ..нет, не восмутило, а...ка бы это сказать (размышляя)

    Вед! Некоторые выверты нашей истории, которые ты преподносишь- не соответствуют действтельности.

    Нет. не могли...потому что они САМИ возродили Германскую армию как Феникс из пепла Первой Мировой.

    Давай определимся..

    К ТАКОЙ войне...Именнно!!! Именно- ТАКОЙ мы не были готовы.

    Мы не были готовы наносить контрудары, мы не были готовы отступать, обороняться.

    Мы не были готовы ДЕРЖАТЬ удар!

    Знаешь, почему?

    Потому что этот ГЕНИАЛЬНЫЙ полководец готовил САМ вторжение....

    И всем, кто его хулит- обидно, что человек, который готовился к нападению ПЕРВЫМ - сумел перегруппироваться, перестроиться и начать ОБОРОНЯТЬСЯ...

    Знаешь, Вед, я не готов тут своими словами писать ТО, что хочу сказать.

    За меня пусть скажет человек, к которому неоднозначное отношение у нас в Союзе и России.

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    не будем читать сейчас все- я приведу конкретику:

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    а продолжение

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    вступление тута

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Повторюсь: отношение к Автору- неоднозначное. ХЗ - ЧТО ТАМ случилось на самом деле и почему ему обьявили "вышак"

    Вопрос в том, что ВСЯ инфа им предоставлена с открытых источников.

    Желающие- могут проверить самостоятельно.

    Я это не проводил....

    Почему?

    Хотя бы потому- что западные историки, политики и пр.пр.пр. - ПОЧЕМУ ТО не бросились ни защищать судей Нюрнбергского процесса, ни клеймить их позором.

    Вед, согласись, что во времена перестройки, гласности и прочая в нашей стране именно у западников был БОЛЬШЕ доступ в архивы, чем у советских людей....

    Они не начали клеймить на основании измышлений и его приведенных фактов самого Резуна нашу страну. Зачем?

    Они стали бы САМИ виноваты в том, что позволили ТОГДА двум дитЯм играть в войнушку.

    Сейчас им проще именно ТАКИМ образом обелить себя и занизить заслуги СССР.

    Понимаешь, да, - ПОЧЕМУ?

    Никто и никогда в Европе и в России не позволял себе отрицать победу России, русского народа и русского оружия в Великой Отечественной войне 1812 г.

    Никто и никогда не отрицал, что именно русские освободили Европу от французской оккупации, потому что русские никогда и никому не позволяли этого сделать и не прощали этого оскорбления своих предков подонкам и наказывала их за эти отрицания и фальсификацию.

    Почему же сегодня мы позволяем всякой мрази это делать?

    именно ПОЭТОМУ, а не потому, что ты написал

    Конечно, мы сегодня расчленены, разорены, унижены и ограблены и нам не до чувства собственного достоинства, не до отпора мерзавцам, лжецам и фальсификаторам нашей русской истории.

    Копий было сломано тогда и в современной России по этому поводу очень много.

    У ВСЕХ присутствующих на форуме отношение ПРАКТИЧЕСКИ (ИМХО) такое- какое им внесли в голову в школе и вышках. ( я беру поколение после 38-39)

    Не знаю- как тем, кто моложе...

    И все-таки, скидывать со счетов ТО, что систематизировал, проанализировал и соединил вместе Резун - тоже по крайней мере ГЛУПО!

    ИМХО!

    не вижу смысла брызнать слюнями по поводу патриотизма....

    Лучше все это привносить в школах и вышках, чем сидеть перед монитором (лениво потягивая слегка остывший свежезаваренный кофе)

    ИМХО-2.

    блиннн квоты не везде прошли.ХЗ- почему :(
     
  4. voron

    voron Пользователи

    Регистрация:
    30.12.2008
    Сообщения:
    328
    Симпатии:
    1
    К чему сия тема? В ВОВ победил СССР. Какую цену за эту Победу пришлось заплатить и почему - это уже другая тема..
     
  5. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    806
    Вед, чтобы к вашим темам относились серьезнее- убирайте из них ругань, она ничего не доказывает. А агрессивность политики СССР в те времена и стремление насадить коммунизм во всем мира- факт. СССР боялись не меньше Германии.
     
  6. Helga812

    Helga812 Пользователи

    Регистрация:
    22.11.2008
    Сообщения:
    29
    Симпатии:
    0
    Зачем столько излишних эмоций, гнева и пафоса, такие темы надо обсуждать на холодную голову. Факт бесспорный, войну выиграл Советский Союз. Но не русский народ. Не стоит, утопая в патриотических соплях, делать многонациональную страну исключительно русской. Это так же неправильно, как преувеличивать значение антигитлеровской коалиции.
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. vanringel

    vanringel Пользователи

    Регистрация:
    13.05.2009
    Сообщения:
    2.158
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    Барад-Дур
    Интересно кто повашему победил французов турок поляков итд. Русский народ является государствообразующим и не важно как оно называется СССР или как то еще,посмотрите хотя бы данные о количестве погибших по национальностям и все сразу станет ястно, и не надо буде ничего обсуждать на холодную голову. И вкакой заднице оказался бы СССр не будь этого самого русского народа. Войну выигра советский народ на 90% состоящий из Русского.
     
  9. Helga812

    Helga812 Пользователи

    Регистрация:
    22.11.2008
    Сообщения:
    29
    Симпатии:
    0
    Вопрос нациоанальной принадлежности в СССР решался людьми не всегда по зову крови. Так что не факт, что 90 процентов советского народа - это русские.
     
  10. vanringel

    vanringel Пользователи

    Регистрация:
    13.05.2009
    Сообщения:
    2.158
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    Барад-Дур
    Оставте людям самим решать кто они по национальности,
     
  11. философ

    философ Пользователи

    Регистрация:
    28.03.2009
    Сообщения:
    1.127
    Симпатии:
    20
    миф это! СССР проводил политику собирания земель Российской империи, на этом вся его агресивность и заканчивалась. Идеи мировой революции выехали из СССР вместе с Троцким.

    Ну объясните мне, если Сталин мечтал везде насадить коммунизм почему же он тогда не задумываясь слил сильнейшие компартии Европы, а именно итальянскую и греческую? Да и в Югославии он поддерживал националистов, а не коммунистов Тито, которого поддерживали бриты.

    Так в чем была агрессивность СССР? В борьбе с басмачами? в освобождении от польской оккупации исконно русских земель? в пресечение бандитских рейдов финской армии? в помощи Испании?в защите своих границ и Монголии от японских милитаристов?

    Будьте адекватны - Сталин был крайне осторожен во внешней политике и реально боялся большой войны.
     
  12. Helga812

    Helga812 Пользователи

    Регистрация:
    22.11.2008
    Сообщения:
    29
    Симпатии:
    0
    Сталин не поддержал Тито только потому, что боялся как бы этот диктатор его не перещеголял. По той же причине и чистку рядов Коминтерна проводил периодически, да и внутри страны теми же принципами руководствовался. В частности, с Жуковым. Так что не обольщайтесь))))
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. философ

    философ Пользователи

    Регистрация:
    28.03.2009
    Сообщения:
    1.127
    Симпатии:
    20
    да не важно почему он не поддерживал. Важно что не раздувал он мировой пожар и Германию завоевывать не собирался. Он же адекватный человек был все же и мог оценить шансы РККА против вермахта после финской компании.
     
  15. DAEDR

    DAEDR Пользователи

    Регистрация:
    08.02.2007
    Сообщения:
    6.395
    Симпатии:
    65
    Адрес:
    Петербург
    :064: ...товарисчи..вы конечно все умные..только правды один черт никто не знает-вся инфа и книги-это не секретная информация- а к документам с грифом "сов сек" и "хранить вечно" доступа небудет никогда..

    поэтому как оно там было что хотел Сталин-что не хотел-неизвестно
     
  16. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    Русский народ победил и освободил себя в Отечественной Войне 1812г. А вот необходимость "освобождать" Европу является спорной. Как известно Кутузов решительно против этого "освобождения" выступал. Да и позднейшие военные историки в необходимости для России проливать кровь в Европе в 1813-1815 гг сомневались. За эту войну выступала не "русская партия", а глубоко связанный с масонами Александр 1 и английский капитал. Ну поучаствовал либеральный царь в написании европейских конституций. Лучше русскую кровь бы пожалел. Но либералам ее не жалко.

    Если очень трудно найти правду о 1812г то о последней Великой Отечественной Войне, связанной с современной политикой в прессе найти совсем трудно. Нужно прислушиваться к своей душе.
     
  17. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    870
    Ну да - а ведь и нужно-то было всего, одно из трёх:

    почти 900 лет назад объединиться с Тэмуджином Чингисханом

    200 лет назад с Наполеоном Бонапартом

    60 лет назад с Адольфом Гитлером

    - и никогда больше мир жвачных животных не поднял бы рыло.

    Но хитрая сволочь, рабы желудка, ухитрилась все три раза столкнуть великих... и шанс был утерян. И миром правят рабы желудка. И неизвестно, будет ли ещё шанс. Ненавижу.
     
  18. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    Насчет некоторых выражений я бы Вам посоветовал попридержать язык, ибо в Писании есть

    15. Всякій, ненавидящій брата своего, есть челов?коубійца; а вы знаете, что ни какой челов?коубійца не им?етъ жизни в?чной, въ немъ пребывающей. ( 1Ин 3,15 )

    И уж как говорится верите - не верите, а "береженого Бог бережет"

    измышления насчет "объединений" тоже лучше оставьте при себе

    Я придерживаюсь точки зрения изложенной Львом Николаевичем Гумилевым: "История заканчивается 17в, дальше начинается текущая политика" (цитата в моем пересказе)

    История последней Великой Войны тем более попадает в эту категорию ибо современный миропорядок построен на ее итогах и некоторые "умники" хотят их пересмотреть.

    Я знаю. что мы обязаны снять шапки перед памятью наших отцов, отстоявших нашу независимость, особенно стоя перед блокадными могилами.

    А вот поиск истины в современных "историях" считаю безнадежным.

    особенно в "историях" сочиненных "дерьмократо-либерастами" в силу патологической продажности их натуры

    Здесь я предпочитаю доверять Спасителю Отечества, сказавшего на своем смертном одре царю-либералу: "Россия вас не простит", и Ф. М. Достоевскому: "Россию погубят не анархисты и коммунисты, а либералы".
     
    Последнее редактирование модератором: 25 июн 2009
  19. idle

    idle Пользователи

    Регистрация:
    02.05.2009
    Сообщения:
    397
    Симпатии:
    0
    в итоге Россию погубили коммунисты [​IMG]

    Так что малость просчитался отец русской мысли!
     
  20. olaf1

    olaf1 Пользователи

    Регистрация:
    13.06.2009
    Сообщения:
    70
    Симпатии:
    0
    Ответ на "передовицу"

    (преамбулу на ветке)

    вместо Сталина должен был быть Сердюков(табуреткин)

    и пили бы мы 45 лет баварское пиво(кто выжил бы)

    боевые потери немцев и их союзников порядка 9000000

    боевые потери РККА порядка 9000000(с учетом массовых уничтожений немцами советских военнопленных

    в концлагерях)(русские немцев в лагерях не уничтожали)

    с учетом того что до лета 1944 основная тяжесть войны легла на плечи Русских(СССР) и (Ставки верховного главнокомандования СССР)

    очень смешно смотрятся современные прозападные историки-ривизионисты, с пеной на губах доказывающие,

    что войну выиграли англичане-французы-американцы а Русские только завалили восточный фронт мясом.

    Фашисты уничтожили 1500000 ДОВОЕННОГО мирноного населения СССР на оккупированных территориях(к лету 1942 года почти половина населения СССР осталась на оккупированных гитлеровцами территориях), блокаде, боевых действиях.

    Мы помним хатынь(сожженные фашистами славянские дети старики и женщины, погиб каждый 4-й белорусс), и мы помним как русские солдаты кормили жителей поверженного Берлина кашей в мае 45-го.

    Итого потери советского союза фактически 3 года в одиночку ведущего войну против гитлеровской германии и ее стран союзниц (всей ЕВРОПЫ с ее промышленным потенциалом, в том числе сдавшейся за месяц францией с ее 17000 самолетми, линией Мапжино и вчетверо количественно превышающих немецкие танки)составляют порядка 25 миллионов.

    рs

    1 только дУРАК уверен что солдат без Суворова, Кутузова, Ставки верховного и командиров может победить врага.

    Шапками закидать.

    2 Что ты знаешь о немецком штрафбате (батальоны 500) и немецких заград отрядах, которые были призваны стабилизировать ранней весной немецкий фронт"Армии Центр" вермахта под Ржевом?(аля приказ гитлера "ни шагу назад")

    Вот где немецкое мясо то. За пол года до авгусовского Сталинского приказа 1942 года ни щагу назад.
     
  21. философ

    философ Пользователи

    Регистрация:
    28.03.2009
    Сообщения:
    1.127
    Симпатии:
    20
    ошибаетесь... коммунисты просто подобрали власть с земли, а развалили империю именно либералы.

    тут не все просто... не надо сравнивать Наполена и Гитлера. Наполеон не пытался захватить русские территории и уничтожить население. С ним можно было иметь дело доказав свою силу.
     
  22. Акшертам

    Акшертам Заблокированные

    Регистрация:
    03.07.2009
    Сообщения:
    343
    Симпатии:
    0
    Вот почему победы нам достаются так дорого? Соотношение на 1 убитого немецкого солдата к одному советскому не в нашу пользу.
     
  23. vanringel

    vanringel Пользователи

    Регистрация:
    13.05.2009
    Сообщения:
    2.158
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    Барад-Дур
    подумай что такое боевые потери и прочти внимательно
     
  24. Акшертам

    Акшертам Заблокированные

    Регистрация:
    03.07.2009
    Сообщения:
    343
    Симпатии:
    0
    Чего тут думать. Больше наших бойцов полегло в разы. На полях сражений.
     
  25. olaf1

    olaf1 Пользователи

    Регистрация:
    13.06.2009
    Сообщения:
    70
    Симпатии:
    0
    фуево думаешь

    наши основные потери июнm-октябрь(1941)котлы

    1942 харьковский котел

    пленных военнослужащих РККА

    4мил500 тыс

    погибших-9 миллионов в бою(боевые потери плюс санитарные(гангрена в мдсамбате))

    пленных немцев 2 миллиона 500 тысяч

    боевые потери вермахта 9 миллионов солдат в основном до 1944 воюющих на восточном фронте)

    летом 1941 мы понесли самый тяжелый урон

    но.....!!!!!

    май 1-9 мая в чехии было взято в плен и уничтожено МИЛЛИОН отборных солдат вермахта группы армий центр.

    Что было у нас в 41 то у немцев в 45.

    Боевые потери почти в ровень где то 1- 1.3

    Но!!!

    Немцы убили на оккупированных территориях СССР

    15 МИЛЛИОНОВ мирных жителей.

    В итоге потери Советского Союза за 1941-45

    25-26 МИЛЛИОНОВ военнослужащих РККА, ЖЕНЩИН, ДЕТЕЙ, СТАРИКОВ.

    И не надо стонать.

    Потери РОССИИИ за 1991-2009 порядка 20 миллионов жителей

    было в россии в 91 160 миллионов, стало 142 миллиона, и это данные роскомстата.

    А как на самом деле?

    пс в плен попали 80 советских генералов, из них почти все погибли в лагерях

    в советский плен попали свыше 100 немецких генералов и фельдмаршелов

    большая часть в плену сотрудничало с русскими.

    16 советских генералов пропали без вести(погибли)

    1 сцука власов сотрудничал

    Паулюс предлагал Сталину в 1944 создать 5 дивизий из немецких военнопленных и десантировать их против Гитлера в Восточную Пруссию.

    Паулюса наши НКВД звали "Сотрап"

    Сталин прикинул, у немцев на пилотках красные звезды и послал Паулюса на.....

    предлогал

    уничтожили

    большая часть сотрудНИЧАЛА))))

    сори за спешку

    июнь
     
  26. Акшертам

    Акшертам Заблокированные

    Регистрация:
    03.07.2009
    Сообщения:
    343
    Симпатии:
    0
    Опять же разные источники дают разные данные. А вот есть такая статистика:

    В плен попало советских воинов 5500000 солдат и офицеров

    немецких 3500000. Считать пленных при капитуляции в принципе не этично.

    Погибло советских солдат и офицеров 12.000.000

    немецких 2.300.000. И тоже претендует на правду.

    Автор Эрл - Сражения Вермахта и Советской Армии в 1942-1945 годах.
     
  27. olaf1

    olaf1 Пользователи

    Регистрация:
    13.06.2009
    Сообщения:
    70
    Симпатии:
    0
    сильная капитуляция на зееловских высотах)

    в окрестностях берлина)

    и в берлине 2 мая, когда 88 мм флаки и фолькштурм сжег 800 советских танков.

    Берлин обороняло 300 тысяч до 2 мая.

    Да пробивалось к берлину еще немерено.

    Да разрезанная Коневым группировкаЮГО-ВОСТОЧНЕЕ берлина уходящая к Американцем на "тихий запад"тысяч 300.

    Да северней берлина у Конева куча немцев с лозунгом Победа или смерть) в том числе морячки деница и танки Моделя.

    а в Чехии миллион отборных немцев группы армий центр, которые вообще не собирались сдаваться.

    Только 9 мая их Рыбалко танками в Праге окружил.

    Миллиончика 2 с половиной не мечтало капитулировать)))вплоть до 9 мая.

    2,5 миллиона пленных и грохнутых немцев за 2 недели это не слабо, и это без капитуляции.

    пс а немцы все пытались пробится к Американцем))

    Американцы победители)

    пс забыл кучу немцев в курляндии и западнее восточной пруссии)) капитулировавшие 10 мая

    после того как их....

    Кстати об Эрл

    12 миллионов погибших= 9 миллионов боевые потери 3 миллиона военнопленных погибших в конц лагерях из 4.5 миллиона военнопленных.
     
  28. философ

    философ Пользователи

    Регистрация:
    28.03.2009
    Сообщения:
    1.127
    Симпатии:
    20
    а кто-то кричит о 50 миллионах... всех слушать голова треснет. Правда она не посередине, она там где факты. Есть списочные составы частей и относительно точные данные о потерях. Путаница в цифрах была в основном из-за колоссального объема бумаг в архивах, разгребли их до конца лет пять назад. Цифры выдали с точностью до 10 человек. Конечно погрешность есть(некоторых по несколько раз в убитые записывали, а кто-то из добровольцев и партизан и вовсе в списках не значился), но она всегда была есть и будет.

    Опять-таки трудно сказать в чьи потери записывать граждан СССР воевавших на стороне врага... а союзники немцев тоже ведь потери несли, но про них как-то забывают обычно...

    Главное отсеивать мифы от реальности.
     
  29. idle

    idle Пользователи

    Регистрация:
    02.05.2009
    Сообщения:
    397
    Симпатии:
    0
    ну вообще то я имел в виду Россию, а не империю. Я уже тут как-то писал про российскую империю, или не тут, не помню уже. Одним словом я имел в виду именно Россию, с её исконными землями( без вос. европы, сред. азии и т.д.). Что вам досталось от коммунизма я так думаю вы знаете, не школьник[​IMG]
     
  30. философ

    философ Пользователи

    Регистрация:
    28.03.2009
    Сообщения:
    1.127
    Симпатии:
    20
    Угу... а что это уточнение меняет?
     
  31. idle

    idle Пользователи

    Регистрация:
    02.05.2009
    Сообщения:
    397
    Симпатии:
    0
    То что именно Россия пострадала от коммунизма больше всех! И по сути Россию уничтожили физически, именно коммунисты. И делали это все специально для поддержания своей власти( начиная от специально устроенных голодов, коликтивизации т .д. и т.п. и заканчивая городами без экологии, уродскими городами без воды и воздуха) Почти 25% людей в России живет в таких местах, в которых вообще жить нельзя отсюда и большинство болезней.

    Я еще могу понять когда про ссср рассказывают всякие там полуграмотные( которые два слова связать не могут) но когда хвалебные оды ссср выдают русские патриоты, вот это странно. Тут два ответа - или вы не патриоты СВОЕЙ СТРАНЫ( про ужасы что СССР сделал с другими я пока писать не буду), или вы полоумный дурочек. Но судя по тому что смогли зайти на форум и написать более или менее вразумитеьные ответы, значит вы все таки просто не патриот СВОЕЙ страны.
     
    Последнее редактирование модератором: 5 июл 2009
  32. философ

    философ Пользователи

    Регистрация:
    28.03.2009
    Сообщения:
    1.127
    Симпатии:
    20
    для вас мантра "СССР-империя зла!" носит религиозный характер. ВСЕ ваши выступления, по ЛЮБОЙ теме сводятся к ней(ну кроме поста в теме сетевой маркетинг) Спорить с вами глупо и скучно... Со своими проблемами мы как-нибудь разберемся без вас.

    Хотя одного не могу понять... если вы постоянно проклинаете русских и ненавидите нас, что же вы так переживаете о наших проблемах??? Не пробовали с врачами поговорить?
     
  33. murmur

    murmur мне ВСЁ монопенисуально Команда форума

    Регистрация:
    09.11.2007
    Сообщения:
    31.130
    Симпатии:
    1.950
    Адрес:
    Ленинград
    idle! Позволю себе набраться наглости и вклинится в Вашу постановку диагноза)))

    Вот интерсно.Я родился в СССР, проживал, рос , воспитывался и обучался в ПЯТИ социалистических республиках ССР.

    (нескромно так)

    С 1991 года СССР как страны нет.Есть- Российская Федерация.

    Вопрос!

    Я Патриот КАКОЙ СТРАНЫ? [​IMG]

    И в связи с ЭТИМ- еще вопрос!

    КАК патриотизм (идиотизм) в Вашем понимании отражается на ЭТОЙ теме?
     
  34. Акшертам

    Акшертам Заблокированные

    Регистрация:
    03.07.2009
    Сообщения:
    343
    Симпатии:
    0
    Той, которой сам посчитаешь нужной. Это как с национальностью. Кто ближе , к тем и принадлежишь.
     
  35. murmur

    murmur мне ВСЁ монопенисуально Команда форума

    Регистрация:
    09.11.2007
    Сообщения:
    31.130
    Симпатии:
    1.950
    Адрес:
    Ленинград
    Акшертам!

    не подсказывай!(отмахиваясь)

    по твоему посту дополню вопрос:

    а ЕСЛИ я - ЕВРЕЙ?

    Таки что тогда получается?(склоняя голову набок)
     
  36. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    Разговоры о русском солдате пошли от того, что немцы любят составлять "идеальные" планы. И в нашем случае при составлении "плана" в таких факторах как боевой дух русского солдата и русские природные условия дико просчитались, просто провалились. Без работающего командования и всей военной машины никакой победы бы не было.

    Любопытно. что боевые потери Советского Союза любят сравнивать с германскими, а потери наших "многонациональных братьев" воевавших на немецкой стороне заносят на наш счет.

    Но надо отдать должное немцам. Обычно западные армии разваливаются при гораздо меньшем проценте потерь, чем даже те, что мы нанесли им в 41 г. А удержание немцами фронта зимой 41-42 западные авторы всецело относят к фактору "гения Гитлера". Генералы же уже высказывали мысли о проигранной войне.

    Тогда подумай, что с тобой бы было, если б русские имели привычку сдаваться.

    И вообще-то записываться в евреи не будучи рожденным еврейкой не очень умно
     
  37. murmur

    murmur мне ВСЁ монопенисуально Команда форума

    Регистрация:
    09.11.2007
    Сообщения:
    31.130
    Симпатии:
    1.950
    Адрес:
    Ленинград
    Игнатий!(мягким и вкрадчивым тоном)

    Ты бы почитал бы ДЛЯ НАЧАЛА- в связи с ЧЕМ я это сказал, а потом бы комментил.

    И вообще-то, не зная броду- не суйся в воду(с) [​IMG]

    Если интересно- перечитай ЕЩЕ раз эту ветку)))
     
  38. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    Прежде чем принимать на веру такие вещи нужно понять простую вещь.

    Нашим было выгодно завышать свои потери. Души погибших за правое дело взывают к оставшимся в живых и заставляют их взяться за оружие.

    На западе же потери нужно занижать. те же англосаксы бегут уже при потерях в несколько процентов.

    А если им будут говорить о потерях, к которым ведет война с Россией, то они белый флаг уже сегодня вывесят

    Про пословицу "там где русскому хорошо - там немцу смерть" слышал? Так вот вспоминай ее прежде чем западные бредни читать.
     
  39. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    870
    Пословица хорошая и отчасти верная, но к Дзержинску, Стерлитамаку, Норильску, Мончегорску, Озёрску (Челябинск-40) и ещё ряду подобных мест она точно не относится.
     
  40. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    Вы полагаете. что это оазисы в которых "немцам жить хорошо" и они там выживают лучше русских ?
     
  41. философ

    философ Пользователи

    Регистрация:
    28.03.2009
    Сообщения:
    1.127
    Симпатии:
    20
    Жить хорошо можно везде. Вопрос в том зачем жить в Сибири после развала экономики? Зачем жить в деревне после развала сельского хозяйства? Делать там нечего вот люди и уезжают...
     
  42. Настоящий Лесник

    Настоящий Лесник "Настоящий Пенс" - с 2016 г

    Регистрация:
    02.07.2009
    Сообщения:
    14.365
    Симпатии:
    858
    Адрес:
    Ижевск-Ленинград
    Вы все рассуждаете о том, в чём не хрена не мыслите. Победа наша и нечего подсчитывать погибших.
     
  43. философ

    философ Пользователи

    Регистрация:
    28.03.2009
    Сообщения:
    1.127
    Симпатии:
    20
    В принципе согласен. Цена ценой, а победа осталась за нами. Немцев мы сломали и тактически и духовно, тевтоны бы своих нынешних потомков на куски порубили если бы увидели.
     
  44. olaf1

    olaf1 Пользователи

    Регистрация:
    13.06.2009
    Сообщения:
    70
    Симпатии:
    0
    И это верно.

    Но фразу скажи людям, которые снимают геббельсовские фильмы: тематики 41-45

    последний бронепоезд,ленингрэд,штрафбат, сволочи,перегон и другую дем шизу

    Скажи мудакам корреспондентам , которые причитают как нАБУТОВ, ЧТО на невском пятачке погиб миллион советских солдат а на волховском фронте три миллиона.

    скажи тем , кто с 91 года там наверху изгадил говном все советские победы и победу в ВОВ, заменив боевой красный флаг на всем известный.

    Откуда цифры 50 миллионов, 60 миллионов у полукровки с грязным языком сванидзе.

    Да обосрали сцуки всю историю россии 20 века, а взамен ничего не дали.

    а вопроса не изучали и путают санитарные, боевые, и потери мирного населения.

    а теперь поняли что у народа идеологии нет, в церковь никто не ходит.

    решили в последние 4 года реанимировать 9 мая. Эксплуатируют победу в виде раздачи быдлом быдлу ленточек.

    Некоторые привязывают по 10 на джинсы.

    _______________________________________

    Девочки раздают ленточки на перекрестке

    привязывают к сумочкам

    -Возьмите ленточку в память о победе,

    -девочка, кто командовал 2 -м белорусским фронтом 9 мая 1945

    .......

    Жуков??????

    -Рокоссовский

    Сама не знаещь ни фуя , а говоришь про память о победе.

    ____________________________________

    Опубликовали списки погибших.

    И уже не 60 миллионов русского бездарного мяса как мы слышали с ТВ и газет с 1991-почти 15 лет

    а 9 миллионов боевых потерь и 15 миллионов уничтоженного немцами безоружного славянского населения.

    Мыслим не мыслим........Не мыслит тот, кто 20 лет поливает говном ПОБЕДУ не зная ее сути и потерь, бездарно(в силу своей неграмотности и "гуманитарного филологического образования"

    сводя все к русским штрафбатам и русскому пушечному мясу.

    "интеллигенция-говно русской нации" говорил Ленин.

    а псевдо научно-историческая интеллигенция рассуждающая о 30-40-60 миллионах ГОВНО вдвойне вместе с их покровителями(журналюги, депутатики, "правозащитнички")
     
  45. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    Солженицин говорил, что историю нельзя доверять "интеллигенции", тем более нынешней полуеврейской "интеллигенции".
     
  46. Tony Roger

    Tony Roger Пользователи

    Регистрация:
    15.07.2009
    Сообщения:
    717
    Симпатии:
    13
    Вообще непонятно, о чем вы тут трете. У победы в войне должен быть результат. Какой результат принесла победа СССР над гитлеровской Германией нашим народам? Поправьте меня:

    1. Территория побежденного противника присоединена к территории победителя.

    2. Всё население страны побежденного противника подчинено страной-победителем - промышленность и с/хозяйство работают на победителя.

    3. Все резервы (финансы, реурсы, имущество) побежденных переходит в руки победителя.

    Пока достаточно, хотя можно еще сравнить уровень жизни в стране-победителе и побежденной стране.

    Мое мнение: СССР сумел колоссальным напряжением сил, понеся чудовищные, невосполнимые до сих пор потери, отстоять свою независимость и целостность, и вышвырнул гитлеровские войска со своей территории. Но войну СССР не выиграл, а проиграл. На карте Европы не появились ни Финская ССР, ни Немецкая ССР, ни Австрийская ССР, ни даже Румынская ССР, не говоря уже о Польской ССР, Болгарской ССР, Венгерской ССР и Чехословацкой ССР. Так что то, что СССР рухнул в 1991-м - это результат войны, как ни крути. Любая тоталитарная система живет только за счет расширения. Когда расширение заканчивается - империя угасает и рушится. Это - закон природы, господа.
     
  47. olaf1

    olaf1 Пользователи

    Регистрация:
    13.06.2009
    Сообщения:
    70
    Симпатии:
    0
    "Проникновенье наше на планете, особенно заметно вдалеке,

    В общественном Парижском туалете, есть надписи на русском языке."

    Лето 1814 года. Русские казаки в Париже кричат гарсонам, быстро водки.

    Отсюда название современных французких "Бистро"

    И не никакого насилия над побежденным оккупантом.

    лето 1945 Русские кормят жителей Берлина кашей

    Это еще раз подчеркивает миролюбивость русского народа, славяне

    всегда вели себя не как оккупанты

    и имперские агрессоры, а как борцы за свою жизнь и независимость

    в ОТЕЧЕСТВЕННЫХ ВОЙНАХ.

    1812-1814

    1941-1941

    только господа в лице гитлера и буша имеют имперский(типично англосаксонский менталитет - менталитет создания протекторатов и колоний) менталитет и как следствие оккупация чужих территорий и уничтожение суверенных народов .

    учите матчасть

    пс.

    господа в черном море товарищ)
     
  48. vanringel

    vanringel Пользователи

    Регистрация:
    13.05.2009
    Сообщения:
    2.158
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    Барад-Дур
    молдой французский. политик:'Неужели вы не понимаете, что только во Франции мы сковывали 56 немецких дивизий, - заметил он. - Если бы не это, Красная Армия потерпела бы жестокое поражение'. Однако куда менее известен другой факт: если бы Красная Армия не уничтожила 150 немецких дивизий, высадка союзников никогда бы не состоялась.
     
  49. Акшертам

    Акшертам Заблокированные

    Регистрация:
    03.07.2009
    Сообщения:
    343
    Симпатии:
    0
    Наш народ выиграл войну. Тяжелейшей ценой. Но выиграл.
     
  50. Егорыч

    Егорыч Пользователи

    Регистрация:
    20.02.2007
    Сообщения:
    273
    Симпатии:
    0
    нам еще в децком саду рассказали что ссср выиграл вов..
     
  51. olaf1

    olaf1 Пользователи

    Регистрация:
    13.06.2009
    Сообщения:
    70
    Симпатии:
    0
    выиграл егорыч в контрстайк)

    СССР Победил в великой отечественной
     
  52. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    Клеветникам России

    О чем шумите вы, народные витии?

    Зачем анафемой грозите вы России?

    Что возмутило вас? волнения Литвы?

    Оставьте: это спор славян между собою,

    Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,

    Вопрос, которого не разрешите вы.

    Уже давно между собою

    Враждуют эти племена;

    Не раз клонилась под грозою

    То их, то наша сторона.

    Кто устоит в неравном споре:

    Кичливый лях, иль верный росс?

    Славянские ль ручьи сольются в русском море?

    Оно ль иссякнет? вот вопрос.

    Оставьте нас: вы не читали

    Сии кровавые скрижали;

    Вам непонятна, вам чужда

    Сия семейная вражда;

    Для вас безмолвны Кремль и Прага;

    Бессмысленно прельщает вас

    Борьбы отчаянной отвага -

    И ненавидите вы нас...

    За что ж? ответствуйте: за то ли,

    Что на развалинах пылающей Москвы

    Мы не признали наглой воли

    Того, под кем дрожали вы?

    За то ль, что в бездну повалили

    Мы тяготеющий над царствами кумир

    И нашей кровью искупили

    Европы вольность, честь и мир?..

    Вы грозны на словах - попробуйте на деле!

    Иль старый богатырь, покойный на постеле,

    Не в силах завинтить свой измаильский штык?

    Иль русского царя уже бессильно слово?

    Иль нам с Европой спорить ново?

    Иль русский от побед отвык?

    Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,

    От финских хладных скал до пламенной Колхиды,

    От потрясенного Кремля

    До стен недвижного Китая,

    Стальной щетиною сверкая,

    Не встанет русская земля?..

    Так высылайте ж к нам, витии,

    Своих озлобленных сынов:

    Есть место им в полях России,

    Среди нечуждых им гробов.

    А. С. Пушкин
     
  53. basiliovm

    basiliovm Пользователи

    Регистрация:
    18.07.2009
    Сообщения:
    60
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Петербург
    Плохо вы знаете товарища Сталина. Коммунистический СССР, может, и проиграл, а Россия выиграла: появилась новая область – Калининградская (бывшая Восточная Пруссия). Вторая мировая началась из-за того, что поляки не разрешили Гитлеру проложить дорогу из Германии в Восточную Пруссию. Чтобы никому не было обидно, Сталин присоединил Восточную Пруссию к России.
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей