Скрыть объявление
Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Как строится Башня на Охте Рассказ строителя

Тема в разделе "Жизнь Нашего Города", создана пользователем DAEDR, 5 мар 2010.


  1. DAEDR

    DAEDR Пользователи

    Регистрация:
    08.02.2007
    Сообщения:
    6.395
    Симпатии:
    65
    Адрес:
    Петербург
    Один из тех, кто работал на заливке баретт, бригадир Юрий Кононов (на фото) из ЗАО «Солетаншстрой» (сначала он работал на площадке «Новой Голландии»**, а с сентября 2009-го — на площадке «Охта-центра»), пришел в «Новую газету», чтобы рассказать, как это делалось.

    Его рассказ публикуем без комментариев.

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

     
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. murmur

    murmur мне ВСЁ монопенисуально Команда форума

    Регистрация:
    09.11.2007
    Сообщения:
    31.130
    Симпатии:
    1.950
    Адрес:
    Ленинград
    ППЦ!!!!

    ладно там с нарушением профсоюза, прав человека, наркота и пьянка, мало платят (отмахиваясь)

    НО!!!

    ПЛЯ!!!

    Это же СТРОЙКА!!!! ( в ахуе) :(
     
    Последнее редактирование модератором: 5 мар 2010
  4. Ведьма

    Ведьма Пользователи

    Регистрация:
    19.11.2007
    Сообщения:
    4.867
    Симпатии:
    33
    Адрес:
    ЛО
    Гы! Не был ты на крупных стройках...)))
     
  5. murmur

    murmur мне ВСЁ монопенисуально Команда форума

    Регистрация:
    09.11.2007
    Сообщения:
    31.130
    Симпатии:
    1.950
    Адрес:
    Ленинград
    Блин, Ведьма! ( в раздражении отмахиваясь) я НЕ ТОТ смысл имел в виду. я про Охта-ЦЕНТР!!НЕБОСКРЕБ!!! 400 МЕТРОВ!!! ну. и все такое.....я э ничего не говорю про строительство микрорайонов, микрогорода, жилые комплексы, типа "Балтийской Жемчужины"

    Я про другой смысл совершенно!!!
     
  6. NecRomantik

    NecRomantik человек с пятью "не"

    Регистрация:
    25.09.2009
    Сообщения:
    7.669
    Симпатии:
    230
    Адрес:
    Петродворец
    Мож, долбанётся когда-нить этот самотык... :D
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. xenica-kmb

    xenica-kmb Пользователи

    Регистрация:
    26.07.2009
    Сообщения:
    229
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Значит все-таки строят... Я надеялась, передумают(
     
  9. Ведьма

    Ведьма Пользователи

    Регистрация:
    19.11.2007
    Сообщения:
    4.867
    Симпатии:
    33
    Адрес:
    ЛО
    Мур, если строители те же, начальство то же, а главное - подход к делу ТОТ ЖЕ, то в чем, собственно, разница? Что в Купчино 17-этажки лепят, втыкая сваи в болото, что Охта-центр... Там грунты получше, но и здание ого-го! Собственно, гикнется Охта-центр - плевать. Чё ты за него переживаешь? Акционер? А вот в 17-этажках люди живут, которые свои кровные денежки за квартиры выложили.
     
  10. murmur

    murmur мне ВСЁ монопенисуально Команда форума

    Регистрация:
    09.11.2007
    Сообщения:
    31.130
    Симпатии:
    1.950
    Адрес:
    Ленинград
    нет, я не акционер.

    Просто когда разговор про КВАРТИРЫ и СВОИ денежки..тут ТЫ и никто другой не выбирает.Случится что- САМ виноват.

    НО, ПЛЯ!!!

    Охта-центр. НАС ЖЕ не спрашивают???

    вот я про что!!!

    и если гикнется? КОГО стрелять, кого Е@ать?

    понимаешь, про ЧТО я гутарю???

    Медпутина? Миллера, Матвиенко?

    Кого???

    или опять- стрелочника найдут, типо этого мастера???(раздраженно)

    ПЛЯ!!! 3 стакана-НАХ из города выслать вместе с Газпромом!!!

    Пусть на окраине строят свой фаллос!!!(ворчливо)

    Вон- Красносельский,Петергофский(Путинский), Пушкинский (москвичами любимый район-едут, скупают земли), Выборгский (нувориши бабло отсегнут)...

    мест дохрена!!

    Нефиг в центре делать им....

    Тем более- археораскопки, сцуко, уничтожают!!!!!!!!!!!

    ИМХО юзера, не администрации! ;)
     
  11. DAEDR

    DAEDR Пользователи

    Регистрация:
    08.02.2007
    Сообщения:
    6.395
    Симпатии:
    65
    Адрес:
    Петербург
    ВЕДЬМА:А ТАК РЕАЛЬНО МОГУТ ДЕЛА ОБСТОЯТЬ?я то в гражданском строительстве мало что понимаю-и с долей подозрительности отношусь к газетным публикациям-но то что там описано-это ппц сферический в вакууме..

    [attachmentid=8885]

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

     

    Вложения:

    • x_5253c8b4.jpg
      x_5253c8b4.jpg
      Размер файла:
      29,8 КБ
      Просмотров:
      5
  12. Ведьма

    Ведьма Пользователи

    Регистрация:
    19.11.2007
    Сообщения:
    4.867
    Симпатии:
    33
    Адрес:
    ЛО
    Да так и обстоят. Ты думаешь, я чего бухтела о том, что строительная отрасль нае...сь, специалисты никому не нужны? Ну, сам посуди: строительными компаниями управляет кто попало, и этих "кого попало" объединяет одно качество - жадность. Зачем нанимать специалистов, если есть чурки? Прорабов давно заменили ими же, точнее - поставщиками рабской силы из южных регионов. А ведь, по сути, строительство объекта ведет прораб. Он должен знать технологии и следить за их выполнением, он отвечает за ТБ на стройке. А какой прораб из работорговца?

    К тому же, если даже и сохранились, где-то, нормальные прорабы, то они вынуждены подчиняться указаниям сверху. Невыгоден вывоз опасного груза - в отвал его! Нарушаются технологии - ты сам виноват, требуй с рабочих! А что он потребует с тех, кто представления не имеет о работе? И набрать нормальных рабочих не в его власти - начальство не согласится платить достойную зарплату. Да и не осталось уже нормальных - в другие отрасли ушли. Кому охота за 3 копейки работать в грязи и холоде да с бестолковым начальством?

    Знаешь, я отнюдь не самый лучший прораб этого города (видала и получше), но - терпение кончилось. И героизм кончился. Мой последний относительно крупный объект - как страшный сон: толпа криворуких чурок, безмозглое начальство с подковерными интригами и патологической жадностью, и никаких рычагов воздействия у прораба! Впервые в жизни, я бросила, к чертовой матери, недостроенный объект и ушла. Так и сказала: "Героизм кончился." Все мои знакомые опытные прорабы либо, тоже, бросили стройку, либо плюнули на героизм, закрыли глаза на происходящее и отбывают время на работе, предпочитая мелочевку и дожидаясь пенсии. Потому что плетью обуха не перешибешь.
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. DAEDR

    DAEDR Пользователи

    Регистрация:
    08.02.2007
    Сообщения:
    6.395
    Симпатии:
    65
    Адрес:
    Петербург
    вот это совершенно точно.

    почему в ремонтно -отделочный сектор не идут..?. [​IMG] ..там ведь то же полный 3.14дец.. [​IMG]

    делали тут мы офисы в Ленэнерго-прораб с 15 летним стажем хотел плитку на цсп положить-слава богу остановили-посоветовали "бета-контакт" купить-он с удивлением нас слушал и распрашивал что это за грунтовка такая

    --

    я думал на масштабных показательных так сказать объектах есть порядок. [​IMG]
     
  15. Ведьма

    Ведьма Пользователи

    Регистрация:
    19.11.2007
    Сообщения:
    4.867
    Симпатии:
    33
    Адрес:
    ЛО
    Порядка гораздо больше на отделке. Заказчики-частники платят свои кровные и за них готовы горло перегрызть. На крупных объектах - бардак. Море подрядчиков, несогласованность и - никому ничего не нужно. Классика жанра: прошли электрики, пробросили концы; прошли штукатуры, заштукатурили, а где и просто порубили мастерками кабели; электрики вернулись, раздолбили штукатурку, вывели концы... В итоге, деньги потрачены, объект к сдаче не готов, все перегрызлись.

    Ничего удивительного. Прораб с общестроя может вообще отделки не знать. И даже прораб отделочников, работавший на крупных объектах, может никогда не сталкиваться с современными материалами и технологиями. Если внимательно выслушал, значит - будет, теперь, знать и применять. Прораб всю жизнь учится.

    ЗЫ. Меня, всегда, несказанно умиляли объявления о вакансиях: "Требуется прораб." И всё. Какое направление деятельности, что за объект - тишина. А прорабы бывают разные))).

    Вот потому и не идут)))). Да и - что там будет делать, например, монтажник или арматурщик? Сварщики, опять же, необходимы на крупных объектах, а в отделке, вроде, ни к чему.

    Уходили в отделку, был период. Потом и там обнаружилось засилье гастарбайтеров и те же проблемы с начальством. Теперь, кто в менеджерах, кто в охране, многие в эксплуатацию ушли... В общем, кто куда смог.
     
  16. DAEDR

    DAEDR Пользователи

    Регистрация:
    08.02.2007
    Сообщения:
    6.395
    Симпатии:
    65
    Адрес:
    Петербург
    а то там с образованием люди работают. [​IMG] сплошные музыканты -(причем целый коллектив есть-и работают хорошо как ни странно). [​IMG] специалисты то нужны-опыт кто передавать будет? один мой знакомый прораб-сейчас гендиректор стройфирмы(цена вопроса 500 тыщ [​IMG] )-заявил как то-"на хрен тебе в СПБГАСУ поступать-зря потраченное время и деньги [​IMG] ..я правда не поступил еще-но тут другие причины.
     
  17. Ведьма

    Ведьма Пользователи

    Регистрация:
    19.11.2007
    Сообщения:
    4.867
    Симпатии:
    33
    Адрес:
    ЛО
    В 90-е на стройку пришло много интересных людей. Не только музыканты, а - буквально все слои общества. На стройке и на рынках не только квалифицированные рабочие (заводские) и инженеры были, но встречались и ученые, и артисты... Но это ж была совсем другая песня!

    Лучшие облицовщики получались из юстировшиков приборов, людей, привычных к кропотливой и ответственной работе)). Именно в то время появились и отделочники-универсалы. Из ПТУ выходили узкоспециализированные рабочие строительных специальностей и было четкое деление. А волна девяностых принесла не строителей, но людей талантливых и умелых, готовых осваивать новые навыки по всем направлениям.
     
  18. Иосиф Виссарионович

    Иосиф Виссарионович Пользователи

    Регистрация:
    04.03.2010
    Сообщения:
    68
    Симпатии:
    0
    Ахтунг сплошной.

    В 90-е на стройки пришли непрофессионалы. Музыкант- штукатур??? юстировщик, на глаз микроны ловивший кирпичи кладет с такой же точностью? А зачем? А с какой производительностью?

    Стройка-не место для лирики.

    а насчет порядка- его нет и не будет на стройке. Никогда. Потому что это уже будет не Россия.
     
    Последнее редактирование модератором: 5 мар 2010
  19. DAEDR

    DAEDR Пользователи

    Регистрация:
    08.02.2007
    Сообщения:
    6.395
    Симпатии:
    65
    Адрес:
    Петербург
    да-музыкант штукатур представьте себе-да еще такой-каких поискать надо.в строительных колледжах до сих пор по учебникам 70 х годов учат-олифой грунтовать под малярку-вот где ахтунг.так что не надо нашего брата трогать.
     
  20. Ведьма

    Ведьма Пользователи

    Регистрация:
    19.11.2007
    Сообщения:
    4.867
    Симпатии:
    33
    Адрес:
    ЛО
    Юстировщик кирпичи не кладет. Во всяком случае, я такого не видела. А вот кафель выкладывает идеально. Скорость же приходит с опытом. Практически все евроремонты в 90-х делали люди, пришедшие из других отраслей. И делали очень качественно.

    Вопрос "зачем?" мне непонятен. По-моему, упоминание временного периода отвечает на этот вопрос исчерпывающе.

    Что же касается кирпичей, тут предпочтительны профессионалы с большим опытом. Капитальное строительство и отделка - это очень разные вещи. Однако, профессионалов на всех не напасешься)). На одной из строек я сию проблему решила, поставив хороших каменщиков на ключевые точки, а между ними (под их контролем) неопытных, но горящих желанием научиться, белорусов. Результат получился хороший. В другом случае, обучили мальчишек-подсобников.

    Как верно заметил DAEDR, в ПТУ отделочников не учат. Оттуда выходят люди, пригодные для работы в ЖЭКе - и не более того. Если у них есть желание и интеллектуальные возможности учиться - научатся, со временем. Если нет... Зачастую, проще обучить отделке неспециалиста, чем переучивать человека, мнящего себя профессионалом.
     
  21. Иосиф Виссарионович

    Иосиф Виссарионович Пользователи

    Регистрация:
    04.03.2010
    Сообщения:
    68
    Симпатии:
    0
    что вас трогать... кому вы нужны?

    меня обожают наши работяги-отделочники именно за это- за то что туфту мне лепить не надо, понадобиться- не хуже них делаю, причем это иногда. Год непрерывной работы руками- и отдыхайте робяты.... Наши прорабы отделочники не хотят на мои левые объекты ездить. Не хотят учиться! До пенсии будут заявлять мне про "ровнитель для стен" и кроме Плитонита В ни чем не пользоваться.

    Результат- они в отпусках, я- работаю. Кризис, мля, он не тетка.
     
  22. Иосиф Виссарионович

    Иосиф Виссарионович Пользователи

    Регистрация:
    04.03.2010
    Сообщения:
    68
    Симпатии:
    0
     
  23. DAEDR

    DAEDR Пользователи

    Регистрация:
    08.02.2007
    Сообщения:
    6.395
    Симпатии:
    65
    Адрес:
    Петербург
    да и вы нужны так же.не надо говорить о том чего не знаете.себя можете хвалить как угодно-а вот о других плохо-не надо.

    Тиснули бы фото свершений. так то что говорить. хоть раз работу "неспециалиста-ученика-профессионала" посмотреть.

    в Кремль сходите-и посмотрите.

    -----

    а вы как я понимаю с образованием? вышка ПГС?
     
    Последнее редактирование модератором: 6 мар 2010
  24. Иосиф Виссарионович

    Иосиф Виссарионович Пользователи

    Регистрация:
    04.03.2010
    Сообщения:
    68
    Симпатии:
    0
    а вы как я понимаю с образованием? вышка ПГС?
     
  25. Ведьма

    Ведьма Пользователи

    Регистрация:
    19.11.2007
    Сообщения:
    4.867
    Симпатии:
    33
    Адрес:
    ЛО
    Их? Тех, о ком я говорю - нет. Более того, нашлось чему у них поучиться.

    Согласна.

    Ты меня не понял. (Сменил бы ник на что-нибудь более произносимое, а то чем дальше, тем стремнее) Я говорила, касательно 90-х, не о проблемах в строительстве, а о тотальной безработице, когда люди были вынуждены менять специальность и идти на стройки либо на рынки. И эти люди работали на совесть.

    У нас разный взгляд на стройку. Бригада - это на квартиру или коттедж. На крупных стройках всё несколько иначе. А оплата ученикам, как и всем - по выработке.

    Мне не нужны были фотки: я НЕ работала на мелких объектах и НЕ была "прорабом с бригадой". Соответственно, убалтывать мелких заказчиков с помощью фоток не было нужды. Какие-то фотки с объектов есть, конечно, но, как правило, не работ, а людей. Да и не хочется расшифровываться))).

    Вот это, кстати, очень верное замечание. Из опыта я сделала вывод, что те, кто, придя на объект, начинают хаять работу предшественников, сами, как специалисты, ничего не стоят.
     
  26. Иосиф Виссарионович

    Иосиф Виссарионович Пользователи

    Регистрация:
    04.03.2010
    Сообщения:
    68
    Симпатии:
    0
    Да при чем тут хаять? И где я написал что Вы безрукие,а я дАртаньян?Знаю всякие случаи. давайте разделять котлеты от мух. Одно дело-когда без оснований говориться. другое- когда, пардон, кривую рожу не скроешь. Прислать фото, где на опорную колонну справа перемычка на 190 мм легла,а слева-на 100 мм. Косяк? Ну и что-не "хаять"? А может лучше не косячить? работайте так чтобы не стыдно было показать-никто хаять не будет....

    и еще. раз такие "отпетые" мастера, ничего про такую работу-"Технадзор в строительстве" не слышали?

    волосы дыбом не встали? [​IMG] Это хорошо.
     
  27. Ведьма

    Ведьма Пользователи

    Регистрация:
    19.11.2007
    Сообщения:
    4.867
    Симпатии:
    33
    Адрес:
    ЛО
    Это - да. Такие у меня где-то валяются. Специально были сняты, чтобы не объяснять директору на пальцах, почему я его знакомого с объекта выгнала.

    На то есть Акт скрытых работ. И постоянный контакт с представителем заказчика, естественно.

    Не поняла вопроса. Представители технадзора были на моих крупных объектах. И что? Их надо бояться?
     
  28. DAEDR

    DAEDR Пользователи

    Регистрация:
    08.02.2007
    Сообщения:
    6.395
    Симпатии:
    65
    Адрес:
    Петербург
    вы это кому адресуете?какая колонна?какой косяк?

    вы так технадзора боитесь?я так нет.на музее Рериха работали-приходил надзор-на что показал-то исправили.все.
     
  29. Иосиф Виссарионович

    Иосиф Виссарионович Пользователи

    Регистрация:
    04.03.2010
    Сообщения:
    68
    Симпатии:
    0
    Если соберете все мои высказывания в кучу то просто увидите что это метод работы с Заказчиком,особенно не очень часто появляющимся не то что на объекте, а иногда и в России.
     
  30. Иосиф Виссарионович

    Иосиф Виссарионович Пользователи

    Регистрация:
    04.03.2010
    Сообщения:
    68
    Симпатии:
    0
    Читайте внимательно мАладой человек. А технадзор- это я и есть .В том числе. Ходить, смотреть, фиксировать и говорить. Это к ответу на ваш вопрос о "разговорах". А то ведь опять ничего не поймете.

    И заканчивайте уже мне про Эрмитажи, музеи Рериха и тому подобное вещать. Знаю лично таких "реставраторов". Да и бываю я часто в питерских музеях. Расскажите мне про качество там.... [​IMG] Залипуха-от фасадов, до внутряшки. Тиснуть фото с разводами в Эрмитаже?? [​IMG] Могу поискать в архиве.

    Запомните один раз- работа на государство, обезличена и часто никому не важна. Работа на частного заказчика имеет кучу людей, напрямую заинтересованных в контроле твоей работы-от самого Заказчика,его технадзоров, госпроверяющих, до элементарных конкурентов. Спрос другой!
     
    Последнее редактирование модератором: 7 мар 2010
  31. DAEDR

    DAEDR Пользователи

    Регистрация:
    08.02.2007
    Сообщения:
    6.395
    Симпатии:
    65
    Адрес:
    Петербург
    и заканчивайте свой снисходительный тон- поберегите для заказчиков.

    проявившиеся разводы в Эрмитаже- это ху..во выполнена работа и х..вый надзор.

    это касается всех объектов.

    и про работу на частного заказчика рассказывать не надо-видели-знаем.

    думаю общение в таком тоне-не конструктивно и потому бессмысленно. если вы настроены беседовать-то это одно.а если поучать и

    вы весь "в белом" то замечу что ЧСВ ведет к фимозу коры и древесины головного мозга.
     
  32. Иосиф Виссарионович

    Иосиф Виссарионович Пользователи

    Регистрация:
    04.03.2010
    Сообщения:
    68
    Симпатии:
    0
    вы весь "в белом" то замечу что ЧСВ ведет к фимозу коры и древесины головного мозга.
     
  33. zolotnik.u

    zolotnik.u "Я тут эта... сон рассказываю..."©

    Регистрация:
    08.08.2009
    Сообщения:
    12.871
    Симпатии:
    1.500
    Адрес:
    деревня Малиновка
    Я понял, что все здесь классные строители. А вот стоит ли вот так, как написано в "Новой Газете", строить этот небоскрёб, необходимость присутствия которого в городе очень сомнительна.

    Накличем беду на город...

    [attachmentid=8955]

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

     

    Вложения:

    • _________.jpg
      _________.jpg
      Размер файла:
      53,1 КБ
      Просмотров:
      4
    Последнее редактирование модератором: 7 мар 2010
  34. Иосиф Виссарионович

    Иосиф Виссарионович Пользователи

    Регистрация:
    04.03.2010
    Сообщения:
    68
    Симпатии:
    0
    это сугубо личное мнение.

    д

    Лично я-против. Хотя.... сколько будем трястись над нашим "историческим центром"? Еще лет 100? И что, через 100 лет тоже толпы туристов будут смотреть выпученными глазами на эту ветхость? Понимаю,красоту отдельных зданий,Невский. А до Техноложки то зачем?? Просто строить надо не абы что, и не абы как.
     
  35. vovan111

    vovan111 Member

    Регистрация:
    18.11.2009
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    В течение недели члены

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

    , посетили ряд реконструируемых федеральных памятников Петербурга: Новую Голландию (где все работы остановлены в ожидании нового конкурса), Восточное крыло Главного штаба,...и место «предполагаемого строительства» Охта-центра.

    В ходе нынешней встречи представители ОДЦ «Охта» заверили гостей, что строительство может начаться только после прохождения всех процедур, предусмотренных российским законодательством. Пока проект в Главгосэкспертизу не сдан, разрешения на строительство не получено. Скандальное постановление правительства города, разрешившее увеличить предельную высоту башни со 100 до 403 метров, чиновники и застройщики башни «продвижением» не считают.

    Будем надеется, что НАРОД победит!!!
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей