Иконы у нас дома | страница 13

Сами-то поняли, что сказали?Я уважаю святых. Но нет возможности объехать весь мир и посмотреть все иконы, ведь икон оооочень много. Да и не в этом уважение состоит.

 

Он уже УК вовсю нарушает. Не бан ему полагается, а срок.

Отошлю-ка я веточку кое-куда.

 

ДОШЛО, наконец!!!!!

Вы поняли, насколько мерзки иконы для живого Бога, у которого есть чувства!

 

Дошло! Что вы оскорбляете чувства православных верующих. Что вы знаете о Боге?! чтобы так рассуждать.

 

Статья 282 УК РФ.

 

А я нажимаю жалоба...И буду делать так до тех пор пока его не забанят...

 

А вот Бог вас, идолопоклонников, до сих пор терпит...

Втор. 4:25, 26, СП: «Если... вы развратитесь, и сделаете изваяние, изображающее что-либо [«всякого рода идолов», СоП; «какого-нибудь идола», СмП; «различные изображения», ПД], и сделаете зло сие пред очами Господа, Бога вашего, и раздражите Его, то свидетельствуюсь вам сегодня небом и землею, что... погибнете».

 

Бог милосерден....Он даже вас терпит....

 

Эй, православные!!!

Так я дождусь ответа на свой вопрос?

Если забыли, перечитайте его (пост 214).

Ответ так и не получен.

 

Просто убойная фраза, ЭЙ КТО-ЗНАЕТ ЧТО-НИБУДЬ О БОГЕ????? ОТЗОВИТЕСЬ!!!!!! типа читал в книге,или моя прабабка передала моему деду прошу не обращаться..Кто видел проявления,как дошел до осознания присутствия...

 

СИ всегда симпатизировали фашизму....И вот ещё одно этому подтверждение...

«Свидетели Иеговы» очень любят рассказывать о гонениях, которым они подверглись в нацистской Германии. О чем они не любят говорить — это о том, что они изо всех сил пытались договориться с нацистами. Когда те в начале своего правления запретили проповедь иеговистов, сектанты направили письмо Гитлеру, где просили отменить это распоряжение, ссылаясь на то, что в США их преследуют за пронемецкую пропаганду, а также, что у нацистов и «Свидетелей Иеговы» общие цели и общие враги — римо-католики и богатые транснациональные еврейские корпорации[69]. Если вспомнить, что нацизм изначально строил свою пропаганду на тех же популистских лозунгах, которые дали толчок первоначальному развитию иеговизма, то это заявление о родстве будет выглядеть вполне обоснованным.

Но нацистам не нужна была маленькая маргинальная секта со штаб-квартирой в стане врага, и они проигнорировали ее письмо. Тогда находившийся в безопасности в США Совет директоров распорядился, чтобы рядовые немецкие иеговисты возобновили свое хождение по домам, распространение литературы и всю прочую деятельность, таким образом подставляя их под удар. Что ж — Совету директоров нужны были мученики, и он их получил[70]. До сегодняшнего дня иеговисты цинично стригут купоны с этих событий, крича о героизме своих невинных жертв и обвиняя любого человека, который говорит правду о секте, в жажде иеговистской крови.

Правда, справедливости ради стоит добавить, что большая часть заключенных иеговистов относительно хорошо устраивалась в нацистских концлагерях. Нацистам весьма нравились послушные и исполнительные «свидетели Иеговы», и они часто назначали сектантов полицаями и своими административными помощниками, а те добросовестно служили своим хозяевам[71]. Более того, как показали недавно опубликованные документы, глава «Свидетелей Иеговы» в нацистской Германии Эрих Фрост являлся тайным осведомителем властей[72].

Так что молитесь на ВАШЕГО Гитлера сами!!!!!!!

 

Шрам, приведите документы с указанием источников, ибо в вашей интерпретации это притянутая за уши клевета.

 

А ничего другого от вас и не ожидала...Не верите?Сейчас еще добавлю....

Безответная любовь: письмо «Свидетелей Иеговы» Гитлеру[161]

general office: German branch:117 Adams street Wachtturstr,1-19Brooklin MagdeburgNew York, USA Postsch.-K.: Magdeburg 4042

Глубокоуважаемый господин рейхсканцлер!

25 июня 1933 г. в Берлине во Дворце спорта «Вилмерсдорф» состоялся конгресс Исследователей Библии (Свидетелей Иеговы), в котором приняло участие около 5000 делегатов, представлявших несколько миллионов немцев, уже много лет являющихся сторонниками и последователями этого движения. Целью этого конгресса, на котором присутствовали посланцы отдельных общин Исследователей Библии, был поиск средств и путей, которые позволили бы донести до господина рейхсканцлера, других высокопоставленных правительственных чиновников Рейха, а также земельных правительств следующее:

Против стоящего на позиции позитивного христианства объединения истинных христиан и христианок в различных частях страны принимались и принимаются меры, которые можно рассматривать только как гонение на христиан со стороны других христиан, поскольку несправедливые обвинения, спровоцировавшие эти гонения, по большей части исходят из клерикальных, особенно католических, кругов.

Будучи абсолютно убежденными в полной объективности правительственных инстанций и чиновников, которые будут рассматривать эту ситуацию, мы тем не менее видим, что вследствие, с одной стороны, объемов нашей литературы, а с другой — большой занятости уполномоченных экспертов содержание нашей литературы и сущность нашего движения по большей части понимаются неверно, а именно так, как его преподносят — находясь под влиянием заблуждений — наши религиозные противники.

Поэтому на конгрессе было принято заявление, (прилагаемое к письму) Watch Tower Bible and Tract Society[162], которое, как документ, должно заверить Вас, господин рейхсканцлер, а также высокие правительственные инстанции Рейха и земель в том, что единственной целью деятельности немецких Исследователей Библии является возвращение людей к Богу, а также свидетельствование и почитание на земле имени Иеговы, Всевышнего, Отца нашего Господина и Спасителя Иисуса Христа. Мы уверены, что Вы, господин рейхсканцлер, не позволите препятствовать такой деятельности.

Немецкие общины Исследователей Библии и их члены повсеместно известны как оплот истинного страха Божьего (благоговения перед Всевышним) и как ревностные исследователи Библии. Местные полицейские власти постоянно подтверждают, что Исследователи Библии являются наиболее законопослушными элементами государства и народа. Их единственной целью является привлечение человеческих сердец к Богу.

Watch Tower Bible and Tract Society является организованным миссионерским руководящим центром Исследователей Библии (в Германии расположен в Магдебурге).

Бруклинский президиум Общества Watch Tower в прошлом и сегодня в значительной степени имеет прогерманскую настроенность. По этой причине в 1918 г. президент Общества и семь членов правления были приговорены в Америке к 80 годам тюремного заключения, поскольку президент отказался использовать возглавляемые им журналы для военной пропаганды против Германии. Эти два журнала — «Watch Tower» и «Bible Student» — оставались единственными журналами Америки, которые отказались участвовать в военной пропаганде против Германии и поэтому в ходе войны запрещались и подвергались преследованиям в Америке.

Точно так же президиум нашего Общества в последние месяцы не только отказался принимать участие в распространении измышлений о якобы происходящих в Германии зверствах, но, напротив, придерживается точки зрения, которая также нашла свое отражение в прилагаемом заявлении, что те круги, которые организуют в Америке распространение сведений о якобы происходящих зверствах (евреи-коммерсанты и католики), одновременно являются непреклонными гонителями работы нашего Общества и нашего президиума. Этот и другие содержащиеся в заявлении факты должны послужить опровержением клеветнических утверждений о том, что Исследователи Библии пользуются поддержкой евреев.

Пятитысячный конгресс с огромным удовлетворением принял к сведению сообщение регирунгспрезидента Магдебурга о том, что не нашли подтверждения (т.е. также являются клеветой) приписываемые Исследователям Библии нашими церковными противниками связи с коммунистами или марксистами. Приводим соответствующие сообщения прессы:

Magdeburger Tageszeitung № 104 от 5 мая 1933 г.:

«Заявление правительства по поводу занятия домов Исследователей Библии. Пресс-служба правительства сообщает: 29 апреля 1933 г. с земельного владения Общества истинных исследователей Библии в Магдебурге снят полицейский арест, поскольку не были обнаружены материалы, свидетельствовавшие о якобы имевшей место коммунистической деятельности».

Magdeburger Tageszeitung № 102 от 3 мая 1933 г.:

«Бюро объединения Исследователей Библии сообщило нам, что мероприятия, проведенные полицией против Общества Сторожевой Башни и Объединения Исследователей Библии, в настоящее время полностью прекращены. С имущества снят арест, поскольку тщательно проведенный обыск показал, что Общества не замешаны ни в политической, ни в криминальной деятельности, и, кроме того, было установлено, что оба общества абсолютно аполитичны и строго религиозны.

По нашей просьбе правительство подтвердило правильность этого сообщения».

Участники пятитысячного конгресса подчеркивали, что поэтому они считают ниже своего достоинства и в дальнейшем защищаться от клеветнических подозрений в марксистской и тем более коммунистической деятельности. Эта опровергнутая (нами) клевета наших религиозных противников однозначно несет на себе печать своего рода религиозной конкурентной борьбы, которая ведется не словом Божьим, а нечестными средствами.

Кроме того, делегаты пятитысячного конгресса — и это зафиксировано в заявлении — пришли к выводу, что немецкие Исследователи Библии борются за те высокие этические цели и идеалы, которые провозгласило национальное правительство Германской империи в области отношений человека и Бога, а именно: честность творения по отношению к Творцу!

На конгрессе было установлено, что отношение немецких Исследователей Библии к национальному правительству Германии свободно от антагонизма, напротив: учитывая чисто религиозные неполитические цели и стремления Исследователей Библии, необходимо сказать, что они (цели) находятся в полном согласии с сегодняшними целями национального правительства Германской империи.

Со ссылкой на якобы жесткий язык нашей литературы на некоторые наши книги был наложен запрет. Конгресс пяти тысяч представителей указывает в связи с этим на то, что вызвавшее недовольство содержание книг относится исключительно к положению вещей в Англо-Американской мировой империи, которая, и особенно Англия, несет ответственность и за <деятельность> Лиги Наций, и за навязанные Германии несправедливые договоры и тяготы. Таким образом, сказанное в нашей литературе в вышеупомянутом смысле направлено — идет ли речь о финансовых, политических или ультрамонтанских отношениях — против угнетателей немецкого народа и государства, а не против несущей эти тяготы Германии. Поэтому эти запреты абсолютно непонятны.

Для тех немецких земель, в которых уже введены запреты богослужений Исследователей Библии, их молитвенных собраний и т.п., для тех из них, где уже много недель ожидается справедливое решение по этому, ограничивающему их религиозную жизнь вопросу, мы заявляем следующее:

Мы и в дальнейшем будем подчиняться существующим запретам; однако мы уверены в том, что господин рейхсканцлер или отдельные высокие земельные правительства отменят эти стеснения, поскольку эти стеснения приносят десяткам тысяч христиан и христианок скорби, сравнимые с мученичеством времен древнего христианства, после того, как им станет известно действительное положение дел.

Наконец, конгресс, состоявший из пяти тысяч делегатов, заверяет, что выступает за сохранение порядка и безопасности в государстве, а также поддерживает вышеназванные религиозные идеалы национального движения. Для того чтобы познакомить господина рейхсканцлера, других высших чиновников Рейха и земель с положением вещей, все вышеописанное было более подробно изложено в прилагающемся заявлении.

Это вышеприведенное заявление было зачитано секретарем в присутствии пяти тысяч делегатов конгресса и единогласно ими принято с поручением передать по одному экземпляру этого заявления вместе с настоящим письмом господину рейхсканцлеру и другим высшим чиновникам рейха и земель.

Мы просим:

предоставить возможность образованной из нашей среды комиссии рассказать лично господину рейхсканцлеру или господину рейхсминистру внутренних дел об истинном положении вещей. С другой стороны, господин рейхсканцлер мог бы образовать комиссию из лиц, не связанных профессионально с религиозными проблемами, которые — на основании существующих для решения подобных дел, сформулированных самим господином рейхсканцлером принципов — беспристрастно проверили бы наше дело. Под этими принципами мы понимаем слова 24-го пункта действующей программы Национал-социалистической немецкой рабочей партии:

«Мы требуем свободы для всех существующих в государстве вероисповеданий, поскольку они не нарушают традиций и морали германской расы.

Сама партия стоит на позиции позитивного христианства, не связывая себя с определенной конфессией. Она борется против еврейско-материалистического духа вовне и внутри и считает, что только на этом пути возможно постепенное выздоровление немецкого народа».

Мы твердо убеждены, что — если только наша деятельность будет беспристрастно проверена на соответствие, во-первых, слову Божьему, а во-вторых, указанному пункту Программы, — национальное правительство Германии не найдет причин препятствовать нашим богослужениям и нашей миссионерской деятельности.

В ожидании благосклонного ответа и с заверениями в совершеннейшем к Вам почтении, глубокоуважаемый господин рейхсканцлер

Watch Tower Bible and Tract Society

Магдебург.

 

А где ссылки на источники?

Если непонятно, поясню: откуда вы взяли эту информацию? Дайте конкретную ссылку.

При цитировании документов должна соблюдаться абсолютная точность. Искажение в одной единственной фразе может придать совершенно другой оттенок всему документу. Надеюсь это вы понимаете?

 

Пожалуйста....

(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

Там в самом низу страницы есть цифры пометки,такие же встречаются по всему тексту ....Это указатели на литературу и документы...

 

Я уже отвечал на это письмо, о чем оно. Свидетели - единственная религиозная организация, противоставшая фашизму, в то время, как православные и католические попы прислуживали Гитлеру. Зачем вы повторяете старые темы? Вы с вашими коллегами по несчастью быть в оппозиции к Богу лазите по одним и тем же сайтам и повторяете одни и те же огульные обвинения по многу раз. Не стыдно?

И какое это письмо имеет отношение к иконам? Оффтопница!

Когда ответите, как Бог относится к иконам?

 

Шрам, может вы всё таки соизволите ответить на мой вопрос?

 

С чего вы это взяли???

Свидетели знают о Боге все!

 

Не разглядите, какой ИКОНОЙ поп благословляет фашистов?

В 1941 году Русская православная церковь показала свою истинную натуру – речь идёт о массовом сотрудничестве духовенства Московского патриархата с немцами на оккупированной территории, хотя фашисты и не давали православию привилегий перед другими религиями. Как тысячелетний институт эксплуататорского государства и общества в России, РПЦ ненавидела Советскую власть и при удобном случае была готова встать под знамена Гитлера, чтобы уничтожить СССР.

Об этом молчали и при Сталине, и при Хрущёве, и при Брежневе, и при Горбачёве, и сейчас. Множество немецких кинохроник, запечатлевших православных попов, встречавших хлебом-солью «немецких освободителей», до сих пор держатся в секрете. Мой отец рассказывал мне, как гудел весь СССР, далеко за пределами оккупированных территорий, и как ошарашенные люди бурно обсуждали предательство православной церкви: «О массовом сотрудничестве православной церкви с немцами на оккупированных территориях знали и говорили все».

(Россия против РПЦ. РПЦ против России

9 января 2010, 4:43 Александр Сивов Гайдпаркер: Сергей Иванов)

 

А по-моему это немцы отдают икону....Глаза разуйте...Да и свой баян постеснялись бы выставлять...Я на форуме всего месяц ,а вы только при мне выставляете его уже не первый раз...Амнезия?