Скрыть объявление
Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

О содомском грехе

Тема в разделе "Религия", создана пользователем мыслитель, 2 июл 2009.


  1. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    «Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение».

    (Римлянам 1:26,27)

    Сегодня в нашем мире этот грех крайне распространяется и в некоторых странах и мы видим как узакониваются эти порочные отношения между людьми. Например в Англии мы, уже видели по телевидению брак Элтона Джона. То есть довольно влиятельного человека, вступающего в этот брак. И как сегодня на это смотрит общество? Многие люди не видят в этом ничего плохого. И конечно же это не так, поэтому я обратился к толкованию Иоанна Златоуста на послание Римлянам и хотел бы посмотреть, что Иоанна Златоуст говорит об этом грехе.

    Во – первых, происхождение этого греха выходит от невежества людей, если читать контекст, то язычники к которым было обращено послание Апостола Павла, отвернулись от Творца и вместо Творца начали поклоняться твари. Разобщения с Богом изменяет менталитет человека и вместо истины человек ложь, воспринимает за истину. Истину воспринимает за ложь. Разобщение с Богом заставляет человека искать радость в жизни в другом источнике. Разобщение с Богом нарушает границы естественной потребности человека. Естественная потребность заменяется на ложную. Человек всегда остаётся неудовлетворённым естественной потребностью и поэтому переходит все границы впадая в грех который считается ниже греха блуда, прелюбодеяния. Иоанн Златоуст говорит. Что такие люди стали хуже, ниже животных. Потому что животные знают границы. А человек живущий в этом грехе перешёл все границы. Заменив естественный способ на противоестественный. Итак, беззаконие, жизнь без богообщения приводит человека в низшую степень существования.

    Второе на что хотелось бы обратить внимание, Иоанн Златоуст говорит об этих людях как уходящих от ответственности. Мужа по отношению к жене и жене по отношению к мужу. Вместо того, чтобы быть одной плотью. Как и предназначено быть жене и мужу, эта плоть разрывается на части. Муж отстраняет себя от обязанности о которых напоминал Апостол Павел, чтобы муж любил свою жену, оберегал её, заботился о ней, как Христос возлюбил свою Церковь. Это всё естественное для мужа и заложено Богом, но по причине греховной жизни всё это становится у человека на второй план. Также и о жёнах говорит Иоанн Златоуст, жёны имеют особую роль в семье, но жизни во грехе, не даёт возможность жить человеку в соответствии со своим предназначением.

    В третьих хотелось бы отметить, что этот грех не может доставлять удовольствия. Как сегодня бытует мнение среди некоторых. Потому что противоестественное природе не даёт наслаждение. Эти люди ослеплённые, считают, что имеют наслаждение на самом же деле, совершают противное своей природе. В безумии своём ослепли, как любой безумствующий нанося себе раны в безумии, считает, что наслаждается. Но когда проходит безумие, то видит, какие раны нанёс себе и стыдиться и сожалеет о соделанном.

    Иоанн Златоуст отмечает, что жизнь в беспечности нас приводит ко многим грехам и конечно только жизнь в страхе Божьем сможет сохранить людей и общество от такой мерзости, от такого безумия.

    «Слава Отцу и Сыну и Святому Духу. Аминь».

    Беседа Иоанна Златоуста

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Это моя старая статья и я хотел бы сделать небольшое добавление разъяснение.

    Содомский грех, к которым отношу геев и лесбиянок, культивируется на крайнем греховном пределе на гордыне. То есть когда человек дошёл до предела гордости и впадает в безумство нормальное наслаждение его уже не устраивает.

    То есть геи и лесбиянки это уже своего рода признак психическое помешательства. Это психическое заболевание в которое впадает человек по причине того что в своей гордыне дошёл до предела и тогда отнимается разум и человек становится психически не нормальным.

    Грех гордыни вообще очень опасен, самолюбие человека доводит до предела гордости и человек в дальнейшем может быть бесноватый или вот впадать в такие пороки как содомский грех. И беснование и содомский грех очень сложные грехи в исцелении. как правило итог такого греха самоубийство, таким людям очень сложно найти дорогу обратно к Богу. Содом и Гоморра были разрушены стихийно, уничтожены целые города именно по причине того, что люди впали в это безумство и уже произошло фактически самоуничтожение таково последствие греха.

    Например сегодня Барак Обама, подписал указ о свободе прав геев и лесбиянок в дальнейшем планируется им подписать закон об однополых браках и это ужасно. Это говорит о том, что американское общество находится в состоянии гордости и могут будь разрушительные последствия.

    Здесь не важно какая империя, как бы не была она могущественна грех её разрушит, было много цивилизаций раньше и империй не мало и всё изменяется и какой бы могущественное не было государство оно может также погибнуть, если не будет покаяния. Так же и в жизни любого человека не важно кто вы, каков ваш доход, миллионер вы или просто знаменитость, в общем, кто угодно, но грех содомии приводит к уничтожению. И беда в том, что гордому человеку очень сложно прийти к покаянию. Как бы получается замкнутый круг. Человек или общество впавшие в этот грех практически обречено на погибель. И то, что я пишу это не удивительно. Мы видим как разрушительны последствия греха наркомании, алкоголизма, и так же разрушительно действует содомский грех в жизни людей. Это не безобидный грешок.

    В общем и всё что я хотел сказать об этом грехе который культивируется сейчас в России. пытаются провести гей парады, по радио некоторые ди-джеи пытаются показать, что этот грех ничего особенного, беседует об этом, по телевидению часто уже можно увидеть выступление геев и фильмы с геями и это на самом деле идёт работа антихриста по развращению общества. Развратное общество не надо завоёвывать, духовно -безнравственное общество обречено на самоуничтожение.

    Господи спаси и сохрани.
     
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Почему в православном духовенстве наблюдается засилье содомлян? А монастыри являются возрожденными содомами?
     
  4. Soprofit

    Soprofit Пользователи

    Регистрация:
    01.06.2009
    Сообщения:
    235
    Симпатии:
    2
    Очень нужная и своевременная статья. Мыслитель, спасибо. Поддерживаю мнение, что гомосексуализм до добра не доведет. Иосиф, мне кажется, Вы не правы, указывая , что в православии засилие содомлян. Во-первых, далеко не только в православии, а во-вторых, это же обычные люди, которые подчинились этому греху-им и отвечать...
     
  5. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    805
    Лично мне абсолютно безразлично, каким сексом добровольно занимаются взрослые люди, не нарушающие законов.А вспоминать Содом и Гоморру- это вообще кровавое преступление, убить женщин, детей, да еще и собачек с кошечками , вероятно. За такие преступления надо в гаагский трибунал отправлять. Представьте- на наш Питер какой-нибудь религиозный фанатик атомных бомб накидает за наличие в городе геев.
     
  6. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    25
    Содом и Гоморра были преимущественно уничтожены не за гомосексуализм. Там были грехи похуже - человеческие жертвоприношения, например
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    805
    Даже если и так, число приносимых в жертву несоизмеримо меньше населения 2 городов. В Петербурге и убийства совершаются и гомосексуализм есть- так что, его необходимо полностью уничтожить?
     
  9. lizzka

    lizzka Йа тупайя

    Регистрация:
    12.05.2008
    Сообщения:
    1.172
    Симпатии:
    1
    Полностью соглашусь
     
  10. vanringel

    vanringel Пользователи

    Регистрация:
    13.05.2009
    Сообщения:
    2.158
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    Барад-Дур
    пусть педики долбятся хоть куда, но при условии не афишировать свои наклонности и не брызгать слюной с экранов и тем более никаких там парадов,
     
  11. Soprofit

    Soprofit Пользователи

    Регистрация:
    01.06.2009
    Сообщения:
    235
    Симпатии:
    2
    Во-во, согласна с Vanringel ! Мне кажется, что такое природное отклонение как гомосексуализм встречается не чаще, чем сиамские близнецы, а вот пиар с телевидения делает ЭТО модным и чуть ли ни признаком успешности. Конечно, быть МУЖИКОМ это трудно и ответственно, а гомик-взятки гладки. Да и с моей женской стороны: ну е-моё, и так мужчин мало, так ещё эта напасть....иех... А Содом и Гомора-ну так, для устрашения написали, так ведь всё-равно безрезультатно...
     
  12. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    25
    В Петербурге ритуальные человеческие жертвоприношения не совершаются, а в Содоме с Гоморрой совершались, и потому такие "цивилизации" обречены на уничтожение. И не надо забывать, что с физической смертью не все заканчивается
     
    Последнее редактирование модератором: 2 июл 2009
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    805
    Раз человеческие жертвоприношения, вероятно их делали люди другой веры. Что с ними происходит после смерти по ИХ вере не знаю. Но наводить свои порядки убийством иноверцев- считаю недопустимым
     
  15. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    25
    дело не в иноверии, а в ужасающем падении нравственности, угрожающем существованию остального еще не столь падшего человечества
     
  16. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    805
    У мусульман разрешено многоженство, кое-где есть полиандрия- тоже всех поубиваем за безнравственность, ули уж пусть живут?
     
  17. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    25
    Послушай, ну что ты как ребенок малый, право слово? В случае с Содомом и Гоморрой решении об их уничтожении принимал непосредственно Бог, Он же Свое решение и исполнил. А сейчас христианам заповедано всех любить без исключения, любить мусульман, голубых, розовых, наркоманов, пьяниц, проституток, и делать всем добро, ну а что их ждет за чертой этой земной жизни - Одному Богу известно
     
  18. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    805
    Да, для одних не убий, для себя- допустимо убийство всех, включая детей. Типичная двойная мораль
     
  19. философ

    философ Пользователи

    Регистрация:
    28.03.2009
    Сообщения:
    1.127
    Симпатии:
    20
    Кто жизнь дал тот ей и распоряжается... вполне справедливо. В случае с Содомом извращения совсем не на первом месте - в Библии они практически игнорируются, зато сказано что жители не только погрязли во всяком беззаконии, но и кичатся этим. Так же сказано что во всем городе не нашлось и десятка праведников. И еще если Вас лично по приезду в чужой город пришла насиловать толпа простых горожан Вы наверное тоже стали бы рассуждать о гуманизме и справедливости? Очень сомневаюсь....

    да и сколько можно рассуждать о том что личная жизнь является личным делом каждого и не кого не касается... извращения есть извращения и это всегда отвратительно! И это касается каждого! Если Вы готовы признать мораль сугубо личным делом, то признайте это и когда станете жертвой чужой альтернативной морали.
     
  20. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    805
    Философ, вы смешиваете уголовные преступления (изнасилования) и разрешенные законом действия(гомосексуализм)Лично ваше неодобрение чужой морали не дает вам права вмешиваться в чужую личную жизнь. Если этой позиции не придерживаться, тогда следует признать вполне оправданными притеснения церкви в СССР
     
  21. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    61
    Адрес:
    С-Петербург
    А перед кем вы собираетесь оправдывать притеснения церкви? Перед Богом ?

    А гомосексуализм - это грех. И если люди не могут справиться с грехом - это одно. Когда они им кичатся и лезут демонстрировать на улицу - это другое. И второе вполне можно и в УК включить.
     
  22. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    25
    Никакой двойной морали. Не убий относится к каждому конкретному христианину и ко мне в т ч
     
  23. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    805
    то есть убийство всех жителей 2 городов убийством не считается и заповедь не нарушает?
     
  24. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    869
    viola349, так заповеди-то для нас, а не для Бога. Ему можно, хоть всемирный потоп устроить - он же для нашего блага ))))
     
  25. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    805
    Вот и я про то, для себя-одни заповеди, для народа-другие. Хотя некоторые считают это нормальным
     
  26. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    25
    Бог совершил Свой суд над грешниками, на который Он имеет полное моральное право, и не тебе, безбожнику, указывать Богу, от Которого зависит функционирование каждого нейрона в твоих безбожных мозгах, что Он должен делать и чего не должен
     
  27. lizzka

    lizzka Йа тупайя

    Регистрация:
    12.05.2008
    Сообщения:
    1.172
    Симпатии:
    1
    Ай, баюсь-баюсь.

    [​IMG][​IMG] :lol2:
     
  28. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    25
    ничего, смерть настигнет всех без исключения, вот тогда и посмеешься
     
  29. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    869
    Верящий в любовь, допустим, у меня есть кот. Я его, конечно, не создал. Но я его кормлю и он практически полностью от меня зависим, и если б я его не взял к себе - то скорее всего никакой жизни у него бы и не было. Так вот, если он убегает из дома и возвращается ободранный, с блохами и глистами (он же кот, он не в состоянии осознать все последствия своих поступков, хоть я его и убеждал, что из дома уходить нельзя) - то я его лечу и кормлю, а не топлю за ослушание.

    Аналогия понятна? Если я за ослушание нахватавшегося блох кота утопил или хотя бы выгнал из дома на голод и мороз - то я урод, какими бы словами не прикрывался.

    Хочешь поклоняться самовлюблённому садисту, не способному отвечать за собственные дела и переваливающему ответственность на свои криво сделанные творения - вперёд, только меня под это не подписывай.
     
  30. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    25
    знаешь, иногда коты заболевают до такого состояния, что люди предпочитают их усыплять
     
  31. lizzka

    lizzka Йа тупайя

    Регистрация:
    12.05.2008
    Сообщения:
    1.172
    Симпатии:
    1
    Каждому воздастся по вере его. Ниче, что я Ваши любимые книжки цитирую? ;)
     
  32. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    25
    ничего, только неправильно цитируешь. По делам воздастся, по делам
     
  33. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    869
    Бывает. Но люди - если они люди - после этого долго мучаются совестью. И уж тем более не корчат из себя всеблагих, всеведущих и всемогущих.
     
  34. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    25
    Люди это люди, а Бог это Бог, хотя люди, когда усыпляют больных котов, тоже делают это из лучших побуждений, не желая страданий животному.

    А тщеславие, надо заметить, Богу совсем не свойственно
     
  35. lizzka

    lizzka Йа тупайя

    Регистрация:
    12.05.2008
    Сообщения:
    1.172
    Симпатии:
    1
    И по делам тоже. Но никак не по экземпляру художественной литературы
     
  36. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    25
    естественно не по экземпляру. У кого с совестью все в порядке, тот и так будет творить добро и стараться не делать зла, прекрасно обходясь без Библии. Ну а дуракам - им и закон не писан, как говорят в народе
     
  37. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    805
    Вот тут полностью согласен, прекрасно обхожусь без библии. А насчет усыпления кота- так я и эвтаназию, считаю благим делом..P.S/ Своего предыдущего кота я лечил до конца
     
  38. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    61
    Адрес:
    С-Петербург
    жители убили себя сами своими грехами. Бог не стал их спасать. Он не совершил убийство, а попустил его.

    Человек должен спасать себя сам, своими делами.
     
  39. философ

    философ Пользователи

    Регистрация:
    28.03.2009
    Сообщения:
    1.127
    Симпатии:
    20
    Замечательная аналогия! Давай продолжим ее.

    Когда народ или человек сбивается с пути Бог ему на это указывает и иногда сурово (ты своего кота мордой в обгаженые тапки тыкал?), но при этом помогает ему излечиться от греха(в христианской истории примера масса, просто поверь, что это так)). В случае с Содомом речь идет о бешеном животном опасном для окружающих, которых и мы пристреливаем.
     
  40. философ

    философ Пользователи

    Регистрация:
    28.03.2009
    Сообщения:
    1.127
    Симпатии:
    20
    конечно нормально! для столяра и табуретки правила разные) Бог творец, а люди творения.

    а если серьезно, давай разберемся... Бог всеведущий, следовательно знает степень виновности каждого жителя этих городов и если говорит что там нету и десятка праведников, то значит это так.

    Бог сотворил человека и вдохнул в него жизнь, следовательно имеет право ей распоряжаться.

    Бог судит людей после смерти, следовательно смерть не является наказанием сама по себе! Суд и наказание будут после нее, а смерть всего лишь повестка в суд. Так что умерший преждевременно праведник просто раньше получит награду. Если сравнить с экзаменом - зачет автоматом.

    Если Вы, господа атеисты, сделаете над собой усилие и рассмотрите ситуацию в этом ключе, то поймете что невинные в этом катаклизме не пострадали. Взрослые жители получили по заслугам(и женщины тоже!), а младенцы были фактически спасены от растления средой обитания - они были эвакуированы на небо до того как попали под вредное влияние.

    только боюсь что делать усилие это Вы не станете, а предпочтете по прежнему брызгать слюной....

    Игнатий, Вы меня удивляете! Всякий православный знает что без Бога нет спасения! Он нас спасает, а мы либо помогаем ему в этом либо помогаем сатане губить наши души...
     
  41. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    61
    Адрес:
    С-Петербург
    и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе

    человек оправдывается делами, а не верою только

    как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва. (Иак 2,17,24,26 )

    это то, что я имел в виду
     
    Последнее редактирование модератором: 4 июл 2009
  42. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    805
    Отсюда 2 вывода. 1. Уничтожение попов после революции- благое дело, попы(как праведники)пораньше получили награду. 2. Аборты- чрезвычайно богоугодное дело,* они были эвакуированы на небо до того как попали под вредное влияние.*(с) P.S Это не мое мнение, это выводы из ваших утверждений
     
  43. философ

    философ Пользователи

    Регистрация:
    28.03.2009
    Сообщения:
    1.127
    Симпатии:
    20
    Очевидно у вас проблемы со чтением раз Вы умудрились пропустить фразу между тех что Вы процитировали - "Бог сотворил человека и вдохнул в него жизнь, следовательно имеет право ей распоряжаться"

    Человек не может распоряжаться жизнью себе подобных, для этого надо 1)стоять хотя бы на ступень выше 2) знать будущее человека 3) знать что для него лучше 4) иметь права на него как создатель.

    Если учесть что мамаши бегущие на аборт даже своей маткой управлять не могут, то решать судьбу других людей(пусть даже еще и не рожденных) им и вовсе не стоит...

    Что до невинно убиенных большевиками, то они выполнили свою миссию на земле и получили свою награду на небе, а большевики получили свое наказание.

    просто хотел уточнить что спасает все-таки Бог.... без обид, ладно)
     
  44. философ

    философ Пользователи

    Регистрация:
    28.03.2009
    Сообщения:
    1.127
    Симпатии:
    20
    Ваша мораль основана на уголовном праве???? и меняется вместе с решением законодателей???? Когда-то закон разрешал кровную месть, дуэли, рабство, человеческие жертвоприношения и убийства ради развлечения, а когда-то запрещал аборты, гадания, порнографию и проституцию... Закон отображает нормы поведения в обществе и только... кстати в случае с Содомом речь идет именно о попытке изнасилования.

    Все половые извращения когда-то были запрещены столь уважаемыми вами законами, а некоторые запрещены и сейчас. Может объясните по каким принципам Вы лично определяете какие извращения допустимы, а какие нет?
     
  45. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    805
    Уголовное право в стране основано на общепринятых моральных принципах и естественно меняется со временем. Лично мои моральные принципы с УК не конфликтует.Хотя, согласен, мораль включает в себя намного больше , чем положения УК. Что же до извращений, то это понятие весьма растяжимое и индивидуальное. Что для одного извращение, для другого тривиальное и любимое занятие. Откинув извращения, караемые УК, скажу, что в сексе, например, то, что устраивает обоих, извращением не является.
     
  46. философ

    философ Пользователи

    Регистрация:
    28.03.2009
    Сообщения:
    1.127
    Симпатии:
    20
    слабоумные(я действительно олигофренов в виду имею) обычно не отказывают или их легко уговорить, так же как и детей, (хотя детей закон охраняет, а это Вы оговорили)

    животные тоже легко склоняются к сексу дрессурой.

    да и инцест законом как-то обойден... если в чем-то ошибаюсь поправте, я не юрист
     
  47. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    805
    Согласен, зоофилия и секс брат-сестра в России вроде бы не наказуемы , но в других странах зоофилия наказуема. Кстати, а что насчет инцеста в библии, вроде описан. Ну некоторые и берут как пример P.S. Кажется, это праведник Лот, спасенный богом из Содома жил с дочерьми. Я не ошибаюсь?
     
    Последнее редактирование модератором: 4 июл 2009
  48. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    61
    Адрес:
    С-Петербург
    если предположить. что нас спасает один Бог своими страданиями на Кресте, а мы должны в это лишь поверить мы получим чистейшее протестанство.

    В Православии мы спасемся Божией милостью если обратим к нему свою душу. И это обращение души должно выражаться в вере, добрых делах и получении благодати.

    И главное наши дела, но не с смысле "зарабатывания заслуг", как у католиков, а в смысле проявления настроя души

    из С Старгородский

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    спасение каждого отдельного человека, по православному учению, является не событием, происходящим в Божественном только сознании, не делом правового вменения, по которому бы Господь присуждал человеку ту или другую участь на основании каких-нибудь внешних обстоятельств, т. е. на основании или заслуги Христа или собственных заслуг человека. Спасение необходимо посредствуется переходом человека от греха и себялюбия в царство добра и любви, которое предвкушается человеком здесь, во всей же полноте будет наследовано в будущем веке. Переход этот зачинается в крещении, когда человек силою Божией утверждается в своем решении быть истинным христианином; — продолжается, в виде естественного (свободно - благодатного) развития положенного семени вечной жизни, после крещения; и завершается вступлением человека туда, куда он себя при помощи данных ему средств, приготовил, к чему развил в себе восприимчивость, т. е. в небесное царство света, истины и любви. Человек „поступает туда, где ум имеет свою цель и любимое им

    с живым Богом возможно общение только личное и свободное.

    Чтобы поставить на вид именно этот жизненный (а не формальный) смысл спасения, и именно там, где приходится ограждать себя от протестантских измышлений, наша церковь и выбирает из двух выработанных на запад формул, ту, которая приписывает спасение не одной веры но веры с делами. „Веруем, гласит 13-й член Послания восточных патриархов, что человек оправдывается не просто одною верою (т. е., как дальше видно не ее теоретическою, воспринимательною стороною), но верою, споспешествуемою любовью (верою, как деятельною силою, тем, что она производит любовь), т. е. чрез веру и дела... Не призрак, поясняют еще определение отцы, только веры, но сущая в нас вера чрез дела оправдывает вас во Христе" [62]. Таким образом, оправдывает человека несомненно вера, но только настоящая, истинная вера, та, которая приводит человека к истинной жизни, заставляет его содевать свое спасение. Такой смысл имеет и учение преосв. Феофана о том, что вера спасает делами. „Спасение, говорит святитель, от добрых дел; но в добрых делах преуспеть, как должно, нельзя без веры. Вера подвигает на добрые дела, вера указывает их, вера приводит и к получению сил на делание добрых дел. Почему вера — пособница к делам добрым. Главное — дела, а она пособие" [63]. Спасение, значит, в том, что человек сам его содевает, но к этому содеванию он приходит не иначе, как верою.

    Православный не должен понимать этого определения по-католически, т.е. так, чтобы делами человек зарабатывал себе спасение. Дела сами по себе, в качестве внешних поступков или отделъных подвигов, не имеют в христианстве значения. Поведение здесь ценится только, как выражение соответствующего настроения души, известного направления воли, хотя в свою очередь и влияет на образование этого настроения.
     
  49. философ

    философ Пользователи

    Регистрация:
    28.03.2009
    Сообщения:
    1.127
    Симпатии:
    20
    немного... его напоили для этого дочери, так как решили что они последнии люди на земле и должны восстановить популяцию. Из этого соития произошло весьма презираемое местными племя. В Библии это осуждено да и сам Лот разобравшись по трезвости что случилось сильно огорчился.

    На вопрос о ваших личных критериях Вы так и не ответили. Где граница дозволенного по вашему????
     
  50. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    805
    Наверно,стараясь отвечать кратко, я просто не сумел достаточно ясно высказать свое мнение.Все люди разные, критерии тоже разные, разное и законодательство стран. Установить единые для всех границы невозможно. Ну а мои личные критерии мало кому интересны на форуме , составить впечатление о них вы могли по моим постам.
     
  51. философ

    философ Пользователи

    Регистрация:
    28.03.2009
    Сообщения:
    1.127
    Симпатии:
    20
    вот в этом и проблема либералов... много рассуждений о праве выбора и различиях и постоянный уход от конкретики, а ведь там и начинается настоящий разговор.
     
  52. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    805
    Это же форум, кому нтересна конкретика. Хотите- напишите в личку. Добавлю, что у меня вполне традиционные взгляды, без экстрима
     
  53. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    61
    Адрес:
    С-Петербург
    Между прочим "общечеловеки", у которых нет Родины и для которых "деньги не пахнут", причину своей поддержки "правам сексуальных меньшинств" объясняют просто и цинично: "Педерасты ведут образ жизни соединенный со значительно большей тратой денег, чет обычные люди."

    Та же логика, что и в случае наркомании - молитва "Золотому Тельцу"

    Да и что может значить проблема вырождения каких-то "наций" на фоне проблемы увеличения денежных доходов "общечеловека".
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей