Скрыть объявление
Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Вам угрожает высокая зарплата

Тема в разделе "Философия, Общество", создана пользователем viola349, 29 апр 2010.


  1. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    805
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. DAEDR

    DAEDR Пользователи

    Регистрация:
    08.02.2007
    Сообщения:
    6.395
    Симпатии:
    65
    Адрес:
    Петербург
    означает проедание всего заработанного

    так вот и есть :(
     
  4. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    869
    Для России доля зарплат в ВВП на уровне 40%, фактически, означает проедание всего заработанного.

    Так и есть.

    Говорят, у дураков мысли сходятся. Ненавижу DAEDR'а.
     
    Последнее редактирование модератором: 29 апр 2010
  5. Tragopogon

    Tragopogon One Flew Over the Cuckoo’s Nest

    Регистрация:
    27.02.2010
    Сообщения:
    11.300
    Симпатии:
    1.731
    Адрес:
    Горгиппия
  6. Татарин

    Татарин Пользователи

    Регистрация:
    16.10.2009
    Сообщения:
    17.052
    Симпатии:
    935
    что угрожает???

    напугали жэнщину толстым органом......

    :blink:
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. city_girl

    city_girl Пользователи

    Регистрация:
    19.06.2009
    Сообщения:
    1.749
    Симпатии:
    4
    Инетерсно и к чему озвучена такая мысль - какие есть предложения? - снизить зарплаты ( куда) или все таки поднять ВВП?
     
  9. -Mike-

    -Mike- Пользователи

    Регистрация:
    19.04.2009
    Сообщения:
    1.027
    Симпатии:
    29
    Помните нас пугали ожирением и рекомендовали не покупать жирное молоко и это было, когда действительно продовольствие кончалось?

    Страна продвигалась в ж*пу.

    По моему расчёту у нас зарплата должна быть не менее 400руб/час и это при 8 часовом рабочем времени, белая и без перенапрягов. Вот и стоит на это ориентироваться, а где какого ВВП не хватает - пусть ищут кому положено или уходят, если не могут правильно работать.
     
  10. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    869
    Это посчитано исходя из того, скока вам хочется? Вероятно, Вы, раз знаете, как "правильно работать" и беретесь судить, кто работает правильно, а кто нет - давно уже создали немаленькое предприятие, позволяющее платить всем сотрудникам "без перенапрягов" белую зарплату по 400 руб. в час?
     
  11. -Mike-

    -Mike- Пользователи

    Регистрация:
    19.04.2009
    Сообщения:
    1.027
    Симпатии:
    29
    Нет, просто столько стоит труд исходя из стоимости продуктов, обслуживания, воспитания детей, поддержание здоровья, откладывания на пенсию, накопления на квартиру для потомства, текущий и летний отдых,... И это цифра сколько нужно для каждого.
     
    Последнее редактирование модератором: 29 апр 2010
  12. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    869
    Интересный подход. Значит, столько нужно, поэтому вам должны без всякого напряга с вашей стороны вынуть и поднести на блюдечке. А откуда возьмётся - вам неинтересно и отвечать за это вы не собираетесь. Так?
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. -Mike-

    -Mike- Пользователи

    Регистрация:
    19.04.2009
    Сообщения:
    1.027
    Симпатии:
    29
    Это аналогичный тот же средний уровень потребления и жизни 1980г.

    Каждый должен отвечать за себя на своём уровне: государство, министерства, коорпарации, предприниматели... Человек работает, выдаёт продукт, за это должен получать минимально цивилизованный пакет удобств, продуктов,...,здоровья, а не нищенскую з/п, получаемую панибратским делением созданных не им проблемм, да ещё по остаточному принципу.

    И не перекладывать свои проблеммы на нижний уровень.

    P.S.Как известно, в цивилизованных странах защитой уровня жизни занимаются профсоюзы, ну а у нас пока каждый себе минимальную границу оплаты не установит, вряд ли нормализация настанет.
     
    Последнее редактирование модератором: 29 апр 2010
  15. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    805
    Будете сильно просить 400р\час- вам сделают. Только доллар при этом станет 400р
     
  16. -Mike-

    -Mike- Пользователи

    Регистрация:
    19.04.2009
    Сообщения:
    1.027
    Симпатии:
    29
    Дело не в цифре денег, а возможности купить, чтобы обеспечить нормальное цивилизованную жизнь, воспитать детей,...

    Доллар/рубль гуляет, нужно и минималку требовать/соглашаться работать. Ну и кто от такой инфляции выиграет?

    P.S. 400рубчас это для Питера, для других районов (глубинки) она должна быть меньше.
     
    Последнее редактирование модератором: 29 апр 2010
  17. city_girl

    city_girl Пользователи

    Регистрация:
    19.06.2009
    Сообщения:
    1.749
    Симпатии:
    4
    А с чего вы решили что для других меньше - там между прочим не настолько все дешевле для жизни.

    Кста вы хорошо минималку требуете больше чем в любой цивилизованной стране,

    Например в США она составляет 240 р. в час - это чуть ли не в два раза меньше чем ваша хотелка
     
    Последнее редактирование модератором: 29 апр 2010
  18. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    805
    Понятно, что хочется много и прямо сейчас. Только для зарплаты 400\час надо продукции производить на 1400\час. Как с этим?
     
  19. -Mike-

    -Mike- Пользователи

    Регистрация:
    19.04.2009
    Сообщения:
    1.027
    Симпатии:
    29
    Ну, вы сами сядьте и посчитайте на себя и воспитываемого ребёнка (для полноты картины). Корзину потребления, стоимость продуктов, оплату за школу (она ещё кстате ещё и повысится), институт, квартплату, ежегодный отдых в д/о, раз в 3 года съездить полечиться в санаторий (на море), накопление на квартиру, накопление на свою пенсию, лечение, транспорт,...Сравните как базой с з/п и соцвыплатами в 1980г.

    Государство ведь у нас социальные обязанности скидывает с себя. Значит мы сами должны делать накопления и рассчитывать только на себя.

    На одном из сайтов были данные от профсоюзов Финляндии: минимальная оплата работы рабочего 560руб/час-800руб/час (нижний проф.уровень - высший проф.уровень). Там соцзащита ещё.

    А в США тоже социалка, помощь,...

    А насчёт выдачи продуктов на гора я часто привожу пример. 3 дня в году человек занимается посадкой, прополкой, сбором картошки и целый год уже не будет голода. Так это при примитивном труде. А если учитывать производительность в n-1000 раз за счёт ума и механизмов...

    Вы ведь сами понимаете, что часто продукт труда идёт не на пользу, а в пустоту.

    city_girl когда вы говорите "хотелка", я вижу в вас представителя власти. А ведь вы должны быть на стороне человека труда.
     
  20. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    869
    Под "человеком труда" можно понимать очень разные вещи.

    Некоторые понимают тех, кто, исходя из экономических реалий, вкалывают и зарабатывают по мере возможности. А некоторые - тех, кто желают "без перенапряжения" получать зарплату в том размере, который "нужен", не интересуясь, откуда эта зарплата возьмётся.
     
  21. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    805
    Производительность труда в России в 3-4 раза ниже западной. А зарплату хотите такую же? Впрочем, хотеть-то можно...
     
  22. -Mike-

    -Mike- Пользователи

    Регистрация:
    19.04.2009
    Сообщения:
    1.027
    Симпатии:
    29
    По Финляндии кажется я могу ошибиться (но завтра найду и уточню).

    Ну, у нас з/п меньше, отсюда и производительность. Как в старинном анекдоте: приучал хозяин лошадь меньше есть и совсем уже приучил обходиться без еды, да жалость - скотина сдохла.

    Деньги ведь никуда не теряются, откуда же миллионеры берутся тогда, если не от недоплаты.
     
    Последнее редактирование модератором: 30 апр 2010
  23. Стрекоза

    Стрекоза капризы природы, капризы настроения...

    Регистрация:
    11.05.2008
    Сообщения:
    7.737
    Симпатии:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    во Франции хорошая зарплата. Подруга зовет меня туда эмигрировать, предлагает сделать приглашение на работу. но я по французски только шерше ля фам знаю и аревуар. :)
     
  24. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    869
    Распространённое заблуждение. Если у всех миллионеров отнять их миллионы (которые и существуют-то большей частью не в виде денег, а в виде акций и прочих не совсем материальных объектов) - у вас зарплата в 400 рублей в час не появится. Скорее наоборот.
     
  25. 813

    813 Пользователи

    Регистрация:
    15.01.2010
    Сообщения:
    437
    Симпатии:
    1
    по этой фразе об авторе все понятно

    что бы получить деньги надо их ЗАРАБОТАТЬ

    с начала много сделал--потом ну скажем продал

    чтоб это понять откройте свое дело
     
  26. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.781
    Симпатии:
    1.125
    Вопрос спорный и индивидуальный. Когда контора в 20 чел. с большими зарплатами командует 8 чел. с мизерным окладом очень даже. В гос.секторе,ЖКХ и ОАО у нас это бляд..ство процветает.
     
  27. -Mike-

    -Mike- Пользователи

    Регистрация:
    19.04.2009
    Сообщения:
    1.027
    Симпатии:
    29
    Сайт ссылки не смог найти, но роясь в памяти, восстановил:

    Минимальная оплата труда в Финляндии по решению профсоюзов (от марта 2009) (сектор: строительство, монтажные работы, электрика, вентиляция,..) в среднем от 9 до 13 евро/час , что состовляло *44руб/евро = 400- 572руб/час. Не забудьте про медицину, образование, соцгарантии и выплаты.

    И сравните: для нашей страны с её минимальной оплатой пусть 6800руб/мес минималка составит 6800:22:8=38 руб/час

    Работать "неперенапрягаясь" - это значит работать длительно-напряженно, в нормальном безштормовом ритме, чтобы были и силы и удовольствие отдыхать вечером, и при этом продолжительность жизни человека была бы на среднем европейском уровне.
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей