ТРОИЦА Вопросы к тем, у кого в глазах троится | страница 9

Тема в разделе "Форум о религиях", создана пользователем Иосиф 123, 22 авг 2009.

  1. sekyral

    sekyral завсегдатай

    Регистрация:
    19.03.2010
    Сообщения:
    386
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Луганск
    Естественно три личности, как и Отец, Сын и Святой Дух - три различные личности. Но Бог при этом один.

    Поклонения достоин один Бог, а так как Иисус - Бог, то Он достоин поклонения!

    Заблуждение № 4: "Божество Иисуса меньше Божества Отца."



    Истина: Иисус равен Богу Отцу. Отвергающие эту истину могут опираться на следующие аргументы и стихи. (Эти ереси восходят ко временам Ария, 319 г. н. э.)

    Стихи, ошибочно используемые в поддержку учения о том, что Христос был сотворён:



    1. Колоссянам 1:15: если Христос "рождён прежде всякой твари", то был ли Он сотворён?

    Ответ: выражение "рождённый прежде" (букв., "первородный") не может означать, что Христос был сотворён, поскольку Павел говорит, что всё творение было создано Им и для Него, а также что Он существовал прежде всего творения, и что всё Им стоит (Кол. 1:16-17). Традиционно "первородный" был главным наследником. В контексте первой главы Послания колоссянам Павел говорит, что Христос, будучи Сыном Божьим, является главным наследником всего творения (стт. 12-14).

    2. Иоанна 3:16: означает ли выражение "единородный Сын", что Иисус имел начало?

    Ответ: "единородный" (моногенес) не означает, что Иисус имел начало; это означает, что Иисус - "уникальный" Сын Бога. В Ветхом Завете на греческом языке Исаак назван "уникальным" сыном Авраама, хотя у него были и другие дети (Быт. 22:2). Иисус - уникальный Сын Бога, потому что только Он есть совершенный Бог и вечный Сын Отца (Ин. 1:1-3, 14-18).

    3. Притчи 8:22: означает ли этот стих, что Христос ("Премудрость") был "сотворён"?

    Ответ: Премудрость - не буквальное описание Христа, но персонифицированная мудрость Бога. Например, Христос не обитал на небесах с кем-то по имени Разум (ст. 12) и не строил Себе дом с семью столбами (9:1). Слово кана было бы правильнее перевести как "приобрести" (см. Пр. 4:5, 7; 16:16; 17:16; 19:8), а не "сотворить". Этот стих в поэтической форме рассказывает, что при сотворении мира Бог использовал премудрость (см. Пр. 3:19-20).

    Стихи, ошибочно используемые в поддержку учения о том, что Христос по Своей природе менее Отца:



    1. Иоанна 14:28: если "Отец более" Иисуса, как Иисус может быть Богом?

    Ответ: Во время Своей человеческой жизни на земле Иисус добровольно разделил нашу природную ограниченность, чтобы спасти нас. После воскресения из мёртвых Иисус вновь возвратился в славу, которую разделял с Отцом (Иоанна 17:5). Вновь обретя славу, Иисус смог послать Святого Духа и дать Своим ученикам силу творить ещё большие дела, нежели Он творил, пока жил во плоти на земле (Ин. 14:12, 26-28).

    2. 1 Коринфянам 15:28: Если Иисус Бог, то почему Он подчиняется Отцу?

    Ответ: на какое-то время Иисус смиренно и добровольно покорился воле Отца (Фил. 2:5-11), но, будучи предвечным и вечным Сыном, Он равен Богу Отцу.

    3. Марка 13:32: Если Иисус Бог, как Он мог не знать времени Своего возвращения?

    Ответ: Иисус добровольно уничижил Себя Самого, чтобы испытать ограничения человеческой жизни. Как это ни парадоксально, Иисус при этом оставался всеведущим Богом (Ин. 16:30). Именно таких парадоксов и слудет ожидать, если, как говорит Библия, Бог решил прожить полноценную человеческую жизнь (Ин. 1:1, 14).
     
    Последнее редактирование модератором: 10 май 2010
  2. Авель

    Авель Заблокированные

    Регистрация:
    04.04.2010
    Сообщения:
    402
    Симпатии:
    0
    Объясните, это как понимать. Три личности, но в, то, же время одна????
     
  3. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Вы же видите, что он просто бездумно копипастит, а не общается...

    Ну не знает человек ответов на вопросы, НЕ ЗНАЕТ. А гордость мешает в этом признаться. Вот и все...

    Приходится скрываться за таким термином, как парадокс. Который неподвластен логике, а значит можно валить на этот парадокс что угодно, любую чушь.
     
  4. Авель

    Авель Заблокированные

    Регистрация:
    04.04.2010
    Сообщения:
    402
    Симпатии:
    0
    А всё - таки пока Бог терпит людей, давая им возможность познать истину, я надеюсь, что sekyral изменится и познает Библейскую истину.
     
  5. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Было бы здорово! :good:
     
  6. Авель

    Авель Заблокированные

    Регистрация:
    04.04.2010
    Сообщения:
    402
    Симпатии:
    0
    Как говорит известное выражение, "терпение и труд, всё перетрут".

    Поэтому, пока Бог даёт время для того чтобы люди смогли исправиться и спастись, будем трудиться, может sekyral исправится и спасётся.

    Ведь для Бога всё возможно.
     
    Последнее редактирование модератором: 10 май 2010
  7. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Будем тереть! :)
     
  8. Авель

    Авель Заблокированные

    Регистрация:
    04.04.2010
    Сообщения:
    402
    Симпатии:
    0
    Пока терпит всех людей Бог.
     
  9. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    А потом что? Тереть поздно будет? Или он будет уже стерен до дыр?
     
    Последнее редактирование модератором: 10 май 2010
  10. Авель

    Авель Заблокированные

    Регистрация:
    04.04.2010
    Сообщения:
    402
    Симпатии:
    0
    Если он не изменится и не познает истину, то будет печально видеть, как он будет истреблён Богом.

    Поэтому, если он хочет познать Библейскую истину и изменить свой образ жизни, будем ему помогать.

    sekyral, скажите честно, вы хотите познать Библейскую истину?
     
    Последнее редактирование модератором: 10 май 2010
  11. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    А пока люди определяются, вот какое грандиозное дело происходит в мире: "10 И во всех народах прежде должна быть проповедана благая весть" (Мк. 13).
     
  12. Авель

    Авель Заблокированные

    Регистрация:
    04.04.2010
    Сообщения:
    402
    Симпатии:
    0
    Поэтому мы и проповедуем везде, в т.ч. и на форуме.
     
  13. Сатана

    Сатана Заблокированные

    Регистрация:
    10.05.2010
    Сообщения:
    63
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Элементарно

    Может быть даже круче. Например сто миллионов индивидуальностей, а личность при этом Одна.

    Нужно понимать слова, а для этого изучайте русский язык, уважаемый Авель, тогда и детских вопросов не будет.
     
  14. Авель

    Авель Заблокированные

    Регистрация:
    04.04.2010
    Сообщения:
    402
    Симпатии:
    0
    Каждый человек в семье индивидуален по своему, но это, же не означает, что все члены семьи, одна личность.
     
  15. Сатана

    Сатана Заблокированные

    Регистрация:
    10.05.2010
    Сообщения:
    63
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Авель, а это уже передёргивание, т.е. сравнение мягкого с белым

    ошиПка логики

    Личность и семья из той же оперы. Нельзя сравнивать человека с социальными определениями. Это ложная аргументация.
     
    Последнее редактирование модератором: 11 май 2010
  16. mihey

    mihey Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    651
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Есть Отец. Есть Сын. Отец может посылать святой дух по просьбе нуждающихся в нем. Еще дух может сходить на кого-то, а Отец и Сын не сходили ни на кого. Еще в Библии все они достаточно описаны. Иначе можно было прямо говорить о них как о троице и расписать их функции в ней, но этого не делается.
     
  17. Сатана

    Сатана Заблокированные

    Регистрация:
    10.05.2010
    Сообщения:
    63
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    mihey, может я и ошибаюсь, но вы так же не понимаете о чём пишете.

    Отец, Сын - это имена индивидуальностей, а точнее описание объекта.

    Отец - это тот, у кого есть дети.

    Пожалуйста, можете сравнить со словарём. (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

    Сын - мужчина, у которого есть отец и мать.

    Сравните (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

    Про святой дух можно сказать так же. Это описание объекта наблюдения.

    Так вот, есть некая Личность, в которую входят эти три индивидуальности.

    однако известно, что Одна личность существовать в одиночку долго не может [​IMG] Поэтому рождает другую Личность в которой может быть несколько индивидуальностей, миллиард, например Отцов, Матерей, Дочерей, Святых Духов.

    Ну а эти две Личности Рождают ещё с десяток и так до бесконечности [​IMG]))) и безкрайности индивидуальностей [​IMG]

    а посему разговор о Троице безсмысленен. Ну какой прок всю жизнь обсуждать Одно из Безконечности?! Можно же расширить свой горизонт Познания. Кстати, не желаете Плод Познания Добра и Зла?
     
  18. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Чем заниматься софистикой, лучше ответьте на вопросы по Троице. Посмотрите на название темы.

    Начните с первой страницы.
     
  19. Сатана

    Сатана Заблокированные

    Регистрация:
    10.05.2010
    Сообщения:
    63
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Прекрасно!!! Предел Знанию.

    Ну что ж, невежество - достояние Овец и Рабов Божиих

    С интеллектуальным уровнем СИ понятно...а жаль
     
    Последнее редактирование модератором: 11 май 2010
  20. mihey

    mihey Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    651
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ой ой! Как же это нас так аналитическая индивидуальность с высокоинтелектуальным духом победила? Караул прямо.
     

Предыдущие темы