Скрыть объявление
Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

МЕДИТАЦИЯ И ХРИСТИАНСТВО

Тема в разделе "Религия", создана пользователем Corvin, 27 мар 2007.


  1. Corvin

    Corvin Срочно требуется пара крыльев, можно б/у

    Регистрация:
    13.03.2007
    Сообщения:
    1.069
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Занимаются ли православные монахи медитацией? Официально РПЦ не признаёт медитацию и считает её дьявольскими штучками, которыми занимаются экстрасенсы и прочие сатанисты. Но если, к примеру, заглянуть в том V "Добротолюбия", то там можно обнаружить забавные вещи... Например, там есть письмо одного монаха своему "возлюбленному брату во Христе", где он советует сосредоточиться на своём сердце и, проговаривая Иисусову молитву, погружаться вглубь своего сердца...

    Как вы считаете, занимаются ли всё-таки монахи медитацией, или нет? Может быть вы слышали о каких-то христианских медитациях? Если всё-таки медитация в христианстве существует, то почему идёт такая жёсткая агрессия РПЦ в сторону практикующих медитацию? Может быть, всё дело в названии и стоит заменить слово "медитация" на "молитва" и всё будет очень даже по-христиански?
     
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. Энджи

    Энджи Заблокированные

    Регистрация:
    10.01.2007
    Сообщения:
    2.633
    Симпатии:
    0
    Ну смотри....Ведь глубоко верующие монахи когда общаються с Богом"всегда в одиночестве...Да и книгу я когда-то давно читала про святых...Там люди разговаривали с Богом в одиночестве,сосредоточившись только на этом.И как это можно назвать?На мой взгляд-медитация.Ведь они,эти люди душой к Богу тянулись.И как выше написано-погружались в глубь своего сердца.Самосозерцание. [​IMG] Если неправа-поправьте.

    Позиция церкви-а там тоже много лицемеров....Верят ли они так,как эти люди верили? Есть сомнения.
     
  4. Corvin

    Corvin Срочно требуется пара крыльев, можно б/у

    Регистрация:
    13.03.2007
    Сообщения:
    1.069
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот и на мой взгляд это медитация. Но ты скажи священнику, что собираешься помедитировать... Он тебе таких комментов надаёт, век не отбелишься. Почему, если это медитация, то прихожанам нельзя ей заниматься? А если это не медитация, то что?
     
  5. Энджи

    Энджи Заблокированные

    Регистрация:
    10.01.2007
    Сообщения:
    2.633
    Симпатии:
    0
    Если священнику сказать-надает конечно.Может называть это молитвой? Тогда это вранье будет.

    Я думаю так молитва и медитация-одно и тоже.(настоящая молитва,когда ты один на один с создателем)
     
    Последнее редактирование модератором: 27 мар 2007
  6. Corvin

    Corvin Срочно требуется пара крыльев, можно б/у

    Регистрация:
    13.03.2007
    Сообщения:
    1.069
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Понимаешь, медитация используется для того, чтобы остановить деятельность ума. Это глубокая концентрация на абстрактном символе. И если так, то тогда она не является молитвой. Потому что молитва - это слова, поклоны, крестные знамения. Мне кажется, что и то, и другое служит в конце концов одной цели. В этом их схожесть.
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. Энджи

    Энджи Заблокированные

    Регистрация:
    10.01.2007
    Сообщения:
    2.633
    Симпатии:
    0
    Обязательно молитва это поклоны,слова и так далее? Мне кажется -нет...Я могу уйти в лес,сесть там на травку и разговаривать душой и сердцем с Богом....Не права?Отрешиться от всего земного....
     
  9. Corvin

    Corvin Срочно требуется пара крыльев, можно б/у

    Регистрация:
    13.03.2007
    Сообщения:
    1.069
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это ты можешь, я могу. А образцовый прихожанин должен это делать в Церкви. Ведь Церковь против даже того, чтобы поминать покойников ходили на кладбище (это остатки язычества, с которой Церковь борется уже сотни лет). Но так как люди все равно ходят, то священники уже смягчили свои требования и говорят прихожанам, чтобы те сначала поминали в Церкви, а только после этого шли на могилу.

    Ты можешь молиться на пенёчке, потому что ты везде видишь Бога. Но это тоже остатки язычества. С Богом христианин общается в Церкви, где он купит свечку, оставит пожертвование. Прихожанин - это доход. А Церкви надо налоги платить за землю, недвижимость, плата за коммунальные услуги...
     
  10. Энджи

    Энджи Заблокированные

    Регистрация:
    10.01.2007
    Сообщения:
    2.633
    Симпатии:
    0
    Ну пусть так будет [​IMG] пусть я буду язычницей...Но я не пойду в церковь,так как не вижу в этом смысла для себя...На кладбище ходила поминать и буду ходить [​IMG] Единственное от чего не отказаться(для себя)это исповедь и причастие...Кстати в том храме,куда я хожу на исповедь служит чудесный священник(предвижу реакцию Верящего в любовь)так вот с ним можно говорить на любые темы [​IMG] Никогда от него не слышала никаких нареканий или обвинений.Я высказывала ему свои мысли,мы беседовали про молитву,про Бога....Приведу одни его слова-Если ты чувствуешь что тебе удобнее общаться с Богом на озере,в лесу-общайся [​IMG]

    Церковь се время ищет какую-нибудь выгоду,мне так думается(не хочу верующих оскорбить,мое мнение)во всем причем.Знаменитый женский монастырь на Карповке...Пожилую женщину из Москвы приняли туда после того,как она им квартиру завещала.Женщине 74 года,она очень больна,так ее гоняют молодые монашки как хотят,причем орут....А ей же тяжело,неужели не понимают люди?Настоятельница-ужас,гестаповец в рясе....

    Лучше я буду верить в то,что Церковь Божия в нас самих,а не в домах из дерева и камня...

    Сорри,небольшой офф...
     
    Последнее редактирование модератором: 27 мар 2007
  11. Corvin

    Corvin Срочно требуется пара крыльев, можно б/у

    Регистрация:
    13.03.2007
    Сообщения:
    1.069
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Один раз я беседовал с православным священником был непростой разговор о медитации и молитве. В конце концов этот священник спрашивает меня: "Скажи, ты когда медитируешь, сатану призываешь?" Я говорю, что нет. "Может, ты его образ видишь?" Я тоже отрицаю. Тогда он хлопает меня по колену (мы сидели на скамеечке рядом) и восклицает: "Ну, и медитируй, если тебе так хочется!" Священники действительно разные бывают, хотя Церковь одна.
     
  12. DAEDR

    DAEDR Пользователи

    Регистрация:
    08.02.2007
    Сообщения:
    6.395
    Симпатии:
    65
    Адрес:
    Петербург
    не соглашусь...............медитация разной бывает.......и на предмет и на личность.молитва-медитация на Бога................,но не все молитва-медитация............................а это РПЦ аообще против всего,что дает возможность обойтись без посредников.............паству терять не охота.......
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    25
    Если медитация направлена на остановку мышления, то это вредно с психиатрической точки зрения. В христианской молитве подобное не практикуется, есть молчаливое созерцание, но ум при этом "включен"
     
  15. sirina

    sirina Пользователи

    Регистрация:
    23.02.2007
    Сообщения:
    395
    Симпатии:
    0
    Я только так и могу,в церкви мне плохо,там вокруг у людей страхи,горе по умершим,просьбы покарать (наказать)своих врагов,очень мало людей с покоем в душе.Не знаю почему,но я все это чувствую.
     
  16. sirina

    sirina Пользователи

    Регистрация:
    23.02.2007
    Сообщения:
    395
    Симпатии:
    0
    Нил Сорский,в миру Николай Майков(пр.1433-1508),церковный деятель,идеолог и глава НЕСТЯЖАТЕЛЕЙ.Развивал мистико-аскетические идеи в духе исхизма(личное переживание веры,нравственное самоусовершенствование и т. п.).Требовал от монахов следовать евангельскому тезису"не трудящийся да не ест".Противник церковного землевладения,выступал за реформу монастырей на началах скитской жизни и личного труда монахов.

    Исхизм-чем не медитация,жаль что Церковь не пошла этим путем.
     
  17. Энджи

    Энджи Заблокированные

    Регистрация:
    10.01.2007
    Сообщения:
    2.633
    Симпатии:
    0
    Я думала что мало таких людей,кому в церкви плохо....Удивительно-я чувствую почти тоже самое :yes:
     
  18. Corvin

    Corvin Срочно требуется пара крыльев, можно б/у

    Регистрация:
    13.03.2007
    Сообщения:
    1.069
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Потому что Церковь пошла по пути Золотого Тельца. Священников и монахов больше привлекало злато, как Кощея, а потому исихазм оказался невостребованным.

    А в Церкви действительно многим становится не хорошо, особенно дети тяжело переносят. Но священники говорят, что это от того, что в вас бесы, они вам покоя не дают. Удобно всё поворачивать, как удобно. А я вот был свидетелем полтергейста в одной церквушке. Там иконы летали, свечки горящие в головы прихожан, на одной прихожанке даже платок загорелся. И чего-то таким чудом РПЦ не стало хвастаться. Священники месяц не могли утихомирить бесов ни крестами, ни молитвами, ни святой водой.
     
  19. sirina

    sirina Пользователи

    Регистрация:
    23.02.2007
    Сообщения:
    395
    Симпатии:
    0
    Да...таким чудом не похвастаешь,а про бесов,меня долго этим пугали.
     
  20. Энджи

    Энджи Заблокированные

    Регистрация:
    10.01.2007
    Сообщения:
    2.633
    Симпатии:
    0
    Меня тоже....А еще я запах ладана не люблю. [​IMG]Поэтому буду-ка я лучше на улице,у озера там или на пенечке молиться или медитировать...Мне все равно как это назвать.
     
    Последнее редактирование модератором: 28 мар 2007
  21. Corvin

    Corvin Срочно требуется пара крыльев, можно б/у

    Регистрация:
    13.03.2007
    Сообщения:
    1.069
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А ещё есть поговорка: "боится, как чёрт ладана".... Это я просто так, к слову вспомнил......

    А мне запах ладана очень даже по нраву. Я его даже дома иногда жгу. Класс!
     
  22. Segur

    Segur Пользователи

    Регистрация:
    24.02.2007
    Сообщения:
    120
    Симпатии:
    0
    Думаю, что очень многие невербальные переживания в Христианстве можно назвать медитацией. Например, Христианская любовь (агапэ) переживается чувством и не требует разума. Другое дело, что у служителей Церкви зачастую бывает настороженное или предвзятое отношение к слову "медитация" из-за существования некоторых конкретных методик медитации, которые связаны с языческой религией. Скажем, обряд посвящения в трансцендентальной медитации обычно проводится на фоне картин с изображением древнеиндийских божеств в орнаменте из свастик. Чтобы избежать недоразумений необходимо более четко определить, что вкладывается в понятие "медитация", или употреблять вместо него более нейтральные выражения, к примеру - вчувствование, духовное переживание или др.
     
  23. Corvin

    Corvin Срочно требуется пара крыльев, можно б/у

    Регистрация:
    13.03.2007
    Сообщения:
    1.069
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот из-за этого я тему и открыл. Не понятно мне это. Что, разве дело только в словах. Назови телегу автомобилем - быстрее не поедет!

    Причём здесь язычество? А откуда христианство пришло, где её корни? Не в язычестве разве? Чушь! И свастики здесь не причём. Это древний символ, к слову даже и не испачканный нацистами, потому что существует две свастики - прямая и обратная. Прямая символизирует солнце, свет, творение, Бога. Обратная символизирует тьму, энтропию и противника Бога. Нацисты взяли обратную свастику, хорошо отражающую их суть.
     
  24. Энджи

    Энджи Заблокированные

    Регистрация:
    10.01.2007
    Сообщения:
    2.633
    Симпатии:
    0
    Да-да,я знаю эту поговорку..Ну не понраву он мне,этот запах :(
     
  25. Segur

    Segur Пользователи

    Регистрация:
    24.02.2007
    Сообщения:
    120
    Симпатии:
    0
    Дело именно в словах. Понятие "медитация" появилось в контексте древнеиндийских языческих верований. Сейчас его пытаются использовать в психологических практиках безотносительно к религии или, как сделали Вы, вводят "Христианскую медитацию". Но изначальное смысловое "родимое пятно" у медитации осталось, и оно не скоро забудется. Язычество здесь притом, что на него аллергия у многих христиан. А свастика здесь и правда не причем.)
     
    Последнее редактирование модератором: 28 мар 2007
  26. Corvin

    Corvin Срочно требуется пара крыльев, можно б/у

    Регистрация:
    13.03.2007
    Сообщения:
    1.069
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну, теперь позиция понятна. Да, думаю, что дело просто в словах и личных отношениях. Христианство всё в родимых пятнах, поэтому столько нетерпимости к далёким предкам.
     
  27. Segur

    Segur Пользователи

    Регистрация:
    24.02.2007
    Сообщения:
    120
    Симпатии:
    0
    Здесь смешались два разных вопроса "кто виноват?" и "что делать?":

    Я ответил на вопрос "кто виноват" - виноваты языческие корни понятия "медитация" и неприятие язычества Христианством. А на второй вопрос "что делать?" Вы предлагаете (если я правильно понял) перевоспитывать Христиан, проталкивать медитацию в Христианство, заменив слово. А зачем?
     
  28. Corvin

    Corvin Срочно требуется пара крыльев, можно б/у

    Регистрация:
    13.03.2007
    Сообщения:
    1.069
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Меня этот вопрос беспокоит, потому что я люблю медитировать (и если я медитирую, то называю это медитацией, как бы к ней кто не относился) и столкнулся с ярой агрессией христиан (даже рядовых), когда говорю, что медитировал. На меня тут же вешают бирочку. Я выясняю вопрос не для того, чтобы оправдываться пред христианами, а для того, чтобы прояснить для себя: занимаются ли христиане медитацией? И как оно называется, если они делают те же вещи, что и я?

    Меня абсолютно не волнует воспитание христиан. Пусть они сами об этом думают, если это их будет беспокоить. И проталкивать медитацию туда я тоже не собираюсь.
     
  29. al_bobrov

    al_bobrov Member

    Регистрация:
    15.11.2009
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    0
    Да, занимаются. В современном Римо-католицизме, в Европе и США широко практикуется медитация, монахами и мирянами. Понятно, слово медитация в наше время может указывать на огромный спектр духовных практик, связанных с самыми разными религиозными традициями. Медитация, о которой я сейчас говорю апеллирует к достаточно древним способам созерцательной, монологической молтивы, отчасти к исихастской духовности. В католической среде популяризацией медитации в основном занимаются бенедиктинцы, движение о. Джона Мейна (John Main, OSB) - вот сайты The World Community for Christian Meditation -

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

    Также существуют много подобных форм медитативно-созерцательной практики, к примеру движение Centering Prayer трапписта о. Томаса Китинга (Thomas Keating OCSO)

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

    Один из легендарных католиков, связанных с медитацией - Томас Мертон (Thomas Merton, OCSO), тоже очень в этом плане интересный человек.

    Ну и конечно, говоря о медитации в христианстве, как о духовной практике, выходящей за грань образов и мыслей, стоит указать на умное делание, исихазм в православной традиции. Конечно, есть много консервативно настроенных противников самого подхода, употребления термина и сопоставления понятия медитация с древними христианскими видами духовного делания, но все же практика есть, есть ее адепты, учителя и теоретики.
     
  30. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    25
    не надо тут клеветать на христиан. Христиане медитацией не занимаются, а если кто-то говорит, что является христианином и при этом занимается медитацией, то это не христианин
     
  31. Эльниньо

    Эльниньо Посетитель зоопарка

    Регистрация:
    31.12.2006
    Сообщения:
    7.856
    Симпатии:
    1.427
    Адрес:
    Питер
    Ты не прав. Есть очень хорошая книга про Иисусову молитву. Не помню автора.

    Да ладно её. Святых отцов почитай.

    Медитация и молитва весьма схожи. Суть разная.
     
  32. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    25
    восточная медитация и христианская молитва - вещи совершенно разные, несмотря на кажущуюся похожесть, потому что при молитве и при медитации возникают совершенно разные состояния сознания, и Иисусова молитва и практика исихазма это далеко не умопомрачительные восточные мантры в стиле "харе Кришна"
     
  33. al_bobrov

    al_bobrov Member

    Регистрация:
    15.11.2009
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    0
    Прошу прощения, но это радикальное и необоснованное мнение. Постом выше я указал на то, что медитация определенного типа (а вот какого именно, и насколько она подобна тому, что практикуют в духовных системах востока - это вы уже подробно можете узнать, написав письмо представителям духовенства, управляющего этими организациями) широко практикуется римо-католиками на западе (вы ведь знаете, что христиане это - православие, католицизм и реформированные церкви, если говорить вобщем). В свете этого факта, мнения не подкрепленные точными и внятными данными смотрятся несколько голословно. К тому же в некоторых конгрегациях (к примеру у оливентацев) католического ордена св. Бенедикта (старейшего монашеского института в христианстве), ежедневная медитация (по методу о. Джона Мейна OSB) является обязанностью монахов и облатов (мирян-терциариев, участников "третьего" ордена) наравне с чтением Литургии Часов по бревиарию.

    Не стоит распространять ложные сведения о том, что принадлежность людей к одной из христианских конфессий определяется фактом практики/непрактики некой "медитации" (под этим словом каждый в наше время понимает что угодно)

    Pax
     
    Последнее редактирование модератором: 15 ноя 2009
  34. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    61
    Адрес:
    С-Петербург
    реформированные церкви - это кальвинисты, которых у нас нет. А просто "христианами" у нас называют себя протестанты. Так что католиков зря приплетаете.

    Не впадайте в экуменизм.
     
  35. al_bobrov

    al_bobrov Member

    Регистрация:
    15.11.2009
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    0
    Извините, что впадаю в экуменизм и приплетаю католиков, но ведь я сам - католик, как бы сташно это не звучало. Перечисляя по пунктам, я просто хотел напомнить, что с объективной точки зрения христианство представлено такими-то религиозными организациями. Тоесть хотел обратить внимание на то, что нельзя вот так вот сходу сказать о ком-то - не христиане, не мотивировав основательно.
     
  36. Микола

    Микола Пользователи

    Регистрация:
    01.11.2008
    Сообщения:
    4.535
    Симпатии:
    50
    Адрес:
    С-Петербург
    Молитва является одновременно и медитацией и ритуалом.

    Цель любого ритуала - подключение к определённому эгрегору для получения помощи и защиты.

    Для этого человек с помощью медитативных техник входит в определённое состояние похожее на транс
     
    Последнее редактирование модератором: 16 ноя 2009
  37. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    61
    Адрес:
    С-Петербург
    Всего лишь хотел уточнить, просто "христиане" - это протестанты из мелких сект, ибо даже баптисты свою конфессию обязательно уточнят.

    А эти вряд ли медитируют. Ибо у них затраты денег и времени на культ должны ограничиваться покупкой одной книжки и периодическим ее чтением.
     
  38. al_bobrov

    al_bobrov Member

    Регистрация:
    15.11.2009
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    0
    Понимаю, действительно есть такой дискурс, протестансткая тактика, связанная с "просто христианством", видимо построена на стратегии "возврата к изначальной простоте" понятий, с последующей претензией на глобальную аутентичность. Но я конечно же в более общем смысле )
     
  39. evaeva

    evaeva Пользователи

    Регистрация:
    16.10.2009
    Сообщения:
    185
    Симпатии:
    0
    Если правильно понимать медитацию и истинно верно молиться - результат практически одинаков.
     
  40. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    25
    у вас католиков видать чего только не появилось, даже харизматы в РКЦ есть. И куда только Конгрегация вероучения смотрит?

    вычитывали бы себе Розарий да литании - и слава Богу. Нет ведь, надо лезть в какие-то восточные медитации, опыт индийских йогов не дает спать? и скажите мне, какое отношение к традиционному христианству имеют их практики?
     
  41. Микола

    Микола Пользователи

    Регистрация:
    01.11.2008
    Сообщения:
    4.535
    Симпатии:
    50
    Адрес:
    С-Петербург
    А что плохого в том, что некоторые,для более эффективной работы с

    ,,контингентом,, , обращаются к истокам из которых выросли все современные религии?
     
  42. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    25
    не надо пороть чушь! восточные практики никогда не были истоками христианства, к тому же они крайне опасны для психического здоровья
     
  43. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Одна женщина во время поездки в азиатскую страну была потрясена религиозными ритуалами, которые совершались в буддийском храме. Хотя там и не было изображений Марии и Христа, многие обряды уж очень напоминали ее церковь. Она, например, заметила, что верующие перебирали четки и читали свои молитвы нараспев. Другие тоже отметили подобные сходства. На Востоке и на Западе верующие люди поразительно схожи в том, как они пытаются приблизиться к Богу или к предмету своего поклонения.

    Многие люди особенно стараются приблизиться к Богу, обращаясь к нему в молитвах. Под молитвой обычно понимается «обращение к Богу, к святым» («Словарь современного русского литературного языка» в 17 томах). Однако некоторые люди обращаются к Богу, прежде всего желая что-нибудь от него получить. Например, как-то раз один мужчина спросил Свидетеля Иеговы: «Если вы помолитесь за меня, разрешатся ли все мои проблемы в семье, на работе и со здоровьем?» Очевидно, мужчина надеялся на это, но многие люди молятся, а проблемы остаются. Поэтому возникает вопрос: зачем нам приближаться к Богу?

    И почему для многих молитва — это бессмысленный ритуал и способ получить что-либо от Бога?
     
  44. Микола

    Микола Пользователи

    Регистрация:
    01.11.2008
    Сообщения:
    4.535
    Симпатии:
    50
    Адрес:
    С-Петербург
    Не надо повизгивать, как ,,чушь которую порят,, , учите лучше не догмы а историю.

    Во всех культах методы воздействия на психику одни и те же, что подразумевает единый источник

    этих знаний
     
  45. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    25
    нормальное христианство никогда не занимается целенаправленным воздействием на психику людей, тем более какими-либо психоманипуляциями, это удел шарлатанов вроде тебя, осел
     
  46. Микола

    Микола Пользователи

    Регистрация:
    01.11.2008
    Сообщения:
    4.535
    Симпатии:
    50
    Адрес:
    С-Петербург
    Аргументы кончились и очередной ,,клонированный ,, парниша начал хамить.

    Возьмите любую службу и учебник по НЛП и найдите отличия,если

    сможете
     
  47. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    25
    манипуляция сознанием верующих целью любого христианского богослужения не является
     
  48. al_bobrov

    al_bobrov Member

    Регистрация:
    15.11.2009
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    0
    Меня удивляет другое, почему так часто люди формируют о чем-либо критическое мнение, не потрудившись изучить теорию обсуждаемого вопроса. На большинстве католических сайтов, посвященных медитации, рассказывается о том, что медитация, практикуемая католиками не является калькой с чего-либо восточного, а напротив, является восстановлением давних традиций церкви (в основном монашеских, просто после 2 Ватиканского собора у нас происходит подъем интереса мирян к жизни монашества, потому и снова стали так популярны третьи ордена - монашество для мирян). Каждое общество, занимающееся медитацией, основывается на реконструкцию традиционного созерцания. Бенедиктинцы в основном имеют в качестве источника Яна Кассиана Римского, трапписты наподобии Т. Китинга опираются на опыт сердечной молитвы, по своему конечно, но явно не переступая рамок Традиции. Другой вопрос, что многие современные теологи находят общее (некоторые моменты) между созерцательной традицией Церкви (западной и восточной), ее формами древними и современными и между некторыми формами созерцания в других мировых традициях. Но это совершенно другой вопрос, и это общее если и находится специалистами, то явно не с Харе Кришна, и не на уровне сидения под плакатом с каким-либо восточным божеством - скорее на уровне принципа, имеющего взаимосвязь с физиологией, психикой человека.

    Неясно также, зачем сразу переходить на хамство, в беседе, в которой просто обсуждаются умозрительные вопросы. Из-за такой несдержанности появляется само неприятие, плюс из-за неполной осведомленности. Сказанное обращено конечно не ко мне, но уж очень объясняет причину непонимания любых других вопросов. Оскорбления не могут быть проявлением духовности - ни христианской, ни восточной. Это просто отсутствие воспитания. Человек, не стремящийся к миру в принципе, изначально, никогда и нигде к тому миру прийти не сможет, даже победив всех вокруг. Вспоминается фраза одного из византийских Отцов, навскидку не помню кого (но могу при необходимости в цитатнике поискать) - "Главная победа - победа над собой внутри, над своими страстями, не над внешним врагом, но над внутренним". При том. как раз, если не ошибаюсь, особенностью именно православного духовного делания является спокойствие и негневливость, так что думаю, это важно учесть.
     
    Последнее редактирование модератором: 16 ноя 2009
  49. Микола

    Микола Пользователи

    Регистрация:
    01.11.2008
    Сообщения:
    4.535
    Симпатии:
    50
    Адрес:
    С-Петербург
    Всё правильно, цель любого богослужения чтобы человек пришёл на следующее

    богослужение и ,желательно не с пустым карманом
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей