Директор Эрмитажа выступил против "церковной атаки на музеи" | страница 3

В Испании и Италии где люди достаточно религиозны, все здания и *предметы культа* представляющие художественную ценность общедоступны и принадлежат государству. Только здесь попы которые на протяжении многих столетий тормозили развитие России цыпляются за обладание материальными ценностями.

Все кто понимает в искусстве знают, что любая ценная вешь в историческом или художественном смысле должна находится во владении государства.

 

Ватикан не является частью ни Италии ни Испании. И вот действительно является собственником культово значимых ценнностей. Еще и с дипломатическим иммунитетом

 

Ватикан-это отдельное государство.А все остальные государства как правило отделили от себя организации культа.Тем более многоконфессиональные.

 

кроме масонских центров, вроде Англии.

не хотите иметь своей армии - будете кормить чужую.

Не хотите иметь свою Веру - будете прислуживать чужой

 

Зачем церкви имущество? Многим ли владел Христос и таскал с собой?

 

для закрепления Веры и Предания.

Иначе они станут пластилиновыми игрушками в руках новоявленных толкователей.

 

Крестами золотыми с камушками и шоу церковными? мда..Сдается мне,первый котел кипящий, как раз для служителей недвижимости и будет.

 

А вам зачем имущество? А Путину,Медведеву и олигархам зачем имущество?

 

Речь не о самоварах, а о религиозных святынях (иконах).

А сравнение самоваров со святынями в высшей степени неуместно и кощунственно.

Святыни, предметы религиозного культа (иконы, раки святых, итд.) должны быть возвращены Церкви.

 

Да что ж такое! Если для Вас посещение музеев ТОЛЬКО есть - развлечение, то это отнюдь не значит, что именно так и есть.

 

Речь не о предметах культа.А о национальных ценностях мирового значения.

Большинство европейских картин которые хранились в церквях и не охранялись государством погибли безвозвратно.Тоже самое с иконами. Только церкви нужны еще земли и здания.

К примеру отличный Музей религий был выброшен попами из Казанского собора в 99ом .И Казанский превратился из знакового места Питера в частную собственность РПЦ. По какому праву?

 

Хорошо сравнил.

 

Не смешивайте эти понятия. Для музеев- есть разная нецерковная скульптура,светская живопись, как в Эрмитаже. А для Церкви- есть святыни, иконы, церковное имущество.

********************************************************************

Большинство средневековых произведений искусства из тех что хранились НЕ в храмах- тоже погибли, в ходе войн, восстаний, итд. В Эрмитаже тоже были случаи воровства даже и в 21 веке.

А Церковь и церковное имущество, святыни, в любой неатеистической стране была под охраной государства, ибо Церковь укрепляла вертикаль государственнной власти. В том что Российская империя стала великой огромной державой от Атлантики до Тихого океана в этом ведь есть и большая заслуга Русской Православной Церкви, ведь воспитанием народа испокон веков занималась именно Церковь.

********************************************************

Для музеев есть гражданские здания,дома, дворцы, но не храмы и не монастыри, не соборы.

Это ведь кощунство в святом месте, храме, соборе, устраивать нецерковные заведения.

Казанский собор построен в 19-м веке как храм Русской Православной Церкви, потом в годы советского лихолетья собор был грабительски отторгнут большевиками от церкви, но уже в постсоветское время собор возвращен Церкви, справедливость восторжествовала.

 

Казанский строился не на деньги церкви а на пожертвования граждан Российского государства.и является памятником истории и культуры. Во всех европейских странах действующие соборы делят помещения с открытыми историческимим музеями.

Заслуга РП Церкови в том что Россия была самой отсталой европейской страной по многим показателям.

И в том что рабовладение своих граждан (то бишь крепостничество) держалось вплоть до 20 века.

 

Если Россия была бы "отсталой", как вы говорите, то Россия бы не смогла победить "неотсталую" наполеоновскую Францию в 1812 году. Но однако ж проиграла войну Франция, а не Россия.

Крепостное право в России отменено не в 20м веке, а в 19 веке , в 1861 году.

В США рабство существовало дольше , до 1865года, в Японии - феодализм был до 1867,

но однако ж сегодня и Япония и США- это богатые страны. Насколько коммунизм -атеизм отбрасывает страну в развитии: ну вот сравните ГДР и ФРГ, Западную и Восточную Германию. Если в довоенное время до 1945 они были сопоставимы по развитию, то к 1990 году коммунизм довел советскую Восточную Германию до нищеты, и Восточная Германия заметно стала беднее чем несоветская Западная Германия, ФРГ.

**************************************************************************************

Пожертвования на храм- это ведь пожертвования НЕ на музей.

Не путайте святые места (храмы, церкви, монастыри) с не святыми заведениями (музеями).

Так что, то что Казанский собор вернули Церкви- это справедливо.

Теперь надо еще вернуть собор Спас на Крови к церкви, а не превращать его в платный музей.

*****************************************************************************

Я считаю, что не надо превращать церкви в аттракционы-музеи для туристов, как не надо и превращать храмы в торговые точки. И что давно пора отделить храмы от музеев и магазинов, и для музеев предоставлять места не в храмах, и не в монастырях.

 

То что Россия*победила*Францию в 1812 году можно прочитать только в детских книжках.

Если вы познакомитесь с Историческими трудами,даже советских историков то узнаете что Наполеон потерял Великую Армию при выводе из России. Победой России в этой войне это называли лишь царедворцы Александра.

А вот крепостничество и власть попов кончилась бы в России при Наполеоне точно...Как в Испании и Италии.

в 61 году вышел лишь указ Де юро .Крепостничество не закончилось де факто.Все крестьяне были закреплены за определенными земельными участками вплоть до20 века.

 

"Русские морозы" одинаково действовали и на русских и на французов. То, что наполеоновская французская армия зимой передохла- ну так это говорит о ее слабости по сравнению с сильной русской армией.

В 1814году с захватом Парижа, Россия с Англией могли при желании и вовсе упразднить Францию как государство, а территорию Франции или разделить на кучу независимых княжеств, или поделить Францию на части между Испанией, Англией, Пруссией и Россией.

 

Это же надо так не любить свой народ, не уважать его достижений и "петь" с голоса западников либералов всё те же мифы о нашей якобы "неумытости, лени, рабстве и т. п." И войну 12-го года то мы проиграли а душка Буанопартий нам свет нес, нес да что то не донес, и рабы дескать мы по жизни и сами то ничегошеньки не умеем, и потому нужно нас "цивилизовать" и попов на шею опять взгромоздить а то как же мы без перста их указующего и музеи собственные разграбить, то что по крупицам собирали, реставрировали и берегли; да ещё и на колени перед всеми бухнутся - прощения просить, а то как же нам же должны все желающие харкнуть в лицо и душу. Мракобесы какие то.

 

Совсем интересное предложение.... "Спас на крови" - величайший архитектурный памятник. С переводом его под сень церковную - можно распрощаться со свободным посещением этого великолепного места.

И уважаемый "петербуржец".... Всё же хоть моё мнение всего лишь субъективное, но кажется Вы воспитаны точно в Петербурге? Просто слышать/читать странно - считать музеи - развлечением.

 

Я всю жизнь живу в Петербурге\Ленинграде, это мой родной и любимый город, в котором родился, и в котором живу.

Верю в Бога, христианин.

Храм Спас на Крови - великолепный храм, он чудом сохранился в годы советского лихолетья, когда среди части советских коммунистов выдвигались планы его снести в 1970-е годы. За годы СССР многие храмы в Петербурге (и не только) были разрушены безбожниками: например Знаменская церковь на площади Восстания, церковь на площади Тургенева в Ленинграде, храм Христа Спасителя в Москве, итд.итд.