Скрыть объявление
Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Выйти замуж за старика или Жениться на старухе

Тема в разделе "Свадьба", создана пользователем SherMan, 26 апр 2007.


  1. SherMan

    SherMan Пользователи

    Регистрация:
    22.04.2007
    Сообщения:
    91
    Симпатии:
    0
    Всем известны примеры неравных браков по возрасту среди звезд эстрады, кино и театра. Вспомнить Киркорова и Пугачеву, Надежду Бабкину, Олега Табакова. Да еще тысячи примеров среди обычных, не опаленных славой людей. Я задаюсь вопросом уже не первый раз - возможна ли настоящая любовь между людьми, которых разделяют в возрасте 30-40 лет? Или между ними есть другие не менее сильные чувства чем любовь? Должен же быть в паре хотя бы один влюбленный, иначе - ради чего?
     
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. corochoone

    corochoone Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2007
    Сообщения:
    1.966
    Симпатии:
    0
    Ну поскольку я сам старик (33 года таки), то могу сказать, что влюбится старику в 18-ти летнюю, например, можно без проблем [​IMG]

    Проблема в другом. 18-ти летней старик на всю жизнь вряд ли нужен. Подрастёт - улетит, даже если вначале и были чувства.
     
  4. Ksss

    Ksss Пользователи

    Регистрация:
    20.03.2007
    Сообщения:
    249
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    кошмар!!! о чём речь вообще!!! так нельзя выражаться!!! старик,старуха!!! фи!!! любви все возрасты покорны!!!! и никто не вправе их осуждать, другое дело очень не приятно(если тебе близок какой-нить человек кто решился на неравный брак) когда это из-за денег

    !!! сразу хочется девушку "домой отправить", а парня "послать учиться" уму в армию или хотя б в военное заведение какое-нить!!!

    это плохо просто, а так,если это и правда любовь, так против сердца не пойдёшь!!!
     
  5. Corvin

    Corvin Срочно требуется пара крыльев, можно б/у

    Регистрация:
    13.03.2007
    Сообщения:
    1.069
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Братан, ты не старик, это ж возраст Христа. У тебя впереди ещё Голгофа, так что, моли о Чаше!

    Знал одну пару. Ему 60, ей - 18. Оба они были в хоровом ансамбле. Он руководителем, а она солисткой. Полная идилия. Я даже не мог врубиться, как это они - такие разные - а чувства, как у молодых. Спустя 10 лет я узнал, что она до самого гроба была с ним. Он умер в 68. Она от него родила ребёнка. Через год после смерти объявила о своей свадьбе. Сказала, что давно либила парня, но ведь она была замужем... А люди говорили, что старик был очень богат и она очень профессионально сыграла роль любящей жены до конца...
     
  6. corochoone

    corochoone Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2007
    Сообщения:
    1.966
    Симпатии:
    0
    Ну вот. Всё вышеизложенное только подтвержает то, о чём я говорил.

    Только я не богат как тот старик поэтому и говорю, что 18-летняя улетит сразу как подрастёт [​IMG] 18 лет - это ещё не сформировавшийся человек. Меняются вкусы, взгляды. И для полноценной любви ещё рановато - скорее генеральная репетиция в этом возрасте. Желающим возразить: да вы статистику посмотрите - даже с более подходящими по возрасту людьми мало кто с 18 лет выходит замуж и до упора, а уж со стариком...
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. Corvin

    Corvin Срочно требуется пара крыльев, можно б/у

    Регистрация:
    13.03.2007
    Сообщения:
    1.069
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тогда тебе стоит задаться целью разбогатеть, и все 18-летние будут у твоих ног! А что там будет после Голгофы - тебя уже не должно волновать... :D
     
  9. corochoone

    corochoone Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2007
    Сообщения:
    1.966
    Симпатии:
    0
    А мне любви за деньги не надо!

    Да и 18-ти летними я не сильно-то озабочен :)
     
  10. Corvin

    Corvin Срочно требуется пара крыльев, можно б/у

    Регистрация:
    13.03.2007
    Сообщения:
    1.069
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну, сказать-то можно что угодно, да вот только выше ты сделал маленькую оговорочку:

    "Ну поскольку я сам старик (33 года таки), то могу сказать, что влюбится старику в 18-ти летнюю, например, можно без проблем"

    А, что скажешь [​IMG] ?
     
  11. Анна

    Анна Модератор

    Регистрация:
    06.01.2007
    Сообщения:
    783
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    СПб
    Есть и более сильные чувства,но любовь - самое человеческое и самое божественное.

    Всегда один любит - а другой позволяет себя любить...
     
  12. SherMan

    SherMan Пользователи

    Регистрация:
    22.04.2007
    Сообщения:
    91
    Симпатии:
    0
    Подождите. Есть такое понятие как кризис среднего возраста, когда человек понимает, как мало он сделал, и как много он мог бы сделать. Вот и начинает наверстывать, посматривая в сторону юных дев. А для corochoone скажу так: ты зря записался в старики и меня туда вписал (32). Все-таки слово старик-старуха следует понимать буквально. Девушки (18) зачастую выбирают пожилых действительно не из-за любви, а исключительной ради денег и престижа. Да и мужчины в этом смысле не лыком шиты. Им приятно: старик-старик, а девушку вона каку в себя влюбил. Любому юнцу фору дам, раз девушка ко мне в койку прыгает. А так хотелось, чтобы все ж были исключения...
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. Анна

    Анна Модератор

    Регистрация:
    06.01.2007
    Сообщения:
    783
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    СПб
    Подождите-подождите!

    Мы уже этот момент обсуждали,что жертвой мужского кризиса среднего возраста становится уже немолодая жена такого "мужичка".

    А мерзких примеров - масса...

    Иногда общение с мужчинами старшего возрастампросто интереснее для неглупой девушки,но всему же есть границы!Никогда не понимала Юлию Высоцкую!

    И потом вокруг куча достойных и неглупых ровесников,многие меня,например, в последнее время приятно удивляют в общении.
     
  15. corochoone

    corochoone Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2007
    Сообщения:
    1.966
    Симпатии:
    0
    Причём здесь оговорочка? Да, влюбится можно и в девушку которая намного младше. Знаешь, просто иногда откровенно не даёшь себе этого сделать, понимая, что С ЭТИМ человеком всё-равно ничего не светит.

    Вот-вот. Проблема только в том, что в моём возрасте ровесницы подходят именно для общения, но не как потенциальная половинка, потому что все уже поголовно замужем. Зато пообщаться можно легко и свободно, без сексуальных фантазий на тему друг друга во время разговоров даже вечером, даже у кого-либо дома на едине и даже за стаканом с алкоголем.
     
  16. Corvin

    Corvin Срочно требуется пара крыльев, можно б/у

    Регистрация:
    13.03.2007
    Сообщения:
    1.069
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А может и зря? Любви действительно не прикажешь... Будь естественнее!
     
  17. corochoone

    corochoone Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2007
    Сообщения:
    1.966
    Симпатии:
    0
    Кэвин, ну давай будем реалистами! Вот девушке 18 лет. Кто в 18 лет согласится выйти замуж в ближайшие год-два, родить ребёнка? Очень-очень редкая девушка. Во всяком случае пока такой не встречал - поэтому и говорю "С ЭТИМ человеком". Поэтому надо бы всё-таки девушку постарше! Все же карьеру строят - семейные отношения их интересуют не раньше, чем когда у них будет должность начальника и красная дорогая иномарка [​IMG] Ну т.е. годам к 30-ти! [​IMG]

    Поэтому я-то могу быть естественным, но какие перспектвы у таких отношений? Просто поухаживать друг за другом, а потом разойтись? Спасибо, мне как-то знаешь эти расхождения слишком тяжело даются во-первых и я не молодею во-вторых, чтобы терять время на то, что заранее обречено. Я общался с разными людьми. Некоторые это говорят в открытую - типа мне нужны просто отношения, чтобы не быть одной, но замуж я ещё лет 5-7 не собираюсь! Некоторые в открытую не говорят, но это становится ясным по распросам.

    Да наверное не все такие, но повторюсь, что другие мне пока не встречались.
     
  18. Катенок

    Катенок Пользователи

    Регистрация:
    22.03.2007
    Сообщения:
    142
    Симпатии:
    0
    Какая любовь может быть при такой разнице в возрасте?! Ну только представьте ему 20, а ей 50! Или наоборот ей 20 а ему 50! Я считаю, что такие браки возникают только по материальной заинтересованности. Хотя я бы ни за какие миллиарды не стала женой старика. Как только подумаю, противно аж...
     
  19. Corvin

    Corvin Срочно требуется пара крыльев, можно б/у

    Регистрация:
    13.03.2007
    Сообщения:
    1.069
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я тебе расскажу одну такую сказку.

    Жила-была одна девушка. Стукнуло ей 16 лет и решила она стать артисткой, а здесь как раз по оказии один из питерских театров набирал школу-студию. Пришла она туда и обратила внимание на директора театра. Ему уже было 40, он был женат и имел двоих детей - прекрасных мальчишек. Решила она, что этот молодой человек не счастлив в своём браке (15 лет брака) и стала она обращать всячески на себя его внимание, чего через два года успешно и добилась. Стукнуло ей 18 лет, ему уже пошёл пятый десяток, когда они расписались и стали бы они жить-поживать, да вмешалась российская действительность, а потому у сказки не очень хороший конец и дальше я тебе её рассказывать не буду.

    Это я к тому, что девушек, которые хотели бы выйти замуж в 18 лет хватает и сейчас, хотя их стало гораздо меньше по сравнению с доперестроечными годами.
     
  20. Чара

    Чара всем пока!

    Регистрация:
    17.02.2007
    Сообщения:
    2.792
    Симпатии:
    53
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Люди с разницей в возрасте 20/50 тоже могут любить! И сколько есть таких исторических примеров и я знаю один случай из реальной сегодняшней действительности.

    Да, это скорее исключение из правил. И такой паре ОЧЕНЬ сложно ужиться.

    Но не спешите навешивать штамп отношений купли-продажи на все разновозрастные пары.
     
    Последнее редактирование модератором: 28 апр 2007
  21. corochoone

    corochoone Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2007
    Сообщения:
    1.966
    Симпатии:
    0
    Чара, ты снова права во всём. Только не довела мысль до конца [​IMG]

    Вот и всё! ;)
     
  22. Чара

    Чара всем пока!

    Регистрация:
    17.02.2007
    Сообщения:
    2.792
    Симпатии:
    53
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Меня царапнули слова Катенка:

    И у меня зачесались руки защитить тех молодых девчонок, которые встречаются с мужчинами значительно старше себя потому, что это потрясающе интересно, а не потому, что они более денежны, чем ровесники.

    И исключение это - историческое и не такое уж редкое. Просто количество браков "по расчету" стало больше.

    Впрочем, у неравно-возрастного брака прогноз пессимистический, скорее всего... :(
     
    Последнее редактирование модератором: 28 апр 2007
  23. corochoone

    corochoone Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2007
    Сообщения:
    1.966
    Симпатии:
    0
    Скорее всего да - как и было сказано. Хотя бывают очень редкие исключения - как снова-таки было сказано :)
     
  24. SherMan

    SherMan Пользователи

    Регистрация:
    22.04.2007
    Сообщения:
    91
    Симпатии:
    0
    Лишь бы это был тот эпизод в жизни, о котором хотелось бы вспоминать
     
  25. Nataшшшa

    Nataшшшa Пользователи

    Регистрация:
    15.03.2007
    Сообщения:
    149
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Купчино
    Мой муж старше меня на 14 лет. Встречались два года, живем уже два года, сынулька растет... Прогноз на будущее - не знаю, загадывать не хочется, но пока предпосылок для разрыва отношений нет... ЛЮБОФФФФ У НАС!!!! [​IMG] :P
     
  26. SherMan

    SherMan Пользователи

    Регистрация:
    22.04.2007
    Сообщения:
    91
    Симпатии:
    0
    Я рад за вас, но ваша разница не так критична, чем та, о которой идет речь.
     
  27. Nataшшшa

    Nataшшшa Пользователи

    Регистрация:
    15.03.2007
    Сообщения:
    149
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Купчино
    Ну как сказать, окружающие когда узнают нашу разницу, тоже слегонца шарахаются.... :xexe:
     
  28. Чара

    Чара всем пока!

    Регистрация:
    17.02.2007
    Сообщения:
    2.792
    Симпатии:
    53
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Неприятные моменты в отношениях зависят от отношений, а не от возраста.
     
  29. Corvin

    Corvin Срочно требуется пара крыльев, можно б/у

    Регистрация:
    13.03.2007
    Сообщения:
    1.069
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    "Впрочем, у неравно-возрастного брака прогноз пессимистический, скорее всего..."

    Но, всё-таки, это "потрясающе интересно"! А за это можно и выпить!
     
    Последнее редактирование модератором: 28 апр 2007
  30. Чара

    Чара всем пока!

    Регистрация:
    17.02.2007
    Сообщения:
    2.792
    Симпатии:
    53
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Наливай! :friends:
     
    Последнее редактирование модератором: 28 апр 2007
  31. Corvin

    Corvin Срочно требуется пара крыльев, можно б/у

    Регистрация:
    13.03.2007
    Сообщения:
    1.069
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я думал, что у тебя есть... Тем более в преддверии праздника! А мне за этим делом бежать надо :blush:
     
  32. Чара

    Чара всем пока!

    Регистрация:
    17.02.2007
    Сообщения:
    2.792
    Симпатии:
    53
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сам предложил и сам же - кусты??? [​IMG]

    Ай-яй-яй! [​IMG]

    :D
     
  33. Corvin

    Corvin Срочно требуется пара крыльев, можно б/у

    Регистрация:
    13.03.2007
    Сообщения:
    1.069
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если хочешь, то сваливаем в кусты вместе [​IMG] а там разберёмся....
     
  34. Чара

    Чара всем пока!

    Регистрация:
    17.02.2007
    Сообщения:
    2.792
    Симпатии:
    53
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну, если это подобие райских кущ, то я обещаю подумать... :P
     
  35. Corvin

    Corvin Срочно требуется пара крыльев, можно б/у

    Регистрация:
    13.03.2007
    Сообщения:
    1.069
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Самые что ни на есть райские...

    Обещаю! Надо смотреть по сторонам, чтобы змея-искусителя по близости не было, а то из рая попрут....
     
  36. Чара

    Чара всем пока!

    Регистрация:
    17.02.2007
    Сообщения:
    2.792
    Симпатии:
    53
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну, змий-искуситель - это мелочи. Купим дудку и заставим этого ползучего гада плясать под неё. [​IMG]

    А вот зелёный змий - это сложнее...

    /не выперли бы из темы за оффтоп... :)/
     
    Последнее редактирование модератором: 28 апр 2007
  37. SherMan

    SherMan Пользователи

    Регистрация:
    22.04.2007
    Сообщения:
    91
    Симпатии:
    0
    Для Corvin и Чары.

    Никакого оффтопа, если у вас разница в возрасте не меньше 20 лет и вы пригласите меня на свадьбу.
     
  38. Катенок

    Катенок Пользователи

    Регистрация:
    22.03.2007
    Сообщения:
    142
    Симпатии:
    0
    Я извиняюсь, если мои слова "царапнули" кого-нибудь, просто это мое мнение, я так считаю.

    Мне 18. И я вот просто НИКАК не могу себе представить, что я полюблю человека на 30-40 лет старше меня. Возможно полюблю как отца, но как мужчину... Это некрасивое морщинистое лицо, дряблое тело, и особый, запах немолодого тела, потливость по ночам... Ужас, короче. Но повторяю, это только мое мнение.
     
  39. Corvin

    Corvin Срочно требуется пара крыльев, можно б/у

    Регистрация:
    13.03.2007
    Сообщения:
    1.069
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это просто потому, что ты не любила, а если и полюбишь, то никакой вони не будет, ведь своё - не пахнет [​IMG]

    Не равняй всех стариков. Они все разные. Воняют те старики, которые перестали следить за собой. Вот мой отец. Ему уже 69 лет, а по внешнему виду и не скажешь. Выглядит как сорокалетний. Кожа плотная, не обвисшая, мускулы, живота нет. Волосы только седые. И никакой вони нет, потому что он следит за собой.
     
  40. Анна

    Анна Модератор

    Регистрация:
    06.01.2007
    Сообщения:
    783
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    СПб
    Да!А в одновозрастных браках,извините,что не встречается расчета???!!!!!!Да ещё больше!!!!!Ё мое.Они просто не так привлекают внимание!!!

    Вот именно в 18 это со мной и случилось...
     
    Последнее редактирование модератором: 28 апр 2007
  41. Corvin

    Corvin Срочно требуется пара крыльев, можно б/у

    Регистрация:
    13.03.2007
    Сообщения:
    1.069
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну, вот, нет чтобы рассказал, какой подарок приготовил, так сразу и на свадьбу. Концы, то есть хвосты - в воду.
     
  42. Катенок

    Катенок Пользователи

    Регистрация:
    22.03.2007
    Сообщения:
    142
    Симпатии:
    0
    Corvin, я не зарекаюсь, но я врятли смогу полюбить мужчину на 30 лет старше меня. Ведь кроме духовной близости должна быть и физическая. Меня не привлекают такие мужчины чисто физически, да и в конце-концов он не сможет дать мне того, что мне нужно.

    Вобще психологи говорят, что такая любовь возникает от отсутствия отцовского (материнского) внимания в период становления личности.
     
  43. Piter_man

    Piter_man Заблокированные

    Регистрация:
    06.04.2007
    Сообщения:
    725
    Симпатии:
    2
    В жизни всё бывает, какие тут могут быть сомнения ? Любые варианты...

    Даже лично я готов влюбиться в женщину до 40 лет. :)
     
  44. Катенок

    Катенок Пользователи

    Регистрация:
    22.03.2007
    Сообщения:
    142
    Симпатии:
    0
    Piter man, а тебе сколько? Мы тут говорим о разнице 30-40 лет.
     
  45. Piter_man

    Piter_man Заблокированные

    Регистрация:
    06.04.2007
    Сообщения:
    725
    Симпатии:
    2
    Ага, я в курсе о чём вы тут говорите [​IMG] Мне почти 30, это написано в моём профайле ;)
     
    Последнее редактирование модератором: 29 апр 2007
  46. Катенок

    Катенок Пользователи

    Регистрация:
    22.03.2007
    Сообщения:
    142
    Симпатии:
    0
    Возможно я бы тоже смогла полюбить 40летнего мужчину в 18. Но не 50летнего это точно.
     
  47. Corvin

    Corvin Срочно требуется пара крыльев, можно б/у

    Регистрация:
    13.03.2007
    Сообщения:
    1.069
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Катенок, не надо зарекаться. В жизни все может случиться. И далеко не все "неравные" браки создаются, преследуя корысть. Бывает и по любви, чистой и высокой (в смысле - не с высоты крыши сеновала, а в душевно-духовном). Мысли твои чисты и кого тебе суждено полюбить, с тем ты и останешься. А психологам не верь, врут они все, потому как должны же они каким-то образом отрабатывать хлеб, а для этого необходимо объяснять тёмным людям, откуда у них что берётся. А копни их хорошенько - и выяснится, что у них у самих жизнь не устроена. :blush:
     
  48. Катенок

    Катенок Пользователи

    Регистрация:
    22.03.2007
    Сообщения:
    142
    Симпатии:
    0
    Corvin, не будем спорить. Пусть каждый останется при своем мнении.
     
  49. Чара

    Чара всем пока!

    Регистрация:
    17.02.2007
    Сообщения:
    2.792
    Симпатии:
    53
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Катенок, если ты попробуешь выглянуть хоть немножко за границы твоего "я", то, возможно, заметишь, что мир несколько разнообразнее и сложнее твоего "я". [​IMG] И если ты для себя не представляешь возможность возникновения любви к человеку значительно старше тебя - это не значит, что такая любовь невозможна. [​IMG]

    А ты уже гостей собираешь? :D
     
    Последнее редактирование модератором: 2 май 2007
  50. Бактериофаг

    Бактериофаг опытный образец

    Регистрация:
    30.04.2007
    Сообщения:
    2.212
    Симпатии:
    36
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Самое интересное, что для по-настоящему влюбленных становится абсолютно пофиг на разницу в возрасте. И даже "Катенок" если влюбится в "старика" ("Никогда не говори никогда" С), напрочь забудет эту тему или, если даже вспомнит, то посмеется над всем этим спором.

    Считаю, что имеет смысл обращать внимание на разницу в возрасте, если из-за этой самой разницы возникают физиологические проблемы любви. Возможно, только тогда возникает досада у одного из партнеров. А так, влюбленные вас не поймут или посмеются над вами. B)
     
  51. Катенок

    Катенок Пользователи

    Регистрация:
    22.03.2007
    Сообщения:
    142
    Симпатии:
    0
    А я и не говорила что она не возможна. Я же специально 3 РАЗА в одном посте написала, что это мое мнение. Все равно не поняли.

    Я так понимаю, что тема была открыта для высказывания мнений, если мое мнение не нравится, то проигнорируйте его, не надо учить меня куда смотреть и как жить.

    Возможно я высказалась несколько резко, так что пожалуйста не обижайтесь.
     
  52. Чара

    Чара всем пока!

    Регистрация:
    17.02.2007
    Сообщения:
    2.792
    Симпатии:
    53
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Катенок, никто не оспаривает твое право на собственное мнение. И никто не оценивает его по принципу нравится/не нравится.

    Тебе просто предлагают послушать другое мение. Принимать его или нет - это твое право.

    Я спорю с этим твоим высказыванием:

    И выступаю за то, что любовь не имеет возрастных ограничений и разновозрастной брак вполне возможен по взаимным чувствам.

    И предлагала тебе выйти за границы твоего "я" (извини, если взяла на себя слишком много [​IMG]), чтобы попытаться донести мысль о том, что если ты не представляешь для себя брак с мужчиной значительно старше тебя (это опять же твое право) по взаимным чувствам, то это вовсе не значит, что все молодые девушки думают так же. И находятся те, которые влюбляются в 50-ти летних мужчин.

    Любовь прекрасна в любом возрасте! :)
     
  53. Бедный Котейко

    Бедный Котейко Пользователи

    Регистрация:
    05.03.2007
    Сообщения:
    53
    Симпатии:
    0
    Вот-вот. Налицо будущие психологические проблемы из-за сдерживания желаний.

    Да и потенция из-за алкоголя падать начала судя по отсутствию сексуальных фантазий %)

    Действительно старик ....

    Теперь я вам верю ...
     
    Последнее редактирование модератором: 3 май 2007

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей