Скрыть объявление
Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

АТЕИЗМ

Тема в разделе "Религия", создана пользователем byf59, 10 окт 2009.


  1. byf59

    byf59 Пользователи

    Регистрация:
    31.03.2009
    Сообщения:
    429
    Симпатии:
    42
    Да здравствуют атеисты, наиболее здравомыслящая и прогрессивная часть человечества!
     
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. NecRomantik

    NecRomantik человек с пятью "не"

    Регистрация:
    25.09.2009
    Сообщения:
    7.671
    Симпатии:
    230
    Адрес:
    Петродворец
  4. byf59

    byf59 Пользователи

    Регистрация:
    31.03.2009
    Сообщения:
    429
    Симпатии:
    42
    Религия, по сути, разумный паразит на "теле" человечества, разумность которого ограничена, собственно, паразитарностью его существования. Мы давно уже постигли необходимость гигиены тела, но необходимость гигиены разума нам еще предстоит постичь.
     
  5. NecRomantik

    NecRomantik человек с пятью "не"

    Регистрация:
    25.09.2009
    Сообщения:
    7.671
    Симпатии:
    230
    Адрес:
    Петродворец
    Зря ты это... [пригибаясь и озираясь]

    Я, конечно, согласен, но сейчас сюдыть набегут... с крестами и факелами... ))
     
  6. byf59

    byf59 Пользователи

    Регистрация:
    31.03.2009
    Сообщения:
    429
    Симпатии:
    42
    Мощнее разума оружия нет.
     
    Последнее редактирование модератором: 10 окт 2009
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. Забава Путятишна

    Забава Путятишна лихой ветер

    Регистрация:
    09.11.2007
    Сообщения:
    6.760
    Симпатии:
    293
    Некромантик. на то и рассчитано.
     
    Последнее редактирование модератором: 10 окт 2009
  9. byf59

    byf59 Пользователи

    Регистрация:
    31.03.2009
    Сообщения:
    429
    Симпатии:
    42
    Мощнее разума оружия нет.
     
  10. жабка Малинка

    жабка Малинка Пользователи

    Регистрация:
    22.03.2008
    Сообщения:
    8.157
    Симпатии:
    100
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    вот именно что: ОРУЖИЯ... это-то и пугает [​IMG])))

    и не забывайте: на каждую силу всегда найдется другая сила [​IMG])))

    если разум станет оружием, найдётся и на него управа.
     
  11. NecRomantik

    NecRomantik человек с пятью "не"

    Регистрация:
    25.09.2009
    Сообщения:
    7.671
    Симпатии:
    230
    Адрес:
    Петродворец
    Дык это... ужо есь. Дом2 и иже с ним.

    Ну и церковь ента. Основы православия в школе.

    Думаете, холиворчик разжечь захотелось?
     
  12. byf59

    byf59 Пользователи

    Регистрация:
    31.03.2009
    Сообщения:
    429
    Симпатии:
    42
    Мракобесие? Хотите пойти путем исламского фундаментализма? Флаг в руки. Путь будет кровав и самоубийственен.
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.781
    Симпатии:
    1.125
    Большинство людей в минуту опастности молиться начинают,атеизм это больше из пионерской молодости :)
     
  15. byf59

    byf59 Пользователи

    Регистрация:
    31.03.2009
    Сообщения:
    429
    Симпатии:
    42
    Вы оторваны от действительности, как наркоман после "прихода". Большинство людей в момент опасности стараются ее избежать и первые слова приходящие на язык имеют скорее нецензурный характер, чем молитвенный. Потом человек анализирует произошедшее и делает соответствующие выводы. Ну а молятся только верующие, а их меньшинство.
     
  16. жабка Малинка

    жабка Малинка Пользователи

    Регистрация:
    22.03.2008
    Сообщения:
    8.157
    Симпатии:
    100
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    а вы о чем-нибудь другом, кроме насилия думать можете? я, кажется, ни о чём подобном не упоминала... я имела в виду нечто другое... то, во что вы, как атеист, не верите, и что уже не один раз доказывало свое существование... только человечество, глупо веря в исключительность своего разума, не хочет видеть очевидного... сколько цивилизаций стерто с лица земли? вспомните на досуге [​IMG]))) что мешает точно так же стереть нас, когда мы окончательно зарвёмся?

    дом-2 - это да... это показатель высшей разумности [​IMG])))) а насчет церкви... церковь что? церковь - это ЛЮДИ в первую очередь, отсюда все беды...
     
  17. byf59

    byf59 Пользователи

    Регистрация:
    31.03.2009
    Сообщения:
    429
    Симпатии:
    42
    1. Могу - о другом насилии. Шутка.

    2. Конец света? [​IMG]

    3. Например?

    4. А верующие, конечно, умнее всего остального человечества и им грезится что то "очевидное".

    5. Т.е. вы утверждаете, что эти "стирания" производились неким сверхестественным существом, а не самими людьми?

    Доказательства "в студию"!

    6. Что то я не помню своих высказываний об этом "сумашедшем доме".

    7. Да, да... но тогда ни фашизм, ни экстремизм не виноват... да и вообще, какой бы идиотизм ни лежал в основе идеи виноваты будут конечно только люди, и не факт, что именно те, кто был ее рупором и идеологом. Так что ли?
     
    Последнее редактирование модератором: 10 окт 2009
  18. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    Веришь в Вечность "прогресса" и непогрешимость своего кукловода?
     
  19. byf59

    byf59 Пользователи

    Регистрация:
    31.03.2009
    Сообщения:
    429
    Симпатии:
    42
    Обращайтесь на "вы", если не привыкли в подтверждение такого требования получать по фейсу.
     
    Последнее редактирование модератором: 10 окт 2009
  20. Animal

    Animal Пользователи

    Регистрация:
    06.01.2007
    Сообщения:
    1.235
    Симпатии:
    28
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Верю (точнее - не верю, а уверен) в отсутствие кукловода.

    "Я не нуждаюсь в этой гипотезе" (с) Лаплас
     
  21. жабка Малинка

    жабка Малинка Пользователи

    Регистрация:
    22.03.2008
    Сообщения:
    8.157
    Симпатии:
    100
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. не смешно

    2. какой смысл уничтожать весь свет из-за кучки людей, возомнивших себя венцом творения, хозяевами мира? конец цивилизации. это было не раз, и будет, если не одумаемся...

    3. см. п.2

    4. а зачем же так? в этой теме хоть один верующий написал что-то подобное? я, например? [​IMG]))

    5. Доказывать не буду. Доказывать существование Бога (или высшего разума, или чего-то в этом роде) - дело заведомо нелепое. Ученые всего мира бьются над этим, и не могут ни доказать, ни опровергнуть [​IMG]))) где уж мне с ними тягаться. Я знаю, что ЭТО есть. Вы уверены, что ЭТОГО нет - и хорошо. Каждый имеет право на свое мнение. Только не надо уничижать тех, чье мнение не совпадает с вашим. Неуважение не является достоинством, и весьма сомнительно характеризует представителя "наиболее здравомыслящей и прогрессивной" части человечества [​IMG])))

    6. про дом - комментарий НЕ к вашему посту [​IMG]

    7. Не путайте мёд с топленым сахаром, и не забывайте о том, что даже бочку меда очень легко испортить...
     
    Последнее редактирование модератором: 10 окт 2009
  22. товарищ

    товарищ Member

    Регистрация:
    17.09.2009
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    0
    О! господи. Какие-то странные люди здесь есть на форуме. Я боюсь тех, кто не верит в Бога. Во что они тогда верят?! Значит они могут всё!Даже убить человека?!если захотят, ударить, отобрать........ Кашмар!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
     
  23. NecRomantik

    NecRomantik человек с пятью "не"

    Регистрация:
    25.09.2009
    Сообщения:
    7.671
    Симпатии:
    230
    Адрес:
    Петродворец
    Бредите, товарищ.

    Я очень безобидный человек. Ударить могу только в ответ. А вот верующие как раз способны на многое ради всевышнего. Хто там - Абрам, Авраам своего сына прирезать хотел?
     
  24. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    Заблуждение. причем кукловод у атеистов с земли. Наихудший вариант. (возможно он действует подсознательно, путем манипуляций) Газеты читаете ?

    И ответьте лучше насчет веры в "вечное" и "бесконечное"
     
  25. byf59

    byf59 Пользователи

    Регистрация:
    31.03.2009
    Сообщения:
    429
    Симпатии:
    42
    2. А разве не религия называет человека "венцом творения"? Атеисты напротив утверждают, что жизнь, и человек в том числе, произошла лишь в результате хим. реакций происходящих в мировом океане.

    4. А разве обвинение в том, что атеисты мол не видят "очевидного" не есть обвинение в глупости? Можно конечно повыворачиваться, я мол имела ввиду не совсем это, но суть останется та же.

    Мадам, вас поймали в чужом кармане - ведите себя соответственно.

    5. Т.е. утверждения о существовании какого либо творца не имеют под собой никаких на то оснований. Фразы типа: Я знаю, что ЭТО есть. - основанием быть не может, т.к. представляет собой самостоятельное и также ничем не обоснованное утверждение.

    5а. Ну, мадам, если глупость не называть глупостью... вот только делать это нужно обоснованно и доказательно, а иначе такое обвинение оборачивается против вас. Что касается "неуважения" так я и не давал никому клятвы уважать глупость, да и это тоже, в свою очередь попросту глупо.

    7. Верно, а что делают с испорченным продуктом? Правильно - уничтожают , не дай бог кто нибудь нечаянно употребит.
     
  26. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    872
    Хммм.... а Вы что, не грабите и не убиваете исключительно из-за "страха божьего"?

    Если так - то действительно кошмар...
     
  27. NecRomantik

    NecRomantik человек с пятью "не"

    Регистрация:
    25.09.2009
    Сообщения:
    7.671
    Симпатии:
    230
    Адрес:
    Петродворец
    Плюсстопицод!!!

    Религия не позволяед! :lol2:
     
  28. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    страх - хорошее чувство, нужное для самосохранения. Если не парализует.

    А вот если страх не Божий, а лишь: "если поймают - побьют" - вот это кошмар
     
  29. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    872
    Не вижу никакой существенной разницы. Этика и мораль ИМХО имеют ценность только тогда, когда основаны на внутренних качествах личности, а не на принуждении и страхе - перед Богом или перед Законом. "Бог накажет" в моих глазах ничуть не почётнее, чем "поймают - побьют".

    Хотя, конечно, не спорю с тем, что для удержания быдла в рамках религия эффективнее закона. Закон-то, он тово... никакого глобального вознаграждения за его соблюдение не предусматривает )))
     
  30. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    "Духовные ценности" тоньше и деликатней, чем "этика и мораль". Как раз "моралисты" занимались "охотой на ведьм" со сжиганием на кострах.

    Закон соблюдается только тогда, когда в нем заключены духовные ценности, и большинство соблюдает их не из-за угрозы санкций.

    Страх Божий и состоит в отстаивании этих ценностей.

    Бояться можно не только санкций, но и утраты любви.
     
  31. byf59

    byf59 Пользователи

    Регистрация:
    31.03.2009
    Сообщения:
    429
    Симпатии:
    42
    Вы еще скажите, что они атеистами были, мерзавцы этакие, чего мелочится то.
     
  32. жабка Малинка

    жабка Малинка Пользователи

    Регистрация:
    22.03.2008
    Сообщения:
    8.157
    Симпатии:
    100
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    2. э-э-э... что-т о я про венец творения ни разу не слышала... просто ТВОРЕНИЯ Божьи - это да... ни одна религия не ставит человека выше всего и всех в этом мире.

    4. не видеть очевидного и быть глупым - несколько разные вещи [​IMG]))) не видеть можно по разным причинам.. так что не спешите обвинять в воровстве - в вашем кармане не моя рука [​IMG])))

    5. Вам нужны доказательства существования Бога? если вам это интересно - вы найдете информацию, её предостаточно, даже по телевизору периодически передают... какой смысл мне здесь пересказывать то, что можно найти в книгах, журналах, научных статьях и т.д. Тем более, что доказать вам ничего не удастся - вам нужны не доказательства, а спор [​IMG]))) Вы уже за уши притягиваете факты, которых не было и приписываете мне то, чего я не делала... и опять про глупость.... Я Вас глупым НЕ НАЗЫВАЛА, а вот вы уже в который раз походя оскорбили всех, непохожих на вас. [​IMG])))

    7. Опять насилие? уничтожить легко... это тоже уже проходили не раз...

    Одни говорят, что Бог есть. Другие говорят, что Бога нет. И то и другое - недоказуемо. (х/ф "Берегись автомобиля")
     
  33. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Разговор бессмыслен, т.к. всем, и атеистам и верующим, Бог вложил для руководства СОВЕСТЬ: "14 Всякий раз, когда люди из других народов, у которых нет закона, по природе делают законное, они, хотя и не имеют закона, сами себе закон. 15 Они показывают, что суть закона написана у них в сердцах, между тем как их совесть свидетельствует вместе с ними и в своих мыслях они обвиняют себя или оправдывают" (Рим. 2:14, 15).

    Но если и атеист и верующий будут игнорировать голос совести, то она станет невосприимчивой. Поэтому свою совесть неплохо было бы постоянно воспитывать и обучать. Как? Одни это делают с помощью "Дома-2", другие подпитываются боевиками, третьи - мистикой и спиритизмом. Результат такого воспитания виден в повседневной жизни. [​IMG]

    Но некоторые находят мудрое руководство в Книге жизни - БИБЛИИ! Оказывается при правильном ее изучении и применении, Библия способна реставрировать совесть и произвести метаморфозу личности от "гусеницы" [​IMG] к "бабочке". [​IMG]

    Почему бы не попробовать прямо сегодня? [​IMG]
     
  34. Хист

    Хист Пользователи

    Регистрация:
    11.09.2009
    Сообщения:
    3.912
    Симпатии:
    319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну я, например, верю в себя! И кое в чём я гораздо лучше бога! Как минимум, я справедливее чем он! [​IMG]

    Мне вот Содом и Гоморра вспоминается.. Вот, взял господь и спалил к чертям собачьим два города вместе с их жителями.. якобы, не понравилось ему, что они в попу трахались.. [​IMG] Почему же последователи этого бога не могут поступить так-же? Думаю, запросто- вспомнить инквизицию и крестовые походы...

    Так-что я обратного мнения- к верующим спиной не повернусь! [​IMG]

    500!!!
     
    Последнее редактирование модератором: 11 окт 2009
  35. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.781
    Симпатии:
    1.125
    Опасность не обязательно прямая, родственник если тяжело заболел матом чтоль ругаться? :huh:
     
  36. byf59

    byf59 Пользователи

    Регистрация:
    31.03.2009
    Сообщения:
    429
    Симпатии:
    42
    2. В таком случае, вы, помимо всего прочего, еще и невежественны в вопросе, который беретесь обсуждать.

    4. Тут ваши манеры весьма напоминают незабвенного Паниковского, именно это я и имел ввиду, говоря: Можно конечно повыворачиваться, я мол имела ввиду не совсем это, но суть останется та же.Мадам, вас поймали в чужом кармане - ведите себя соответственно.

    5. Вы значение слова "доказательство" в смысловом его эквиваленте улавливаети ли?

    Вот ваши два взаимоисключающих текста относительно доказательств существования бога:

    А. Доказывать не буду. Доказывать существование Бога (или высшего разума, или чего-то в этом роде) - дело заведомо нелепое. Ученые всего мира бьются над этим, и не могут ни доказать, ни опровергнуть ))) где уж мне с ними тягаться. Я знаю, что ЭТО есть. Вы уверены, что ЭТОГО нет - и хорошо. Каждый имеет право на свое мнение.

    В. Вам нужны доказательства существования Бога? если вам это интересно - вы найдете информацию, её предостаточно, даже по телевизору периодически передают... какой смысл мне здесь пересказывать то, что можно найти в книгах, журналах, научных статьях и т.д.

    Комментарии будут?

    Теперь относительно источников информации упомянутых вами в тексте"В". Меня абсолютно не интересует "информация" почерпнутая вами "по телевизору" и в различной бумажной макулатуре,но упомянутое вами понятие "научная статья" имеет свои и довольно жесткие требования и о реальном существовании чего то сверхестественного, а тем более бога, творца, сверхразума или чего либо подобного, в научной статье не может быть и речи.Т.е. ваше упоминание научных статей в качестве источников доказательств не более чем бред.

    7. Если хлам не выбрасывать, даже такой дом как земля превращается в помойку.

    8.Теперь я отчетливо представляю источник вашего самообразования...
     
  37. byf59

    byf59 Пользователи

    Регистрация:
    31.03.2009
    Сообщения:
    429
    Симпатии:
    42
    Да бывает, что в поисках сочувствия и доброго слова человек обращается к богу или церкви, если не может ее найти в окружающих, попы этим умело пользуются. Допускаю даже, что некоторая их часть, совершенно искренне сочувствует постигнувшему человека горю. Но это не мешает им пользоватся некоторыми элементами гипноза для внушения "истинной веры", хотя , опять же допускаю, что делают они это с совершенно благими намерениями. А помните - "Благими намерениями вымощена дорога в ад"?
     
  38. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.781
    Симпатии:
    1.125
    Попы это через край,мне посредников не нужно
     
  39. Animal

    Animal Пользователи

    Регистрация:
    06.01.2007
    Сообщения:
    1.235
    Симпатии:
    28
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Про кукловодов с Земли (хорошо хоть не из-под земли [​IMG] ) - читал, конечно. К примеру,

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

    . [​IMG]

    Вечное и бесконечное, вероятнее всего, существует. Но это ещё не повод делать из него объект веры.
     
  40. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    доказывать существование Бога начали схоласты на Западе в 13в. Причем совершенно научно. Благо научную методику они и разработали.

    Православие в доказательствах существования Бога не нуждается.

    Псевдонаука, точнее "научно -популярная" макулатура, на которую Вы ссылаетесь, хоть и тупо отрицает схоластов ничем их не лучше.

    Научные статьи по патристике, философии, Богословию, естественно, будут содержать понятия Творца.

    Просто Вы еще не до всех наук доросли. Бегаете в "научно -популярных" котротких штанишках.

    Вы можете его потрогать? Поставить с ним эксперименты?

    в него можно только верить.

    Бесконечные понятия в математике и разрабатывались имея в виду Бога. Геометрия совершенно точно была тесно связана с религией.
     
  41. byf59

    byf59 Пользователи

    Регистрация:
    31.03.2009
    Сообщения:
    429
    Симпатии:
    42
    О, какой вы "отмороженный" то полностью! Мракобесие во всей красе, можно сказать.

    Вы безнадежно глупы и невежественны и, что бы не быть голословным, для начала даю

    определение слова "наука" из БСЭ:

    "Наука, сфера человеческой деятельности, функцией которой является выработка и

    теоретической систематизация объективных знаний о действительности; одна из

    форм общественного сознания. В ходе исторического развития Наука превращается в

    производительную силу общества и важнейший социальный институт. Понятием «Наука»

    включает в себя как деятельность по получению нового знания, так и результат этой

    деятельности — сумму полученных к данному моменту научных знаний, образующих в

    совокупности научную картину мира. Термин «Наука» употребляется также для

    обозначения отдельных отраслей научного знания.

    Непосредственные цели Наука— описание, объяснение и предсказание процессов и

    явлений действительности, составляющих предмет её изучения на основе

    открываемых ею законов, т. е. в широком смысле — теоретическое отражение

    действительности. В современном её понимании

    Наука начала складываться в новое время (с 16—17 вв.) под влиянием потребностей развивавшегося капиталистического производства." БСЭ

    То, что я напишу далее вам уже не адресуется, т.к. вы по моему глубокому убеждению

    всего лишь потенциальный клиент психбольницы.

    Человек, написавший текст, на который мне приходится отвечать, без зазрения совести пользуется плодами той "псевдонауки", которую поносит последними словами, более того, возможность высказывания своей чуши перед достаточно широкой аудиторией(инет), ему тоже предоставила та же "псевдонаука", однако он этого даже не осознает. Вот уж поистине - "блаженны не ведающие".

    Далее даю определения некоторых слов из текста упомянутого пациента:

    Схола?стика (греч. ???????????, «учёный, школьный») — систематическая

    средневековая философия, сконцентрированная вокруг университетов и представляющая

    собой синтез христианского (католического) богословия и логики Аристотеля.

    СХОЛАСТИКА (от греч . scholastikos - школьный, ученый), тип религиозной философии,

    характеризующийся соединением теологодогматических предпосылок с

    рационалистической методикой и интересом к формально-логическим проблемам. 1.

    Средневековая философия, создавшая систему искусственных, чисто формальных

    логических аргументов для теоретического обоснования догматов церкви. 2. Знания,

    оторванные от жизни, основывающиеся на отвлечённых рассуждениях, не проверяемых

    опытом.Теперь слово «Схоластика» применяется не только к средневековой философии, но и ко всему, что в современном образовании и в учёных рассуждениях хотя бы отчасти напоминает по содержанию и форме схоластицизм — и применяется обычно как отрицательный эпитет.

    Патристика(от греч. pat?r, лат. pater — отец), термин, обозначающий совокупность теологических, философских и политико-социологических доктрин христианских мыслителей 2—8 вв. (так называемых отцов церкви). П. возникла в условиях глубокого кризиса позднеантичного рабовладельческого общества и формировалась в борьбе против гностицизма и др. ересей, а также против традиционного языческого мировоззрения, вступая в сложное взаимодействие с платоническим и неоплатоническим идеализмом

    Добавить по моему больше нечего, да и не зачем.
     
  42. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    Надо собственные мозги иметь, а не начетничество из БСЭ

    И наукой самому заниматься, а не "популярное" вранье читать.
     
  43. byf59

    byf59 Пользователи

    Регистрация:
    31.03.2009
    Сообщения:
    429
    Симпатии:
    42
    По мере развития прогресса дистанция между религией и разумом будет расти неуклонно и неумолимо и неизбежно настанет такое время, когда религия, образно говоря, не сможет найти обеими руками свою собственную задницу.
     
  44. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    С вами не согласятся многие ученые. Те из них, кто обладает интеллектуальной честностью, признают, что антагонизму между наукой и религией пришел конец.

    «Наука без религии хрома; религия без науки слепа» (Альберт Эйнштейн).

    Некоторые ученые утверждают, что все процессы, происходящие во Вселенной, можно объяснить с научной точки зрения и нет никаких оснований верить в какой-то высший разум. Но многие, в том числе ученые, не разделяют эту точку зрения. Такие люди стремятся познавать действительность и через науку, и через религию. По их мнению, наука призвана объяснить, каким образом возникла Вселенная и жизнь, а религияпочему и с какой целью.

    По поводу такого двустороннего подхода физик Фриман Дайсон сказал: «Наука и религия — два окна, через которые люди смотрят в надежде постичь тайны нашей необъятной Вселенной».

    «Наука имеет дело с цифрами и фактами, а религия — с тем, что не поддается измерению»,— писал Уильям Рис-Могг. Он говорил: «Наука не может ни подтвердить, ни опровергнуть существование Бога, точно так же как не в состоянии она подтвердить или опровергнуть какую-либо идею, относящуюся к области морали или эстетики. С точки зрения науки нет никаких оснований любить окружающих или считать неприкосновенной человеческую жизнь... Нет ничего абсурднее, чем полагать, будто всего того, что научно не доказуемо, попросту не существует. Это значило бы отрицать практически все, чем мы дорожим в жизни, причем не только Бога или силу человеческого разума, но и любовь, поэзию, музыку».
     
  45. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    806
    Если требовать просто безоговорочной веры в свои утверждения, то такое же право надо предоставить и оппонентам. Попробуйте опровергнуть утверждение *Все создали зеленые шестиногие монстры из центра галактики, а ваш бог работает на них, внедряя рабскую психологию в сознание землян* PS только без обид, пожалуйста
     
  46. NecRomantik

    NecRomantik человек с пятью "не"

    Регистрация:
    25.09.2009
    Сообщения:
    7.671
    Симпатии:
    230
    Адрес:
    Петродворец
    Ух [сладко зажмуривается], плюсстопицод! Когда меня уговаривали на пасху говорить, что хто-то там воскресе (причём я лично этого не наблюдал), мол, ну все же так говорят, почему ты не хочешь это сказать? - я наконец, придумал, как отмазаться от этого бреда: а давайте, сказал я, теперь каждое... ну скажем, 1-е июля говорить "Виват, Альфа Центавра!" и поедать при этом траву, выкрашенную в синий цвет.

    После этого меня больше не доставали.
     
  47. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    На место религии пытается встать не наука, а "полунаука": всякая научно-популярная, научно-фантастическая, "мистическая" и т.п дребедень. Заменить серьезные религии она никогда не сможет.

    Солидарен со словами Л Гумилева: "Настоящая наука в "популярности" не нуждается"...

    Развитие "прогресса" тоже не вечно, если вы его, конечно, не обожествляете.

    Он тоже от "шестиногих пришельцев"?
     
  48. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    [​IMG][​IMG][​IMG]А теперь серьезно.

    Научные исследования ограничены тем, что люди могут фактически наблюдать или изучать. Все, что за этими границами,— не более чем теория и предположения. Поскольку «Бог есть Дух», он не может быть предметом научных исследований (Иоанна 4:24). Ввиду этого, отвергать веру в Бога как что-то ненаучное — самонадеянно. Ученый Винсент Уиглсуэрт из Кембриджского университета отметил, что научный метод «религиозен» по своей сути. Почему? «Он основан на слепой вере в то, что природные явления подчиняются „законам природы“». Когда кто-то отвергает существование Бога, не меняет ли он просто одну веру на другую? В отдельных случаях за неверием, похоже, стоит намеренный отказ признать истину. Псалмопевец писал: «В надмении своем нечестивый пренебрегает Господа: „не взыщет“; во всех помыслах его: „нет Бога!“» (Псалом 9:25).
     
  49. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Я тоже не говорю. Однажды поп обиделся, что я на его приветствие "Христос воскрес" отвечаю просто "здравствуйте" и "до свидания". Я его попросил по Библии обосновать, что первые христиане именно таким образом приветствовали друг друга. До сих пор ищет...

    Но к настоящей вере эти церемонии не имеют никакого отношения. Как ответил один российский ученый: "Я не верю в Бога. Я знаю, что он существует!" Но это знание не должно нас приводить к бессмысленным обрядам и традициям. Именно из-за них и лицемерия, творящихся в церквах, многие и отвернулись от Бога. В том числе и Дарвин. Но причем здесь Библия? Почему бы не изучить Бога по Библии, а не по религиозной обрядовости? Иначе мы будем напоминать древнего человека, думающего, что трансформатор нужен для того, чтобы только гудеть.
     
  50. byf59

    byf59 Пользователи

    Регистрация:
    31.03.2009
    Сообщения:
    429
    Симпатии:
    42
    Наука и религия

    Предисловие переводчика:

    В обстановке религиозного угара, который овладел интеллигентскими кругами России и израильскими и американскими (и другими) выходцами из них, те, кто сохранил пиетет к научному мышлению, часто утверждают, что, якобы, сам А. Эйнштейн признавал существование бога. Это, конечно, заблуждение. Как можно видеть из приводимого эссе Эйнштейна, в вопросах религии и ее взаимоотношений с наукой Эйнштейн отводил религии роль хранителя и распространителя этики и сожалел, что персонификация служителями религии бога только мешает религии исполнять эту действительно важную социальную роль. Вот, в частности, что Эйнштейн писал о доктрине бога: «В своей борьбе за этическое добро, учителя от религии должны иметь мужество отказаться от доктрины Бога как личности, то есть отказаться от этого источника страха и надежды, который в прошлом дал такую всеобъемлющую власть в руки служителей церкви».

    Первая часть эссе написана в 1939 г., вторая в 1941 г. Что бы Эйнштейн написал сейчас, будучи свидетелем нынешнего размаха кровавых конфликтов, вызванных религиозной рознью и питаемых религиозным фундаментализмом и ультраортодоксией?

    Ссылка на статью Эйнштейна :

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Из всего вышесказанного следует единственный вывод, что люди, говорящие о религиозности Эйнштейна попросту малограмотные невежи, либо, что их манеры напоминают начинающего шулера за карточным столом - всегда готовы к оплеухе.

    Говорить о серьезности религии, все равно, что утверждать обоснованность суеверий.

    Истоки любого шарлатанства, ханжества и предрассудков лежат в религии, религия - венец всего этого.
     
  51. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    806
    Слегка не в тему,но поделюсь. Вчера по России была передача про наркотики и фильм Мамонтова о продаже наркотиков в Приморском р-не. Один из гостей- протоиерей синода по связям с правоохранительными органами. Его предложение по борьбе с наркотой- шарахнуть ракетами из Плесецка по Афганистану и наркоту уничтожить на корню и это на всю страну. Эффект в студии - все онемели. Я правда, тоже. Как мнение о заявке?
     
  52. NecRomantik

    NecRomantik человек с пятью "не"

    Регистрация:
    25.09.2009
    Сообщения:
    7.671
    Симпатии:
    230
    Адрес:
    Петродворец
    Дебилов везде хватает. И среди атеистов, и среди верующих.
     
  53. byf59

    byf59 Пользователи

    Регистрация:
    31.03.2009
    Сообщения:
    429
    Симпатии:
    42
    Можно конечно говорить о невменяемости, но расчет скорее на чистый популизм, что при растущей безграмотности населения весьма обосновано.
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей