Скрыть объявление
Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Подавать ли на алименты. что делать

Тема в разделе "Отношения супругов", создана пользователем Стрекоза, 26 янв 2010.


  1. Стрекоза

    Стрекоза капризы природы, капризы настроения...

    Регистрация:
    11.05.2008
    Сообщения:
    7.737
    Симпатии:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ситуация такова. Моей старшей дочке в апреле стукнет 18. Все эти годы ее отец исправно платил алименты, в апреле алименты закончатся по причине ее совершеннолетия. Но по закону если ребенок учится на дневном отделении можно снова подать на алименты и тогда отец должен платить до 23 лет, если ребенок учится до этого возраста.

    Проблема в том, что мой бывший муж имеет двух детей в новом браке, причем последний ребенок родился совсем недавно. То есть деньги им нужны, а тут я с новыми алиментами. Но и на Машу деньги нужны, а алименты не маленькие, то есть сумма неплохая.

    И в то же время мне жалко своего бывшего мужа, не хочется подкладывать ему такую свинью. Он хороший человек, у нас хорошие отношения, он мне ничего плохого в жизни не сделал, поэтому жаловаться грех. Для дочери помимо алиментов он иногда присылал деньги по ее просьбе.

    В общем, совесть меня мучает. И не знаю, что делать, хотелось бы посоветоваться, кто бы как поступил на моем месте?
     
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. Ведьма

    Ведьма Пользователи

    Регистрация:
    19.11.2007
    Сообщения:
    4.867
    Симпатии:
    33
    Адрес:
    ЛО
    Я, на своем месте, на алименты вообще не подавала. Но это каждая женщина решает сама. А если человек хороший, почему бы не договориться по-хорошему? Хотя, на мой взгляд, лучше уже отпустить хорошего человека, пусть живет своей жизнью.
     
  4. Стрекоза

    Стрекоза капризы природы, капризы настроения...

    Регистрация:
    11.05.2008
    Сообщения:
    7.737
    Симпатии:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    кстати он мог бы подать в суд на уменьшение алиментов (с учетом наличия двух детей), но не сделал этого.
     
  5. Licena

    Licena Utente eliminato

    Регистрация:
    17.10.2008
    Сообщения:
    6.253
    Симпатии:
    68
    Адрес:
    ου-τοπος
    Я присоединяюсь к Ведьме. Если у вас хорошие отношения, поговори с ним, объясни, что у тебя с деньгами напряг и, что на алименты законные ты подавать не будешь, но чтоб помог тебе с оплатой обучения дочери.
     
  6. Стрекоза

    Стрекоза капризы природы, капризы настроения...

    Регистрация:
    11.05.2008
    Сообщения:
    7.737
    Симпатии:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    учится она как раз бесплатно.
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. Licena

    Licena Utente eliminato

    Регистрация:
    17.10.2008
    Сообщения:
    6.253
    Симпатии:
    68
    Адрес:
    ου-τοπος
    Ну хорошо. Ну просто поговорить и объяснить, что тебе тяжело, что дочери нужны карманные деньги и договориться о сумме.

    Хотя - по моему имханутому мнению, очень часто в таких случаях, мужики соглашаются, а потом фиг ты с них чего дождешься :)
     
  9. Стрекоза

    Стрекоза капризы природы, капризы настроения...

    Регистрация:
    11.05.2008
    Сообщения:
    7.737
    Симпатии:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, это так. Он после развода просил меня не подавать на алименты, сказал, будет давать деньги сам. Но я их не дождалась. Потому и пошла в суд.

    Но потом он безропотно платил и слова мне худого не сказал. И сейчас я думаю, что наверно хватит уж ему мучиться. [​IMG]

    Мои родители за алименты.
     
  10. Ne_on

    Ne_on Пользователи

    Регистрация:
    20.08.2009
    Сообщения:
    379
    Симпатии:
    1
    думал никогда мы с тобой не пересечемся больше, но раз так получилось...

    знаешь, если у тебя такие отношения с бывшим мужем, я думаю ЕМУ прежде всего будет приятно если ты с ним поговоришь о его дочери и ее будущем..

    потом, на сколько я знаю, если у него куча детей, пусть и от разных браков то сумма от положеных выплат делится на всех детей. так что даже по решению суда с учетом последнго родившегося ребенка платить он будет уже меньше ...

    и вообще, если такие отношения, ну ты извини, как чужие люди могут тебе сказать да или нет..

    попадется стерва обиженная с кажет дои его по полной скоты всегда стараются зажать или еще что.. и что, в суд пойдешь? даже если вы не вместе этот ребенок остается ВАШИМ и такие вопросы сначала нужно обсуждать, а потом принимать решения.. может ему ЗП подняли с НГ или бонусы выплатили.. так ему и не в напряг...

    а подать всегда можно.. и за прошлые месяцы палюбому взыщут.. так что наверно достаточно прост предупредить, что если уж мы решили милый, давай... не заставляй меня прибегать к крайним мерам...

    и по поводу детей в других семьях - знаешь - пусть платит. даже если ему ржала другая женщина, должен был понимать, что родил еще кого то и расчитывать свои силы.. две жены куча детей.. пусть тащит. на том свете зачтеца
     
  11. Стрекоза

    Стрекоза капризы природы, капризы настроения...

    Регистрация:
    11.05.2008
    Сообщения:
    7.737
    Симпатии:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо. [​IMG]

    Про его зарплату я знаю, потому что получаю алименты...Умножаю на 4, так узнается зарплата. Знаю также, что он подрабатывает неофициально и квартиру сдает. Но дело не в этом. Он всегда был скрытным человеком, вряд ли будет мне рассказывать об этом.

    И если я с ним поговорю, конечно, он скажет, что будет присылать просто так, что не надо подавать...Но не факт, что будет делать это регулярно.

    Хотя с другой стороны, разве он обязан это делать сейчас, когда дочке исполнилось 18, тем более имея 2 детей? В общем, я в таких вот раздумьях...А родители давят на меня, чтобы подавала...
     
  12. miller

    miller why I'm so incredibly happy!...

    Регистрация:
    07.09.2007
    Сообщения:
    1.302
    Симпатии:
    0
    потому что они и помогают содержать детей.

    а почему бы не поступить так же как после развода.

    т.е. поговорить с ним (Лисена права), он же давал деньги по дочкиной просьбе раньше, определить сумму или оговорить, что дочка будет спрашивать, когда ей нужно не на мелочь (одежда, техника). Если не будет давать, тогда подашь на алименты, если тяжко без них будет.
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. Стрекоза

    Стрекоза капризы природы, капризы настроения...

    Регистрация:
    11.05.2008
    Сообщения:
    7.737
    Симпатии:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    по опыту знаю, что взыскивают с момента подачи заявления.

    прям рука не поднимается...блин...

    может, самой пойти работать? думаю об этом...хотя ребенок еще мал.
     
  15. miller

    miller why I'm so incredibly happy!...

    Регистрация:
    07.09.2007
    Сообщения:
    1.302
    Симпатии:
    0
    Это ЕГО дочь и ТВОЯ дочь.

    Мой отец до сих пор помагает дочке от первого брака, хотя ей 35.

    С домом помог, с квартирой. В то время, мне помогают несравнимо меньше (сама, в общем-то не беру).

    Стрекоза, а дочка 18-ти лет не может работать?

    Мать с маленьким ребенком на руках должна взрослую девку обихаживать?

    (извини за грубость,Ю но такие самопожертвования меня выводят из себя)
     
  16. Стрекоза

    Стрекоза капризы природы, капризы настроения...

    Регистрация:
    11.05.2008
    Сообщения:
    7.737
    Симпатии:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    может. только вот хочет ли? да и как можно заставить работать взрослого человека? впрочем, это уже отдельная тема. Кстати, планы мои по ее обихаживанию претерпели значительные изменения...
     
  17. miller

    miller why I'm so incredibly happy!...

    Регистрация:
    07.09.2007
    Сообщения:
    1.302
    Симпатии:
    0
    извини, Стрекоза, ты часто получаешь просто так то, что хочешь?

    почему на нее должны блага сыпаться?

    хочет развлекаться - пусть заработает, хочет шмотки новые - аналогично!!!
     
  18. Стрекоза

    Стрекоза капризы природы, капризы настроения...

    Регистрация:
    11.05.2008
    Сообщения:
    7.737
    Симпатии:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    нужно проводить долгую разъяснительную работу... :)
     
  19. miller

    miller why I'm so incredibly happy!...

    Регистрация:
    07.09.2007
    Сообщения:
    1.302
    Симпатии:
    0
    да)) что-то я разошлась, раскричалась))
     
  20. Стрекоза

    Стрекоза капризы природы, капризы настроения...

    Регистрация:
    11.05.2008
    Сообщения:
    7.737
    Симпатии:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Наоборот спасибо за участие в решении проблемы. :)
     
  21. Ne_on

    Ne_on Пользователи

    Регистрация:
    20.08.2009
    Сообщения:
    379
    Симпатии:
    1
    я согласен - его дочь всегда будет его дочерью...

    на поверку мужик все равно молодцом оказался...

    интересная конечно ситуация.. сама разберешься уверен...

    а дочку, с дочкой сложно конечно, но ты просто поставь ее в условия и объясни, что твои возможности не в состоянии угнаться за ее потребностями.. сначала она это выслушает, потом почувствует, потом посмотри вокруг увидит много работающих сверстников имеющих хорошие карманные деньги и сама примет решение
     
  22. miller

    miller why I'm so incredibly happy!...

    Регистрация:
    07.09.2007
    Сообщения:
    1.302
    Симпатии:
    0
    [​IMG] [​IMG] :good:
     
  23. Стрекоза

    Стрекоза капризы природы, капризы настроения...

    Регистрация:
    11.05.2008
    Сообщения:
    7.737
    Симпатии:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    вряд ли конечно она будет рада, но выхода нет...
     
  24. Ne_on

    Ne_on Пользователи

    Регистрация:
    20.08.2009
    Сообщения:
    379
    Симпатии:
    1
    ЕДИНОГЛАССНО )))))))))))))))))))) [​IMG][​IMG]

    ты хоть скажи как мужа то звали, а то втроем приговорили мужика а имени и не знаем ))) :yes:
     
  25. Стрекоза

    Стрекоза капризы природы, капризы настроения...

    Регистрация:
    11.05.2008
    Сообщения:
    7.737
    Симпатии:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Евгений. :)
     
  26. miller

    miller why I'm so incredibly happy!...

    Регистрация:
    07.09.2007
    Сообщения:
    1.302
    Симпатии:
    0
    уф))) имя знаем, - камень с сердца )))
     
  27. Eurofilin

    Eurofilin Пользователи

    Регистрация:
    05.12.2008
    Сообщения:
    5.239
    Симпатии:
    216
    Адрес:
    Toronto
    Подавать! Но в личном разговоре или телефонной беседе лично с бывш. мужем. Попросить, объяснить ситуацию
     
  28. Стрекоза

    Стрекоза капризы природы, капризы настроения...

    Регистрация:
    11.05.2008
    Сообщения:
    7.737
    Симпатии:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    не совсем поняла. попросить помогать без суда?
     
  29. murmur

    murmur мне ВСЁ монопенисуально Команда форума

    Регистрация:
    09.11.2007
    Сообщения:
    31.130
    Симпатии:
    1.950
    Адрес:
    Ленинград
    можно пойти к нотариусу и подписать мировое соглашение с указанием суммы в твердой валюте, либо с оглядкой на минимально прожиточный уровень))

    Как договоришься, чтобы каждый год из-за инфляции не корректировать.

    дешевле и спокойнее по нервам.

    Договорчик можно составить самим либо попросить об этом нотариуса.

    есть еще много нюансов, которые нужно обговорить, чтобы защитить интересы мужа ТОЖЕ...

    5 лет- не хухры-мухры ;)
     
  30. Стрекоза

    Стрекоза капризы природы, капризы настроения...

    Регистрация:
    11.05.2008
    Сообщения:
    7.737
    Симпатии:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    вся беда в том, что он в другом городе живет, вместе не сходишь к нотариусу.
     
  31. Eurofilin

    Eurofilin Пользователи

    Регистрация:
    05.12.2008
    Сообщения:
    5.239
    Симпатии:
    216
    Адрес:
    Toronto
    НУ ДА ПОЗВОНИТЬ И ОБГОВОРИТЬ . сказать так и так.... а чего ты её учиться на границу не отправила? В Германию например или еще куда? там живут и подрабатывают сами себя обеспечивают. Я например заграницей работал, годика два поучился, годик поработал, поучился.... я до сих пор работаю и учусь, мне уже 32 года
     
  32. murmur

    murmur мне ВСЁ монопенисуально Команда форума

    Регистрация:
    09.11.2007
    Сообщения:
    31.130
    Симпатии:
    1.950
    Адрес:
    Ленинград
    по очереди, по очереди)))

    сначала ТЫ, потом он))))

    это уже детали)))
     
  33. Дуня Паровозова

    Дуня Паровозова Пользователи

    Регистрация:
    17.10.2009
    Сообщения:
    215
    Симпатии:
    5
    Простите, а на других детей отцы платят алименты?
     
  34. Eurofilin

    Eurofilin Пользователи

    Регистрация:
    05.12.2008
    Сообщения:
    5.239
    Симпатии:
    216
    Адрес:
    Toronto
    А то! даже африканским детям помогают, и вообще ползарплаты в фонд мира отдают! Отцы с большой буквы О :pleasantry:
     
  35. Ведьма

    Ведьма Пользователи

    Регистрация:
    19.11.2007
    Сообщения:
    4.867
    Симпатии:
    33
    Адрес:
    ЛО
    Не, не понимаю я: почему хороший человек должен оплачивать лень дочери и неувязки в жизни бывшей жены? Ну, не понимаю - и всё тут!
     
  36. Буффонада

    Буффонада "...И лучше будь один, чем вместе с кем попало."©

    Регистрация:
    29.10.2008
    Сообщения:
    5.386
    Симпатии:
    147
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну не факт, что уж такой хороший. Но ты догадываешься о моей точке зрения? [​IMG]

    Лучше не подавать. Меньше потом проблем...

    А если неофициально что-то будет вкладывать в "копилку" вашей семьи, то большое спасибо. Нет - ну и ...... ;)
     
  37. Стрекоза

    Стрекоза капризы природы, капризы настроения...

    Регистрация:
    11.05.2008
    Сообщения:
    7.737
    Симпатии:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    на среднюю платят, на младшую не подавала и не собираюсь.

    ну я тоже в 18 лет не работала, а мои неувязки тут не при чем, деньги-то идут не на меня. это так, к слову...
     
  38. murmur

    murmur мне ВСЁ монопенисуально Команда форума

    Регистрация:
    09.11.2007
    Сообщения:
    31.130
    Симпатии:
    1.950
    Адрес:
    Ленинград
    плииин.Как мне не хоца вдаваться в полемику [​IMG]

    МНОГОЕ чего мог сказать по поводу......

    да и вООБЧИМ тоже....
     
  39. Стрекоза

    Стрекоза капризы природы, капризы настроения...

    Регистрация:
    11.05.2008
    Сообщения:
    7.737
    Симпатии:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    да в общем тема-то узкая...понятно, что много можно сказать о проблемах воспитания и роли женщины в обществе. [​IMG]

    пока буду в Индии, думаю, решение придет. Спасибо всем, кто высказался.
     
  40. city_girl

    city_girl Пользователи

    Регистрация:
    19.06.2009
    Сообщения:
    1.749
    Симпатии:
    4
    А что значит лень дочери - По закону - если дочь учится на дневном ей полагаются алименты. При чем здесь ее безделье. Она же учится.

    Мое мнение, не менять того что было - раз было, что алименты взыскивали по суду - значит опять так и сделать. Кстати знаю, что некоторым мужчинам так проще. Не надо каждый раз голову ломать и иметь разговоры. Один раз решено и сделано.

    И не устраивать никаких здесь моральных разборок и мыслей на пустом месте. Закон есть закон. Ребенок есть ребенок. Во всем мире считается, что студент дневного нуждается в поддержке и является зависимым от родителей и положены алименты. Если ребенка родители не могут поддержать - ребенок вынужден идти работать, а не учиться, или совмещать - согласитесь это непросто. При чем здесь лень.

    По-моему просто не надо городить проблемы на пустом месте.
     
  41. Стрекоза

    Стрекоза капризы природы, капризы настроения...

    Регистрация:
    11.05.2008
    Сообщения:
    7.737
    Симпатии:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    спасибо за мудрый ответ. [​IMG]
     
  42. Елена(СПб)

    Елена(СПб) Опа опа жареные раки:)

    Регистрация:
    24.11.2008
    Сообщения:
    1.746
    Симпатии:
    29
    Адрес:
    СПб, Питерград
    Поддерживаю,но с оговоркой про лень 18и летней девушки,просто наверное в такой ситуации маме нужно все обьяснить ей и перевести ее на вечернее или заочное обучение)))
     
  43. miller

    miller why I'm so incredibly happy!...

    Регистрация:
    07.09.2007
    Сообщения:
    1.302
    Симпатии:
    0
    Зачем???!!!

    если уже учится на дневном? пусть у нее будет настоящее студенчество
     
  44. Елена(СПб)

    Елена(СПб) Опа опа жареные раки:)

    Регистрация:
    24.11.2008
    Сообщения:
    1.746
    Симпатии:
    29
    Адрес:
    СПб, Питерград
    В таком случае это уже заботы и проблемы мамы,а не излишние обязательства(алименты) папы....
     
  45. -Mike-

    -Mike- Пользователи

    Регистрация:
    19.04.2009
    Сообщения:
    1.027
    Симпатии:
    29
    Алименты на здоровых совершеннолетних детей в нашей стране родители платить не обязаны. Всё однозначно прописано в законах РФ. Можно только договариваться на личных началах и взаимных желаниях. Некоторых детей родители содержат и до 30-40-50 лет (учатся, начало работы-роста, безработные, мало получают, дети имеют уже свои семьи - не хватает денег).

    Суд иногда вроде принимает решение о выплатах, но это связано с незнанием сторонами закона, пассивности мужчины, часто при судье-женщине и отменяется при обращении на следующую судебную степень.

    Желание такой материальной поддержки детей в стране есть, но это идёт со стороны женских организаций и лобби. Никаких решений, законов по этому поводу не принято, только мелькают их пожелания.
     
    Последнее редактирование модератором: 27 янв 2010
  46. Буффонада

    Буффонада "...И лучше будь один, чем вместе с кем попало."©

    Регистрация:
    29.10.2008
    Сообщения:
    5.386
    Симпатии:
    147
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ответ официальный))
    Нашла.. вот ссылка на официальный источник:

    | Семейный кодекс РФ | Статья 85. Право на алименты нетрудоспособных совершеннолетних детей

    Статья 85. Право на алименты нетрудоспособных совершеннолетних детей

    1. Родители обязаны содержать своих нетрудоспособных совершеннолетних детей, нуждающихся в помощи.

    2. При отсутствии соглашения об уплате алиментов размер алиментов на нетрудоспособных совершеннолетних детей определяется судом в твердой денежной сумме, подлежащей уплате ежемесячно, исходя из материального и семейного положения и других заслуживающих внимания интересов сторон.

    .................................

    Есть даже вариант получения супругом/супругой алиментов НА СЕБЯ:

    Семейный кодекс РФ | Статья 90. Право бывшего супруга на получение алиментов после расторжения брака

    Статья 90. Право бывшего супруга на получение алиментов после расторжения брака

    1. Право требовать предоставления алиментов в судебном порядке от бывшего супруга, обладающего необходимыми для этого средствами, имеют:

    бывшая жена в период беременности и в течение трех лет со дня рождения общего ребенка;

    2. .....
     
    Последнее редактирование модератором: 27 янв 2010
  47. miller

    miller why I'm so incredibly happy!...

    Регистрация:
    07.09.2007
    Сообщения:
    1.302
    Симпатии:
    0
    а кто такие "нетрудоспособные совершеннолетние дети"? что-то мне подсказывает, что учащиеся в ВУЗах к ним не относятся...
     
  48. Буффонада

    Буффонада "...И лучше будь один, чем вместе с кем попало."©

    Регистрация:
    29.10.2008
    Сообщения:
    5.386
    Симпатии:
    147
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Искать долго не буду, но вот, что ближайшее официальное нашлось:

    Согласно ст. 2 ФЗ от 15 декабря 2001 года № 166-ФЗ «О государственном пенсионном обеспечении в РФ», нетрудоспособными гражданами признаются: а) инвалиды, в том числе инвалиды с детства, б) дети - инвалиды, в) дети в возрасте до 18 лет, а также старше этого возраста, обучающиеся по очной форме в образовательных учреждениях всех типов и видов независимо от их организационно-правовой формы, за исключением образовательных учреждений дополнительного образования, до окончания ими такого обучения, но не дольше чем до достижения ими возраста 23 лет, потерявшие одного или обоих родителей, г) дети умершей одинокой матери, д) граждане из числа малочисленных народов Севера, достигшие возраста 55 и 50 лет (соответственно мужчины и женщины), е) граждане, достигшие возраста 65 и 60 лет (соответственно мужчины и женщины), не имеющие права на пенсию, предусмотренную Федеральным законом "О трудовых пенсиях в Российской Федерации". Как ни странно, граждане, достигшие преклонного возраста, имеющие право на трудовую пенсию, но не имеющие инвалидности, равно как и не имеющие инвалидности несовершеннолетние, нетрудоспособными не признаются..... (с)

    П.С. ещё про это что-то есть

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

     
  49. miller

    miller why I'm so incredibly happy!...

    Регистрация:
    07.09.2007
    Сообщения:
    1.302
    Симпатии:
    0
    Буффонада, с этим условием:

     
  50. Буффонада

    Буффонада "...И лучше будь один, чем вместе с кем попало."©

    Регистрация:
    29.10.2008
    Сообщения:
    5.386
    Симпатии:
    147
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    я ж не юрист [​IMG] Просто для знакомых тоже кое-что узнавала...

    Смотрите вот что нашла:

    С сайта

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

     
  51. miller

    miller why I'm so incredibly happy!...

    Регистрация:
    07.09.2007
    Сообщения:
    1.302
    Симпатии:
    0
    Ага, Спасибо, Буф))

    Зацепил вопрос)

    Ну, я так понимаю, никто из родителей вообще не должен горбатиться на взрослых дитяток))
     
  52. Буффонада

    Буффонада "...И лучше будь один, чем вместе с кем попало."©

    Регистрация:
    29.10.2008
    Сообщения:
    5.386
    Симпатии:
    147
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    и ещё..

    это один из ответов юристов о формулировке такой...Уффффффф... [​IMG]

    есть и такое

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

    "Статья 87. Обязанности совершеннолетних детей по содержанию родителей" :acute:
     
  53. Стрекоза

    Стрекоза капризы природы, капризы настроения...

    Регистрация:
    11.05.2008
    Сообщения:
    7.737
    Симпатии:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    есть такой закон, что если ребенок учится на дневном, суд снова может назначить алименты. и он уже действует.
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей