Скрыть объявление
Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Утепление стен что лучше:гипсокартон или пенопласт?Или альтернатива?

Тема в разделе "Строительные и отделочные материалы", создана пользователем Stydent, 22 июл 2010.


  1. Stydent

    Stydent New Member

    Регистрация:
    22.07.2010
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Здравствуйте, посетители сайта!

    В моей спальне постоянно мокреют стены в углу. Недавно начал делать в спальне ремонт и столкнулся с проблемой: я не знаю, чем лучше утеплить стены?! То ли это сделать гипсокартоном, то ли пенопластом. А мои знакомые вообще рассказали о материале, который и легкий как пенопласт, и крепкий как листы гипсокартона. Подскажите, как мне правильнее поступить? Чем лучше утеплять стены? Был ли у вас лично похожий опыт? Какую литературу могли бы посоветовать?

    Заранее спасибо за ответы.
     
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. Ведьма

    Ведьма Пользователи

    Регистрация:
    19.11.2007
    Сообщения:
    4.867
    Симпатии:
    33
    Адрес:
    ЛО
    А с каких пор гипсокартон относится к утеплителям? И как Вы, вообще, себе представляете технологический процесс, в котором фигурирует ИЛИ ГКЛ, или ППС?

    Первым делом надо найти причину - отчего "мокреют" стены. Потом эту причину устранить. А потом думать о вариантах отделки (ГКЛ - отделочный материал).
     
  4. Oleeg

    Oleeg Пользователи

    Регистрация:
    04.08.2010
    Сообщения:
    39
    Симпатии:
    0
    Гипсокартон, это не утеплитель! Пенопласт, минеральная вата -да.
     
  5. ocT1H

    ocT1H Member

    Регистрация:
    09.08.2010
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Гипсокартон не утеплитель - утеплять посоветую пенополистиролом. Гипсокартоном вы как раз будете прятать этот утеплитель от глаз.
     
  6. efimyan

    efimyan Member

    Регистрация:
    12.08.2010
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    0
    Лучше сначала наложить на стену профили,затем между ними уложить листы стекловаты.А потом уже поверх этого ложить гипсокартон.
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. Волк

    Волк Пользователи

    Регистрация:
    15.05.2010
    Сообщения:
    294
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. Очистите стену от облицовочного покрытия (обои, шпаклека и, если есть возможность, гипсовая штукатурка)

    2. Обработать "мокреющую" стену бетонконтактом (в магазине подскажут)

    3. Лишний высохший бетонконтакт удалить и прогрунтовать

    4. Обработать стену гидроизоляцией Cerezit

    5. Обшить гипсокартоном, утеплив (внутри конструкции) пенопластом (не забывает пенить или склеивать швы), либо минватой

    6. Оштукатурить швы гипсокартона шпаклевкой Knauf Uniflot или Fugenfuller (yt забываем клеить серпянку или, еще лучше, бумагу Koroner)

    7. Ошпаклевать

    8. Зашлефовать

    9. Нанести покрытие (обои или краску)

    Больше стена "течь" не будет (если сделали все правильно и аккуратно)

    Кстати, перед каждым процессом работ, не забываем грунтовать стены.
     
  9. Tomcat

    Tomcat Member

    Регистрация:
    20.04.2010
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Волк полностью описал технологию утепления. Добавить здесь нечего. Но если ваш дом панельный, а мокреет именно угол, то может стоит заинтересоваться межпанельными стыками. Причина может быть в их негерметичности.
     
  10. Pilll

    Pilll Member

    Регистрация:
    17.08.2010
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    0
    Работа серьезная и правда.
     
  11. Татарин

    Татарин Пользователи

    Регистрация:
    16.10.2009
    Сообщения:
    17.052
    Симпатии:
    936
    мастеровых кучи вокруг, а куда ни глянь- халтура и залипуха....

    как так получается??
     
  12. spblover

    spblover Пользователи

    Регистрация:
    24.08.2009
    Сообщения:
    119
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург/Москва
    Могу лишь добавить, что лучшая на сейчас минвата (по звукоизоляции и теплопроводности) Knauf Ecose. Она же самая чистая с точки зрения экологии.

    Пенопласт лучше не использовать. По деньгам вы сэкономите, но толку от него будет мало. Да и вреден он.
     
    Последнее редактирование модератором: 27 авг 2010
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. spblover

    spblover Пользователи

    Регистрация:
    24.08.2009
    Сообщения:
    119
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург/Москва
    У пенополистерола фиговая звукоизоляция, он горюч, у него низкий коэффицент паропроницаемости. Для наружных работ (фасадная телплоизоляция) лучше это использовать:

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

     
    Последнее редактирование модератором: 30 авг 2010
  15. kissfm11

    kissfm11 Member

    Регистрация:
    04.09.2010
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    У меня был такой же случай, то меня выручил утеплитель для стен. Кроме того, что он не пропускает влагу, а хорош и тем, что сохраняет тепло в комнате. Единственный минус, то что очень хрупок.
     
  16. telexs

    telexs New Member

    Регистрация:
    25.06.2010
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Да просто обклеить стену пенопластом и закрыть гипсокартоном. И дальше по плану: отделочные работы. И нечего мудрить.
     
    Последнее редактирование модератором: 6 сен 2010
  17. FinSpb

    FinSpb Пользователи

    Регистрация:
    01.09.2010
    Сообщения:
    186
    Симпатии:
    3
    советчики млин [​IMG]

    топикстартеру надо для начала выяснить и устранить причину "мокрения стены", а уж потом всё остальное.... любители плесень по стенам гонять и грибком дышать млин :)
     
  18. konstantin2010

    konstantin2010 Member

    Регистрация:
    14.09.2010
    Сообщения:
    12
    Симпатии:
    0
    Мне кажется, вам будет лучше провести наружное утепление стены, так как, очевидно, нарушена гидроизоляция покрытия, и ее нужно восстановить снаружи.
     
  19. spblover

    spblover Пользователи

    Регистрация:
    24.08.2009
    Сообщения:
    119
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург/Москва
    100. А ещё лучше (судя на вопросам) нанять специалиста, который поможет установить причину. А утепление - дело десятое.

    P. S. Интересно, почему они все впаривают пенопласт и пенополистерол. Если эти материалы 1) горючи; 2) ядовиты при горении; 3) даже без пожара выделяют в воздух токсичные вещества; 4) хуже минераловаты как теплоизоляция и вообще не обеспечивают звукоизоляцию. Между тем, экологически-чистая минвата (самая раскрученная - Knauf Ecose) не горит, эффективна в качестве тепло- и звуко-изоляции, не пылит, не крошится, не ломается, поддерживает пространственное расширение (нет эффекта "мостиков холода"...)
     
  20. xaxaxa

    xaxaxa Пользователи

    Регистрация:
    30.07.2010
    Сообщения:
    120
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Гибсокартон, я им утиплялся. :pilot:
     
  21. ca4ok

    ca4ok Заблокированные

    Регистрация:
    16.10.2010
    Сообщения:
    5.338
    Симпатии:
    341
    Ты полудурок просто, еще бы полиэтиленом утеплялся
     
  22. Министр

    Министр Пользователи

    Регистрация:
    20.12.2010
    Сообщения:
    80
    Симпатии:
    5
    1

    Хороший вариант

    Халтурщики рано или поздно остаются без работы или получают по башке), а люди страдают в большинстве случаев из-за скупости.

    Самая лучшая в мире..) Кто проводил эксперимент?) Knauf? ))

    [​IMG]

    Есть ещё вариант, по деньгам должно получиться дешевле:

    Первую часть берём у Волка

    1. Очистите стену от облицовочного покрытия (обои, шпаклека и, если есть возможность, гипсовая штукатурка)

    2. Обработать "мокреющую" стену бетонконтактом (в магазине подскажут)

    3. Лишний высохший бетонконтакт удалить и прогрунтовать

    4. Обработать стену гидроизоляцией Cerezit

    Дальше можно немного изменить, прям по технологии наружного утепления

    5 Наклеить на специальный клей с помощью зубчатого шпателя пеноплекс.

    Очень удобно и имеет замки.

    6 Наклеить пластиковую сетку, прям фасадную.

    7 Отшпаклевать фасадной шпатлёвкой (отшпаклевать финишно)

    8 Нанести финишное покрытие.

    Экономия на ГКЛ, профилях и работе.

    Никаких выделений вредных сквозь клей, шпаклёвку и финишь не будет. Комфорт дома обеспечен, но наружная стена как разрушалась, так и продолжит разрушаться, так-как мостик холода ( точка росы) всё равно смещен внутрь. Этому поможет только наружное утепление, но если вам там сто лет не жить, забейте, это проблема обслуживающей ваш дом организации, которой вы платите ежемесячно деньги.
     
    Последнее редактирование модератором: 4 мар 2011
  23. GhostRider

    GhostRider Member

    Регистрация:
    02.03.2011
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Утеплять лучше мин. ватой. Если нет, то пенопласт. Гипсокартон вообще не для утепления.
     
  24. Svetosila

    Svetosila Member

    Регистрация:
    13.03.2011
    Сообщения:
    12
    Симпатии:
    0
    утепляться изнутри вообще к здравым идеям отнести сложно. точка росы окажется внутри утеплителя. будет еще хуже чем сейчас.
     
  25. RomanInof

    RomanInof Member

    Регистрация:
    02.02.2011
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    вот да вот!!
     
  26. Котов

    Котов Заблокированные

    Регистрация:
    25.03.2011
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    0
    Лучше обложить матами.
     
  27. Elmig

    Elmig Пользователи

    Регистрация:
    30.04.2007
    Сообщения:
    587
    Симпатии:
    5
    для этого существуют специальные гидроизоляционные мастики и пасты, лучшие из которых - финские..

    просушите углы и стены тепловыми пушками, прогрунтуйте, зашпаклюйте гидроизоляцией, дайте просохнуть затем можете утепляться чем хотите - можно тем же гипсокартоном.. главное - не дайте сырости проникать снаружи и если нужно то действительно надо подумать и о внешней защите стен стыков и углов..
     
    Последнее редактирование модератором: 27 мар 2011
  28. ArTechnologies

    ArTechnologies Member

    Регистрация:
    02.04.2011
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Пожалуй все уже сказано, но подчеркну, что главное - устранить причину, а не следствие.

    Представляете, что творится в старом фонде, в районе перекрытий, если не было капремонта? Какой ремонт не делай, если не убедишься, что балки в порядке и пол не будет гулять, а кроме того - выдержит нагрузку монтируемых конструкций - ремонтироваться бесполезно. Поэтому и производят очень дорогостоящие операции по подъему полов, реставрации балок и лагов, зато потом можно спокойно жить, не думая, что сходишь в гости вниз к соседям[​IMG]

    Также и тут - пригласите специалиста определить причину, возможно необходимость в утеплении пропадет.

    Удачи!
     
  29. GuskovNikolay

    GuskovNikolay New Member

    Регистрация:
    02.06.2011
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Spb
    Гипсокартон не утеплитель, его ставят поверх утеплителя. Что касается самого утеплителя, то здесь два варианта: пепополистирол (пенопласт) и минвата.

    У пенполистирола есть ряд недостатков: он пожароопасный, плохая температуростойкость, вредные вещества в составе (это же и у большинства минват). Но если утеплять снаружи, то ещё как бы можно. Но я могу посоветовать иделаьный вариант - утеплитель Кнауф. Это экологичная минеральная вата на основе стекловолокна. Связующие компоненты в ней только натуральные. Поэтому вреда здоровью и окружающей среде нет никакого. Я сам утеплялся этим материалом, в доме тепло, стены перестали сыреть в демисезон. В общем, это сегодня лучший вариант для теплоизоляции.

    Советую брать термо плиты 100 мм толщины, это экономически выгоднее.
     
  30. KotVsapogah

    KotVsapogah New Member

    Регистрация:
    08.07.2011
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Не понимаю как можно называть гипсуху, сайдинг и тд утеплителями? Это лёгкий облицовочный материал и всё.

    Я дачу тоже утеплял Кнауфом, правда, утеплял рулонами, а не плитами. Но как мне объяснили, особой разницы нет. В общем, как итог - счета за отопление уменьшились на 30 процентов.

    Думаю утеплить ещё и стены в квартире внутри, только уже, скорее, в следующем году, сейчас надо на море ехать, а денег нет!!!!(
     
  31. Kolya_b

    Kolya_b New Member

    Регистрация:
    29.12.2011
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Под гипсокартоном действительно должен быть

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

    . В наше время выбор материала широк, а информацию о нем можно узнать в интернете... Вариантов утепления масса, только поможет ли это если стены "мокреют". Я тоже с этой проблемой сталкивался...
     
  32. Машулек

    Машулек Пользователи

    Регистрация:
    23.01.2012
    Сообщения:
    29
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот верите, но мне буквально на днях действительно предлагали утеплить стены гипсокартоном. Хорошо не успела согласье дать.
     
  33. ca4ok

    ca4ok Заблокированные

    Регистрация:
    16.10.2010
    Сообщения:
    5.338
    Симпатии:
    341
    Это брат ПИБа промышляет гипсокартоновым утеплением.
     
  34. Павел

    Павел Хочешь, я загадаю и у тебя всё будет хорошо?..

    Регистрация:
    24.09.2010
    Сообщения:
    6.384
    Симпатии:
    325
    Адрес:
    С.Пб
    Упустили важный момент. Стены всегда утепляют снаружи. Внутренний вариант требует тщательной работы, потому что конденсат. Утеплитель старательно укрывают специальной пленкой и запаивают стыки. Иначе он мокнет, преет и воняет. И обшивка гипсокартоном должна иметь вентиляцию. Посоветовал бы ТС почитать побольше в интернете об утеплении, чтобы потом не переделывать.
     
  35. Эйк

    Эйк Пользователи

    Регистрация:
    14.02.2010
    Сообщения:
    61
    Симпатии:
    0
    Пенополистирол приклеить или прикрепить дюбелями для утеплителя, стыки пропенить, поверх него каркас и гкл. На фото еще закрыли изоспан, но это было по требованию заказчика,а так можно было и не делать, ЭППС и так пар не пропускает.

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

     

    Вложения:

  36. DAEDR

    DAEDR Пользователи

    Регистрация:
    08.02.2007
    Сообщения:
    6.395
    Симпатии:
    65
    Адрес:
    Петербург
    Утепление тут не причем.Они что от холода мокрые?))) Это проблема с фасадом.
     
  37. Alewka

    Alewka Member

    Регистрация:
    16.01.2012
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    А почему никто не предложил твердым пенополиуретаном утеплять? Мы в прошлом году и крышу и стены ППУ панелями утепляли. Он вообще не пожароопасен и почти 100% водонепроницаем
     
    Последнее редактирование модератором: 4 июн 2012
  38. FinSpb

    FinSpb Пользователи

    Регистрация:
    01.09.2010
    Сообщения:
    186
    Симпатии:
    3
    мне гораздо более интересно, как у нас вдруг пенопласт стал "внутренним утеплителем" [​IMG]

    даже не углубляясь в строительную физику, на обычном "бытовом языке" попытаюсь объяснить любителям полиэтилена и пенопласта...

    если кто то видел теплицу из полиэтилена - летом зайдите туда вечерком и посмотрите на конденсат...

    утепляя внутренние стены пенопластом - у вас то же самое будет в стене, вы правда этого видеть не будите... полиэтилен можно использовать , но при этом варианте требуется достаточно дорогая система принудительной циркуляции воздуха в доме ...

    пенопласт может использоваться только для утепления пола или уличной ( подземной ) части бетона ...

    а "гипрок" вообще не является утеплителем...
     
  39. DAEDR

    DAEDR Пользователи

    Регистрация:
    08.02.2007
    Сообщения:
    6.395
    Симпатии:
    65
    Адрес:
    Петербург
    Кстати встает вопрос микроклимата.Это ж парник будет.
     
  40. FinSpb

    FinSpb Пользователи

    Регистрация:
    01.09.2010
    Сообщения:
    186
    Симпатии:
    3
    а зачем себе голову то забивать ? большинство же хочет "быстро и дёшево" [​IMG]

    у нас же как, "я на машине колесо менял - я автослесарь", "я видел как сосед кирпич клал - я строитель"... ( и далее по списку ) [​IMG]

    это из серии крёстной сделали ремонт

    - а где ты их нашла ?

    - да они соседке ремонт делали, ей очень понравилось, дёшево, быстро и чистенько...

    - так они строители ?

    - ... да вроде... они с Украины ... все хвалили [​IMG]

    и с этим бесполезно бороться [​IMG]

    большинство же даже не знает, что в строительных книгах есть разделы, где описано какие материалы с какими можно компоновать, а какие нет... что у материалов бывает разная теплопроводность-шумоизоляция-гидроизоляция-коэффициент расширения и т.д.

    главное чтоб "быстро и дёшево" [​IMG]

    а потом удивляются, что кашлять часто стали и насморк, что астма и аллергия появилась, что дети чаще стали болеть, что фрукты в тарелке на столе на 2 день вдруг стали плесенью покрываться ( грибок к воздухе )... или ещё что...
     
  41. НикНикыч

    НикНикыч Member

    Регистрация:
    02.02.2012
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Ух, сколько мнений, а еще кто-то в соседней ветке жаловался, что не умеет ремонт самостоятельно делать. На самом деле, для того, чтобы не заморачиваться с поисками причин намокания стены нужно пройти ее изнутри пенетроном, он предотвратит проникновение влаги, а потом нанести на внутреннюю часть стены специальный полимерный утеплитель (прямо кисточкой). И все, забыть об этой проблеме.
     
  42. Нечто

    Нечто Я брежу или в реале тут...

    Регистрация:
    04.12.2010
    Сообщения:
    4.049
    Симпатии:
    510
    Адрес:
    Питер.
    Да это опять теоретики мониторные.

    Тут народ все в одну кучу валит.Хочу что и не мокро было и тепло и сухо. 2 вещи несопоставимые.

    Надо сначал одну проблему решить, а потом решать другую. Как бороться с мокротой не знаю. Толи с фасадом разбираться, то ли сушить и гидроизоляцией обрабатывать.

    Гипсокартон минвата места много сожрет. Хотя если место позволяет...я когда квартиру делал все стены и потолок 2 слоями закатал, только той которая водостойкая.

    Видел как то в магазине рулонные шумо-теплоутеплители на основе пробки- тонкие 3-5 миилиметров.Допускают на себя поклейку обоев.Хотя я бы пустил их вначале, потом пристрелил тонкий гипсокартон, шпаклянул и будет вам счастье.Сожрало бы миллиметров 8-10 от стены.
     
  43. keysimnu

    keysimnu New Member

    Регистрация:
    08.02.2012
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Лучше воспользуйтесь РПГ панелями. Они очень практичны и утепляют довольно хорошо. Перед прошлой зимой утеплил себе торцовые стены. Очень доволен этими панелями. Да и монтаже они просты. В общем советую РПГ панели
     
  44. KupDmit

    KupDmit Member

    Регистрация:
    29.05.2012
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    0
    Изнутри стены можно утеплять,есть такая штукатурная теплоизоляция.Держит тепло как вата.Я делал изнутри квартиры вот уже как 2 года все нормально.Наноситься как обычная штукатурка,и не надо там 10 лет с ватой возиться)))Для квартир самое оно.
     
    Последнее редактирование модератором: 4 июн 2012
  45. ressyun

    ressyun Member

    Регистрация:
    18.05.2017
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Недавно я утеплял стены, и понадобился калькулятор для расчета утеплителя. Пересмотрел множество вариантов, но остановился на этом. Сделать

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

    с помощью этого калькулятора довольно просто и быстро. При строительстве или ремонте, сделать правильные расчеты очень важно. Лучший способ для этого - онлайн калькулятор.
     
  46. Fortunna

    Fortunna Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2017
    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    5
    В каком смысле расчет утеплителя? Какой нужен и его толщина или просто количество?
     
  47. Настоящий Пенс

    Настоящий Пенс Настоящий Лесник с 14 368 постами!

    Регистрация:
    15.01.2016
    Сообщения:
    187
    Симпатии:
    39
    Спамеры хреновы, стены нужно утеплять деревянной вагонкой. Бетонная стена в 25 см. по теплопроводности равняется 2,5 см. сосновой доске. И дух будет приятный.
     
  48. ressyun

    ressyun Member

    Регистрация:
    18.05.2017
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Привет. Там на сайте есть куда что вводить. Там легко, вы точно разберётесь)
     
  49. ressyun

    ressyun Member

    Регистрация:
    18.05.2017
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Сам ты БОТ! Я совет людям дал. Не все же такие грамотные как вы!
     
  50. Собакин

    Собакин 14.08.09 - 15.10.17.

    Регистрация:
    15.08.2009
    Сообщения:
    11.003
    Симпатии:
    690
    Пеностеклом можно выложить.
     
  51. Таррабар Тыка

    Таррабар Тыка ТТ

    Регистрация:
    17.01.2017
    Сообщения:
    2.176
    Симпатии:
    455
    Щщитать мы все умеем, веришь?
    Ау далось ли тебе применить на практике своё знание как утеплять стены? Им теперь тепло?
    И за твою эту запятую.... я б тебя близко к своим стенам не подпустил.
    В числах тоже запятые должны правильно стоять.
     
    ressyun нравится это.
  52. Настоящий Пенс

    Настоящий Пенс Настоящий Лесник с 14 368 постами!

    Регистрация:
    15.01.2016
    Сообщения:
    187
    Симпатии:
    39
    Я не БОТ, вполне уважаемый здесь человек с 16 тысячами постов. Просто изменил ник. А всякими стекловолокнами или канцерогенами пусть дэбиллы утепляют стены. Только досками.
     
  53. Собакин

    Собакин 14.08.09 - 15.10.17.

    Регистрация:
    15.08.2009
    Сообщения:
    11.003
    Симпатии:
    690
    Доски не утеплитель. Утеплители - мин.плита, пеностекло, газобетон, пенобетон, брус и брёвна ( но не доски), керамзит, вермикулит, пенополиуретан, пенопласт, пенополистирол, паралон.
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей