АТЕИЗМ | страница 13

Тема в разделе "Форум о религиях", создана пользователем byf59, 10 окт 2009.

  1. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Безбожники - это верующие, которые не желают быть ими.
     
  2. byf59

    byf59 Пользователи

    Регистрация:
    31.03.2009
    Сообщения:
    429
    Симпатии:
    42
    О каком уважении идет речь? Идет большая битва за умы, в конечном итоге это битва за будущее человечества, будущее России. Можно конечно "спрятать свою голову в песок", но такая позиция неизбежно скажется на умственном развитии ваших же детей, и уверяю вас - не в лучшую сторону. Здесь нельзя быть "между" - не получится. Любая толерантность имеет свои границы - ведь когда в чае сахара больше чем воды, это уже не чай. А толерантность - это терпимость, терпимость, а не вседозволенность, "почувствуйте разницу" что говорится.

    Почитайте на досуге(Р.Докинз. Вирусы мозга.)

    (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

    Одна милая шестилетняя девочка, хорошо мне знакомая, верит в Деда Мороза и хочет, когда вырастет, стать зубной феей (сказочное существо, которое уносит выпавшие молочные зубы. — Примеч. переводчика). Она и ее ровесники верят, что Дед Мороз и зубные феи существуют на самом деле, поскольку уважаемые взрослые с серьезным видом рассказывают про них. Если вы расскажете этой девочке о ведьмах, превращающих принцев в лягушек, она и в это поверит. Если вы расскажете ей, что плохие дети вечно горят в аду, ей будут сниться кошмары. Я только что узнал, что эту славную, доверчивую шестилетнюю девочку послали на неделю в католическую монастырскую школу. Какие у нее шансы?(Отрывок).
     
    Последнее редактирование модератором: 20 окт 2009
  3. dmshev

    dmshev Пользователи

    Регистрация:
    16.10.2009
    Сообщения:
    133
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    деревня
    Я совершенно не толерантен. Я вообще гетерофошызд [​IMG]
    А вы что предлагаете детям рассказывать?
     
  4. byf59

    byf59 Пользователи

    Регистрация:
    31.03.2009
    Сообщения:
    429
    Симпатии:
    42
    А это уж пусть каждый за себя сам решает.
     
  5. byf59

    byf59 Пользователи

    Регистрация:
    31.03.2009
    Сообщения:
    429
    Симпатии:
    42
    Случайный визит в дом умалишенных показывает, что вера ничего не доказывает.

    Гейне Г.
     
  6. философ

    философ Пользователи

    Регистрация:
    28.03.2009
    Сообщения:
    1.124
    Симпатии:
    20
    в случае веры атеистов они и не пытаются ничего доказывать... ограничиваются хамством и смехуечками.

    ну традиция у них такая от большевиков осталась.
     
  7. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    21.083
    Симпатии:
    3.823
    А они и не могут ничего доказать. По определению. Нет и не может быть доказательств, что Бог не существует.

    Предметом научного атеизма, если предположить, что таковой вообще существует, может быть религия (догмы, "писания", обряды и т.п.), но не вера в Бога.
     
  8. pаndrew

    pаndrew Пользователи

    Регистрация:
    16.10.2009
    Сообщения:
    100
    Симпатии:
    0
    (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь) существенно древнее большевиков и даже древнее христианства. [​IMG]

    Атеист и вера несовместны. Атеизм основан на знаниях. [​IMG]

    А надо это доказывать? [​IMG]

    Бог не нужен для объяснения устройства мира. А есть он или нет, это ваши проблемы.
     
  9. NecRomantik

    NecRomantik человек с пятью "не"

    Регистрация:
    25.09.2009
    Сообщения:
    7.674
    Симпатии:
    232
    Адрес:
    Петродворец
    Ух ты, круто. [​IMG]

    Соответственно, "божники" - это атеисты, которые не желают быть ими. :)
     
  10. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Неверующих людей нет. Человек верит в свои силы, знания, опыт - значит он верующий. Другой вопрос, чья вера является обоснована и прохоит проверку временем? Вера Ноя, Авраама, Моисея и др. верных служителей Бога была явно ненапрасна.

    А тех, кто надеется на себя ждет горькое разочарование: "Кто полагается на своё сердце, тот глуп, а кто ходит в мудрости, тот спасётся" (ПР. 28:26).
     
    Последнее редактирование модератором: 21 окт 2009
  11. byf59

    byf59 Пользователи

    Регистрация:
    31.03.2009
    Сообщения:
    429
    Симпатии:
    42
    В вашем понимании я вообще ни во что не верю, а лишь делаю выводы на основе умозаключений, которые в свою очередь основаны на элементарной логике. А вот когда у человека умозаключения, даже частично, основаны на эмоциях, которые он воспринимает как логику, в верность выводов закрадывается такая погрешность, что собственно выводами их называть уже нельзя.Совокупность подобных "выводов" об окружающем мире в некоторых случаях принимает форму религии в других, попросту шизофрении различной степени тяжести, но по большей части все эти "прелести" совмещены, как говорится - "в одном флаконе".
     
  12. vanringel

    vanringel Пользователи

    Регистрация:
    13.05.2009
    Сообщения:
    2.158
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    Барад-Дур
    если у атеистов отнять Бога, им придется сомневаться в самих себе))
     
  13. pаndrew

    pаndrew Пользователи

    Регистрация:
    16.10.2009
    Сообщения:
    100
    Симпатии:
    0
    С обоснованностью вашей веры пока вопрос открыт. Будем ждать.

    Я правильно уловил? :unsure:
     
  14. философ

    философ Пользователи

    Регистрация:
    28.03.2009
    Сообщения:
    1.124
    Симпатии:
    20
    конечно не могут, потому что не правы)

    однако помимо самого факта существования Бога есть и целый пласт сопутствующих фактов которые они могли бы попытаться опровергнуть. В частности Иисус и апостолы действовали во вполне исторические времена и не в таинственных полумифических странах вроде царства Пресвитера Иоана, а в великой империи оставившей много документов. Причем не только римских, но и иудейских. Сама Библия полна эпизодов которые не трудно проверить научным путем.

    Кстати с точки зрения УЧЕНЫХ Библия является наиболее проверяемым источником исторических сведений благодаря множеству сопутствующей информации.

    Есть в Библии и факты смысл которых ученые стали понимать лишь недавно. Но атеистам проще поверить в пришельцев чем признать необоснованность своей позиции.
     
  15. философ

    философ Пользователи

    Регистрация:
    28.03.2009
    Сообщения:
    1.124
    Симпатии:
    20
    не спорю, первый известный миру атеист- Будда. Но атеизм - это именно вера в отсутствие Бога, а неверия в Бога. Человек неверующий не отрицает Бога, он просто не верит в него, а атеист настаивает на его отсутствии. И уж конечно атеизм не может быть основан на знании по определению ибо невозможно знать что Бога нет! Со времен большивисткого постулата "Бога нет - это факт", новых аргументов атеисты так и не предложили. Что в принципе опровергает научность атеизма. Учение основанное на некоем недвижном и необоснованном и не требующем обоснование догмате является религией.

    Попытки объяснить устройство мира без Бога сводятся к примитивной констатации фактов без каких бы то ни было объяснений, выявления причин и пр... типа тут у нас протон, а тут фотон, а откуда они тут взялись мы не знаем, но это не важно... сколько бы ученные не бились они так и не смогли выяснить не причину большого взрыва и прочих событий.

    это вы думаете что не во что не верите)

    Однако на самом деле ВСЕ миропонимание человека является верой. Мы верим в кучу вещей про которые нам поведали ученные не пытаясь даже проверить их, мы верим что в Северной Корее все плохо ни разу там не побывав, мы верим во все что не окруженно спорами ибо у нас нет необходимости в этом сомневаться! Собственно подумайте сами сколько фактов из всех вам известных вы проверяли хотя бы аналитически? Большая часть ваших знаний является верой в то что говорили учителя, родители, телевизор, политики и просто окружающие вас люди.

    В целом позиция атеистов похожа на позицию школьника считающего себя умнее родителей потому что узнал откуда берутся дети.
     
  16. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    21.083
    Симпатии:
    3.823
    Это вы так считаете, и это вопрос не правоты, а веры )))

    Извините, но это не факт, а произвольное допущение, в которое лично вы верите.

    Ога, есть. Например, факт "всемирного потопа" - почитайте дискуссию с Иосифом. И с точки зрения науки и вообще людей мыслящих данный факт категорически опровергнут. Этого уже достаточно, чтобы соответственно относиться и к другим "фактам".P.S. Иосиф!!!! Оставьте в покое мёртвых слоников!

    В которых вскользь упоминается мало кому известный проповедник Иисус, да и то есть большие подозрения, что это позднейшие вставки.

    А с этим никто особо и не спорит. "Илиада" - тож проверенный исторический источник, но это ж не повод уверовать в упоминаемого там Зевса и прочих олимпийцев?

    А верующим (не всем, но многим, вроде СИ) проще притягивать за уши одни сомнительные "факты" и игнорировать или списывать на "божий промысел" другие, совершенно бесспорные, чтобы не признавать очевидного: книга, лежащая в основе их веры - пусть и великая Книга, но по сути сборник еврейских нравоучений, исторических преданий и мифов, а вовсе не абсолютная истина ))))
     
  17. byf59

    byf59 Пользователи

    Регистрация:
    31.03.2009
    Сообщения:
    429
    Симпатии:
    42
    Вы путаете веру и доверие.
     
  18. pаndrew

    pаndrew Пользователи

    Регистрация:
    16.10.2009
    Сообщения:
    100
    Симпатии:
    0
    Вот определение (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь):

    И где тут про "настаивает"? [​IMG]

    Вы атеистов с коммунистами-безбожниками путаете. [​IMG]

    Под (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь) можно разное понимать. К примеру: "субъективный образ объективной реальности, то есть адекватное отражение внешнего и внутреннего мира в сознании человека в форме представлений, понятий, суждений, теорий".

    Неясно только причем тут "Бог есть - Бога нет"? Не входит "бог" в мой субъективный образ объективной реальности. Лишняя гипотеза по мнению Лагранжа.

    Лишнюю гипотезу полезно секвестировать согласно религиозному "(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)" - «Не следует множить сущее без необходимости». Первоначально христианин-Оккама аппелировал к мудрости и могущественности Бога.

    Т.о. вопросы "есть Бог," или "нет Бога," к науке отношения не имеют.
     
  19. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Вы верите в то, что умнее меня. Но забываете предупреждение Библии: "Горе тем, кто мудр в своих глазах и благоразумен перед самим собой!" (Ис. 5:21).

    Они слабое место в вашем нигилизме? А равно и ракушки, и террасы, и ковчег, и 500 легенд, и разбросанные блоки внизу плато, и грязевая сель, и китайский иероглиф и многое другое, чему у вас нет объяснения. Вот наглядный пример слепой веры Прохожего в отсутствие Потопа! Потопа, который под напором неопровержимых улик, были вынуждены признать многочисленные ученые!

    Беда атеистов состоит в том, что наблюдая дерево, как факт, их глаз может рассмотреть лишь листья, ветви и ствол. Корни же – источник жизни дерева – глубоко запрятаны в земле. Это во многом напоминает атеизм. Отрицание существования Бога получило к XIX веку чрезвычайно широкое распространение, сравнимое с размерами высокого дерева. Но возможно ли существование жизни и Вселенной без сверхъестественной Первопричины?

    Атеисты говорят: да. Мы же Его не видим. Вспомните корни дерева. Видите ли вы их?
     
    Последнее редактирование модератором: 21 окт 2009
  20. byf59

    byf59 Пользователи

    Регистрация:
    31.03.2009
    Сообщения:
    429
    Симпатии:
    42
    Возвращаю все это вам же.
     

Предыдущие темы