Родить ребенка для себя

Тема в разделе "Форум родителей", создана пользователем Felicitas, 8 май 2007.

  1. Felicitas

    Felicitas Пользователи

    Регистрация:
    22.04.2007
    Сообщения:
    505
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Одесса
    Что вы думаете по поводу женщин, которые решив, что любви им уже в этой жизни не светит, рожают ребенка для себя? А то ведь можно и одной остаться на этом свете. Время идет часики (биологические) тикают. Да и родители торопят - внуков хочется. Что делать в таком случае? Каким путем пойти?
     
  2. Mamma'Hot'Cholle

    Mamma'Hot'Cholle фокусница

    Регистрация:
    07.01.2007
    Сообщения:
    10.415
    Симпатии:
    135
    Адрес:
    С-Петербург
    Правильно делают. Прынца на белом мерседесе можно всю жизнь прождать и у разбитого корыта остаться.

    Только имхо желание родить должно быть взвешенным и грамотным, а не для "галочки, так принято, для бабушки и дедушки".
     
  3. DAEDR

    DAEDR Пользователи

    Регистрация:
    08.02.2007
    Сообщения:
    6.391
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    Петербург
    есть один интересный факт:маньяки и серийные убийцы в основном воспитывались женщинами,....задавленная сексуальность.
     
  4. Mamma'Hot'Cholle

    Mamma'Hot'Cholle фокусница

    Регистрация:
    07.01.2007
    Сообщения:
    10.415
    Симпатии:
    135
    Адрес:
    С-Петербург
    Ой, ну вот начинается.... откуда дровишки, т.е. информация? Статистика на ком высчитывалась? По каким тестам? По количеству оторванных крылышек у мух? Короче, недолюбливаю я неподкрепленные жесткими фактами громкие заявления и все тут...
     
  5. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    20.860
    Симпатии:
    3.638
    Да нормально, в принципе. Бог в помощь.

    Тока вот моменты:

    1. Предполагаемый биологический отец - он как, не против?

    2. Работодателю, в полном соответствии с законодательством, декретный отпуск и прочее за счёт других работников или за свой счёт оплачивать не придёццо? Я, например, не горю желанием...

    3. Льгот и преференций для мамы-одиночки, которые (между прочим) из уплоченных мной налогов образуются, требовать не будем?

    4. Жилищные проблемы сами решим, в муниципалитет клянчить не пойдём? На платное здравоохранение денежки имеюццо? Образование чаду со временем оплатим?

    Может, я человек жёсткий и неласковый, и не понимаю демографической политики партии и правительства, но прямо или косвенно оплачивать решение чьих-то личных проблем из своего кармана - увольте.
     
  6. Крошка Мю

    Крошка Мю мюмла

    Регистрация:
    16.01.2007
    Сообщения:
    2.760
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    СПб
    Правильно тетки делают. Но все равно это как-то грустно. Как ни крути, а "ребенку нужен отец". И мне немного не нравица формулировка "ребенок для себя", как игрушка какая-то..хотя просто спасение от одиночества..
     
  7. DAEDR

    DAEDR Пользователи

    Регистрация:
    08.02.2007
    Сообщения:
    6.391
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    Петербург
    пожалуйста:

    [​IMG]

    Гейн Эдвард

    убийца потрошитель, разделывал трупы женщин

    Эдвард Теодор Гейн родился 27 августа 1906 года неподалеку от городка Ла-Кросс, штат Висконсин. Там же он и провел свое детство, там ходил в школу. Эдди был вторым ребенком в семье Джорджа и Августы Гейнов, его старший брат Эндрю родился на четыре года раньше.

    Нельзя сказать, что детство Эдди было благополучным. Все члены семьи, включая Джорджа, находились под управленем деспотичной и жесткой Августы, не признающий никаких авторитетов, властной и строгой женщины. Что до самого Гейна, то он считал свою мать просто святой, ее мнение было законом. Многие специалисты-психологи, занимавшиеся делом Гейна, считают, что мать очень сильно повлияла на последующее становление личности Гейна. Так, она с самого детства внушала своим сыновьям ненависть к женскому полу, в особенности к сексу. Это выразилось в том, что Эдвард Гейн стал скрытым гомосексуалистом, не имея при этом сексуальных отношений какого-либо рода вообще.

    ____________________________________________________________________

    [​IMG]

    Мальчиком был замкнутым и малообщительным. За свою стеснительность часто подвергался женскому цинизму. .......................не совсем тот случай,но опять причиной стали женщины......

    _________________________________________________________________________

    [​IMG]

    Чарльз Мэнсон

    Чарльз Мэнсон был незаконнорожденным сыном беспечной и равнодушной ко всему проститутки. Родился он в 1935 году в городе Цинциннати, штат Огайо. Юный Чарли, никогда не знавший, кто его настоящий отец,

    ___________________________________________________________

    [​IMG]

    Эдмунд Кемпер

    Эдмунд Эмиль Кемпер Третий родился 18 декабря 1948 года в Калифорнии. Детство Эда было крайне неблагополучным: деспотичная мать жестоко наказывала ребенка, что выработало у него лютую ненависть к ней. Одновременно с тем Эд любил свою мать, она была для него непререкаемым авторитетом. Похожая ситуация сложилась с матерью у более знаменитого серийного убийцы Эдварда Гейна.

    __________________________________________________________________

    Генри Ли Люкас

    Генри Ли Люкас родился 16 августа 1936 года в городе Блэксбург, штат Виржиния.

    Семья была крайне неблагополучная, мать постоянно избивала отца Люкаса, потерявшего обе ноги в результате железнодорожного происшествия. Легко догадаться, что объектом насилия со стороны матери выступал и молодой Генри. Ребенка морили голодом, избивали палками, били головой о стену, заставляли наблюдать, как мать, периодически подрабатывающая проституцией, обслуживает клиентов. Мать одевала Генри в женскую одежду и издевалась жалким видом десятилетнего ребенка.!!!!!!!

    __________________________________________________________

    Генри Говард Холмс

    Мы знаем его настоящее имя - Герман Маджетт, знаем, что родился он в крошечной нью-гемпширской деревушке в 1861 году. С раннего детства он регулярно подвергался зверскому обращению в семье,..............................

    ________________________________________________________

    [​IMG]

    Александр Спесивцев

    Александр Николаевич Спесивцев родился 1 марта 1970 года. Отец был алкоголиком и вскоре Саша остался с матерью Людмилой, бросившей мужа, и старшей сестрой Надеждой. Жили они в 3-комнатной квартире на верхнем этаже 9-этажного дома в городе Новокузнецке Кемеровской области.

    Вёл дневник, на страницы которого изливал свои комплексы, недовольство собой как мужчиной.

    ______________________________________________________________

    Юрий Цюман

    Гораздо подробнее её обстоятельства, биография психологическая. Детство Юра имел незавидное, очень тяжёлое — как Чарльз Мэнсон и Генри Ли Лукас, например. Родители были хроническими алкоголиками, жили в нищете и постоянно скандалили. Отец-садист избивал сына из-за пустяков, мать добавляла и грозила смертью за непослушание. К тому же, как в семьях многих юных маньяков, в семье Цюмана господствовала двойная мораль — родители навязывали ему жёсткие пуританские правила, но при этом каждый из них был по-своему «хорош» — кроме сказанного выше, отец неоднократно судился за воровство, а когда он тяжело заболел и беспомощно лежал в соседней комнате, мать стала приводить домой любовников и сношаться с ними на глазах у маленького Юры.

    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    ___________________________________________________________________

    [​IMG]

    Чикатило родился 16 октября 1936 года в небольшом украинском селе в Сумской области. Детство Чикатило было порой сильных психологических потрясений. Старший брат Андрея, Степан, пропал без вести в 1931 году. Родители подозревали, что он был съеден людоедми в период ужасного голода на Украине 30-х годов, о чем мать и рассказала маленькому Андрею. Для ребенка это было невероятный нажим на психику, возможно, он тоже сыграл свою роль в становлении будущего убийцы.

    Он был очень застенчив, знакомился редко, а если дело доходило до постели, в решающий момент у него ничего не получалось, несколько раз он был высмеян. Проблемы на сексуальной почве, скорее всего, очень сильно сказались на дальнейшей жизни Андрея и его «карьере» маньяка.

    ....................................................
     
  8. Mamma'Hot'Cholle

    Mamma'Hot'Cholle фокусница

    Регистрация:
    07.01.2007
    Сообщения:
    10.415
    Симпатии:
    135
    Адрес:
    С-Петербург
    А если посмотреть не как на спасение от одиночества (для этого можно и кошечку завести), а в более слоистом разрезе? Продолжение себя, состояться как женщине, дать новую жизнь любимому человечку и прочие патетические, но все-таки вечно актуальные составляющие материнства.

    И еще я свято (хотя, может, и наивно) верю, что ребенок - не препятствие для женщине иметь личную жизнь, создать семью с мужчиной и все такое. Сложнее, специфичнее, но не невозможно.

    Господи, DAEDR, ну и нафига ты мне вывесил фотки 5 каких-то маниаков? Это что, доказательство? Да мне пальцев одной руки хватит для этой смехотворной статистики, это не разговор. Я могу, конечно, сейчас напрячься и найти тебе 10 маньяков, у которых были мама-папа. Но это, во-первых, оффтопик, а во-вторых, ты меня выслушай внимательно. Я тебе не доказываю, что неполная семья - это ничего особенного и все ок. Я пытаюсь донести до тебя мысль, что ты а) немного обижаешь тех, кто вырос без отца б) ты реально не имеешь данных по этому вопросу, так, одна бабка сказала.. цифр и данных по этой теме ты не предоставляешь. Фотки злых дядек - сильно, но не аргумент, извини.
     
  9. Piter_man

    Piter_man Пользователи

    Регистрация:
    06.04.2007
    Сообщения:
    725
    Симпатии:
    2
    Бедные дети...
     
  10. DAEDR

    DAEDR Пользователи

    Регистрация:
    08.02.2007
    Сообщения:
    6.391
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    Петербург
    неправда,я никого не обижаю.......и не хочу обидеть........ [​IMG] ...просто в своей жизни я насмотрелся на таких матерей одиночек............и что значит :завести для себя?это что игрушка?

    а по поводу маньяков-это серийные,самые известные....а знаешь сколько извращенцев выросло?..................
     
  11. Mamma'Hot'Cholle

    Mamma'Hot'Cholle фокусница

    Регистрация:
    07.01.2007
    Сообщения:
    10.415
    Симпатии:
    135
    Адрес:
    С-Петербург
    Не знаю. И в таком разрезе знать не хочу. Потому что я верю сухим голым фактам, а не сплетням, которые разносятся бла-бла-бла. [​IMG]

    Насчет "завести для себя" я выше написала. Что тогда лучше завести собачку.

    Процитирую себя же, любимую:"Только имхо желание родить должно быть взвешенным и грамотным, а не для "галочки, так принято, для бабушки и дедушки".

    По большому счету в нашем обществе в наше время у матери в законном браке нет ни грамма гарантии того, что мужчина станет отцом, хотя бы даже и материальным воскресным папой. А у ребенка, соответственно, нет гарантий того, что семья его будет полной. Примеров тому масса. Посему разницы какой-то глобальной я лично не вижу.
     
    Последнее редактирование модератором: 8 май 2007
  12. DAEDR

    DAEDR Пользователи

    Регистрация:
    08.02.2007
    Сообщения:
    6.391
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    Петербург
    Не знаю. И в таком разрезе знать не хочу. Потому что я верю сухим голым фактам, а не сплетням, которые разносятся бла-бла-бла. [​IMG]............................это какие еще сплетни?вот и плохо,что не хочешь знать.почитай психопатологию. [​IMG] .......все от воспитания зависит.и ответственны во всем и за все родители!........
     
  13. Mamma'Hot'Cholle

    Mamma'Hot'Cholle фокусница

    Регистрация:
    07.01.2007
    Сообщения:
    10.415
    Симпатии:
    135
    Адрес:
    С-Петербург
    Гыыыыыы.......... DAEDR, ты меня только ЭТОМУ не учи, я тебя прошу [​IMG] У меня знаний по теме хватает, я тебя уверяю [​IMG] И психопатологию, и педагогику я вполне прилично помню.

    Я тебе повторюсь, ты немного невнимателен или специально соскакиваешь с темы [​IMG]

    Есть утверждение, что дети, выросшие без отцов = маньяки и психопаты. Любое утверждение должно быть подкреплено. Исследованиями. С цифрами. Статистикой. С описанием материалов исследований. И прочим. Ты должен быть в курсе, коли психопатологию читаешь. [​IMG] Не согласна я с этим утверждением. Не согласна.

    Да, дети, воспитанные только однополым родителем непростые. Да, особенности есть. Но маньяками и психами всех я бы не рискнула назвать. Тем более, что это и не так. А есть еще дети, выросшие в полных семьях, но с такими родителями, что вот уже где маньяки, так прямо без сомнения...
     
  14. ирнис

    ирнис Пользователи

    Регистрация:
    08.05.2007
    Сообщения:
    64
    Симпатии:
    0
    родить правильное решение....а любовь вокруг вас , просто на жизнь по другому надо взглянуть....она так коротка......влюбленный и с малышом полюбить..можно с молодым красивым познокомиться(для зачатия), или с женатым, и мед центрах помогают, но дорого....а лучше влюбиться по настоящему снявь маску крутой леди....посмотреть вокруг ......мы тут .... мужчины....но толковых мало......
     
  15. Nataшшшa

    Nataшшшa Пользователи

    Регистрация:
    15.03.2007
    Сообщения:
    149
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Купчино
    Рожать нужно для того, чтобы дать жизнь еще одному человеку! А не для кого-то, будь то любимая бабушка, которая умирать собралась или государство, которое денег пообещает... Меня сейчас вся родня напрягает на второго ребенка " Ну роди нам девочку, ну роди нам девочку"! Вам надо - рожайте, я то не хочу ребенка! Достали!
     
  16. DAEDR

    DAEDR Пользователи

    Регистрация:
    08.02.2007
    Сообщения:
    6.391
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    Петербург
    вот и примеры привел,а тебе мало все. [​IMG] ........и с отцами маньяками становятся конечно же......но женщина,которая одна выростила сына,например потом его от себя никуда не отпустит......скорее всего,так как она одна останется

    П.С Матильда,что ты такая какая то агрессивная,я тебе ни советовать ни тем более учить не собирался,занятие это не благодарное.да и без мени,как нибудь разберешься. [​IMG] тебе показалось,ты как то все в штыки воспринимаешь
     
  17. ирнис

    ирнис Пользователи

    Регистрация:
    08.05.2007
    Сообщения:
    64
    Симпатии:
    0
    будем и мы напрягать.....надо родить....поможем.....
     
  18. Corvin

    Corvin Срочно требуется пара крыльев, можно б/у

    Регистрация:
    13.03.2007
    Сообщения:
    1.069
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    DAEDR, абсолютно точно сказал:

    "и ответственны во всем и за все родители!........"

    Я, благодаря своей матери, рос один, без отца, потому что её мысли были такие же, как и у тебя, Матильда. Она решила, что для меня же будет лучше так. Я сначала этого не понимал, потом стал задумываться, а когда стал старше, то приложил максимум усилий, чтобы разыскать своего отца. На розыски меня толкнули постоянные рассказы матери о нём как о подонке, мерзавце и т.п. Вот и стал искать для того, чтобы плюнуть ему в глаза. Я его разыскал. Он оказался вполне порядочным человеком. Который до сих пор любит мою мать. Он ни слова плохого о ней не сказал. А я ощутил внутри себя такую мерзость, как будто меня много лет изнутри старательно измазывали грязью. С тех пор многое у меня встало на свои места. Вот сейчас я точно знаю, КТО внёс свою лепту в формировании у меня негативной оценки роли женщины. Да, я стараюсь видеть в женщине человека, но каждый раз внутри меня всплывает образ моей матери, искажённой от злости по поводу своего мужа. И эту злость я вижу и у многих женщин, которые пишут в темы о семейных отношениях.

    Женщины очень любят всю вину возлагать на мужчин, но они абсолютно не хотят признавать того факта, что этих мужчин они САМИ делают. Женщина, как бы того не хотела, НИКОГДА не сможет заменить ребёнку отца и мне не надо для этого знать статистику, это я на себе познал. Да, мать старалась привить мне уважение к женщине, потому что это было для неё самое главное, а остальному я учился самостоятельно. То, что надо было мне знать, как будущему мужчине она дать мне не могла, потому что женщины сами не понимают мужчин, чему же они могут научить своего мальчика, пусть даже любимого. А вот со статистикой я знаком, чисто профессионально. И, поверь, она на стороне DAEDR. Самые неблагополучные мужчины в жизни - воспитанные матерью-одиночкой.
     
  19. Nataшшшa

    Nataшшшa Пользователи

    Регистрация:
    15.03.2007
    Сообщения:
    149
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Купчино
    аааааа! [​IMG] проболталась! :D
     
  20. Mamma'Hot'Cholle

    Mamma'Hot'Cholle фокусница

    Регистрация:
    07.01.2007
    Сообщения:
    10.415
    Симпатии:
    135
    Адрес:
    С-Петербург
    Да ладно, чуть становишься более жесткой во взглядах и менее пушистой в словах, то сразу же агрессивная [​IMG] Вам только ласковых блондинок подавай [​IMG]

    Просто я вообще не люблю

    а) обощений. Ну типа "все кошки царапаются, все бабы дуры, все мужики сволочи".

    б) неподтвержденных данных. Т.е. "земля круглая" - вот расчеты, вот снимки, все согласны.

    Corvin, я понимаю, что ребенок в семье без отца - это непросто, это проблемно. Это даже травма. Но не верю в поголовный психоз. Дайте ссылку, источник. Возможно, я и ошибаюсь, я спец. литературу особенно на эту тему (неполной семьи) в руках не держала сто лет. Дайте данных, по-хорошему прошу [​IMG] Мне очень жаль, что твоя история трагична. Очень, правда, без ерничества. Я не понимаю одного, почему ты не простишь ее и не отпустишь свою боль?

    Я тут рядом завела топик про матерей. Вот они и перекликнулись. Поверь, в благополучных семьях, где набор мам-пап и прочих родственников навалом, проблем не меньше!!!!!!!! Не меньше и боль не меньше, детские обиды и прочее. Ну и что, что папа. У меня с мамой ТАКОЕ было месиво из любви и ненависти, я... страшные вещи думала про нее. Слава богу, меня отпустило, я не знаю как, но выбраться из пуповины, которая отнюдь не в роддоме перерезается, сложно всем. Точнее я дмаю так: пока сама мать не захочет разорвать эту пуповину, ребенку нет смысла трепыхаться, только жизнь сломает.... и папа тут №2.
     

Предыдущие темы