Скрыть объявление
Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Самодостаточность или банальный эгоизм?

Тема в разделе "Философия, Общество", создана пользователем versija, 22 фев 2011.


  1. versija

    versija Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2008
    Сообщения:
    4.339
    Симпатии:
    374
    Адрес:
    Питер
    Как часто мы-женщины,мечтая о своем потенциальном избраннике,особое внимание уделяем такому качеству,как самодостаточность! Чаще всего мы имеем ввиду,таким образом,мужчину сильного духом,состоявшегося профессионально,человека,способного принять в трудную минуту ответственное решение,но при этом,обязательно великодушного и благородного.На деле же ,мы сталкиваемся,как правило с тем,что так называемый "самодостаточный мужчина",при ближайшем рассмотрении, оказывается элементарным эгоистом,неспособным считаться, ни с мнением окружающих,ни с их желаниями и личностными потребностями.Я уж не говорю о великодушии-здесь им и "не пахнет"Скорее даже наоборот-близкие люди этакой самодостаточной особы попадают под шквал жестокой тирании.Почему так происходит? Потому что подобные личности уверены,что с любой жизненной проблемой они способны справиться самостоятельно? Они,действительно,не нуждаются в близких людях,в друзьях,в партнерах? Или это иллюзия?

    Цитата:

    "Самодостаточность – это независимость от других влияний. Это способность человека думать и принимать решения, исходя из собственного понимания ситуации. Это способность противостоять давлению извне и определять свои жизненные цели и интересы исходя из своей внутренней реальности, а не под воздействием обстоятельств."

    Так существует ли грань между самодостаточностью и банальным эгоизмом? И насколько она тонка? Чего вообще ожидают люди "самодостаточные" от своих партнеров и на кой ляд эти самые партнеры им нужны вообще? Не честнее ли изначально никому не морочить голову,а с гордо поднятой головой упиваться своим одиночеством?!
     
    1 человеку нравится это.
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. Чужой20101

    Чужой20101 1) Я прав. Всегда.

    Регистрация:
    27.02.2010
    Сообщения:
    8.263
    Симпатии:
    177
    Эгоизм

    ЭГОИЗМ — черта личности, которая заключается в себялюбии, сосредоточении на своем *Я*, равнодушии к другим людям. В противоположность альтруисту эгоист замыкается в самом себе, преследует свои личные интересы в ущерб интересам других. Биологическая предпосылка эгоизма — своеобразное защитное проявление инстинкта самосохранения. Эгоизм может быть усилен неправильным воспитанием, ориентацией человека на удовлетворение собственных потребностей и добывание благ жизни. Человек, отличающийся эгоизмом, с трудом адаптируется в коллективе, ищет выгоды для себя в общении и взаимодействии. Преодоление эгоизма связано с развитием самосознания, объективности самооценки, наполнением направленности личности общечеловеческими ценностями, сопереживанием по отношению других людей в случае их неудач в работе, личной жизни.

    чуете разницу?
     
    Последнее редактирование модератором: 22 фев 2011
  4. acero

    acero Клøён

    Регистрация:
    18.12.2010
    Сообщения:
    7.014
    Симпатии:
    347
    Адрес:
    не Санкт-Петербург
    Приходилось наблюдать и самодостаточных, и эгоистов. Научным языком не скажу, но разница чувствуется сразу. У истинно самодостаточных людей великодушие и благородство естественные, а у эгоистов показные, шелуха. Как-то так...
     
  5. demosalla

    demosalla Пользователи

    Регистрация:
    25.03.2010
    Сообщения:
    1.410
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Питер
    Кто-нибудь знает пример самодостаточных альтруистов?
     
  6. Чужой20101

    Чужой20101 1) Я прав. Всегда.

    Регистрация:
    27.02.2010
    Сообщения:
    8.263
    Симпатии:
    177
    чмоки!
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. Кофеман-Ка

    Кофеман-Ка Пользователи

    Регистрация:
    11.03.2010
    Сообщения:
    10.477
    Симпатии:
    986
    А мне приходилось наблюдать третий вариант: упертых.

    То есть когда люди поступают определенным образом потому, что всегда так поступали и считают этот вариант единственно верным.

    И не хотят слушать никаких аргументов.

    Вернее так: все аргументы воспринимают как давление на себя.

    и фразочку завсегда имеют при себе типа "ты меня не сломаешь"

    Вообще то, мне наплевать. Но когда такой человек твой родитель, напарник, начальник "нефонтан",

    а уж подчиненный и вовсе мрак.
     
  9. Чужой20101

    Чужой20101 1) Я прав. Всегда.

    Регистрация:
    27.02.2010
    Сообщения:
    8.263
    Симпатии:
    177
    это еще терпимо,а вот

     
  10. acero

    acero Клøён

    Регистрация:
    18.12.2010
    Сообщения:
    7.014
    Симпатии:
    347
    Адрес:
    не Санкт-Петербург
    В советский период такие были. Особенно в годы эмоционального подъема, те же 60-е.

    В общих чертах, ИМХО, дело в "цельности" психики. Человек со здоровой психикой, живущий в ладу с собой будет самодостаточным и, может быть, даже альтруистом. У эгоистов и "упертых" по-любому есть какие-то пунктики или психотравмы в прошлом, м.б. даже не осознаваемые.
     
  11. versija

    versija Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2008
    Сообщения:
    4.339
    Симпатии:
    374
    Адрес:
    Питер
    Ну,разобрался партнер в этих психотравмах-пунктиках-комплексах,родом из детства.Дальше-то что со всем этим "счастьем" делать? Прошлого-то не изменить,а отыгрывается человек на нынешних ближних за былые обиды.Я,например,не волшебница ,чтобы повернуть время вспять.
     
  12. Чужой20101

    Чужой20101 1) Я прав. Всегда.

    Регистрация:
    27.02.2010
    Сообщения:
    8.263
    Симпатии:
    177
    не надо время поворачивать,попробуй себя изменить.
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. acero

    acero Клøён

    Регистрация:
    18.12.2010
    Сообщения:
    7.014
    Симпатии:
    347
    Адрес:
    не Санкт-Петербург
    Ну, вначале вопрос стоял не так - более отвлеченно. Что делать посфактум, каждый решает для себя: терпеть, разводиться, идти к психологу и т.д. Кстати, если удалось-таки разобраться в причинах - это уже очень и очень хорошо.

    Конечно, лучше такие вещи выявлять до свадьбы, но не всегда получается [​IMG].
     
  15. versija

    versija Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2008
    Сообщения:
    4.339
    Симпатии:
    374
    Адрес:
    Питер
    Это правда. Только ведь мимикрируют потенциальные мужья,когда необходимость присутствует,весьма изощренно...

    Ноги себе подрезать и стать на 10 см ниже?запустить себя,чтобы мужики не пялились? ....Я и так уже пожертвовала всем,чем возможно....
     
  16. Чужой20101

    Чужой20101 1) Я прав. Всегда.

    Регистрация:
    27.02.2010
    Сообщения:
    8.263
    Симпатии:
    177
    это говорит ЖЕНЩИНА?????

    это физика,а разговор о психике.

    зачем? кому в угоду?
     
  17. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.781
    Симпатии:
    1.125
    Халявите кароче.
     
  18. versija

    versija Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2008
    Сообщения:
    4.339
    Симпатии:
    374
    Адрес:
    Питер
    Дык,психика-то в этом случае-порождение физики.

    Любимому..мля...
     
  19. Чужой20101

    Чужой20101 1) Я прав. Всегда.

    Регистрация:
    27.02.2010
    Сообщения:
    8.263
    Симпатии:
    177
    хлубокая мысль...

    нндяяя...
     
  20. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.781
    Симпатии:
    1.125
    Ваще тему можно было назвать-"Отдамся любому богатому или бандиту(что у нас однохренственно почти)-но чтоб он меня еще и любил" :064:
     
    Последнее редактирование модератором: 22 фев 2011
  21. versija

    versija Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2008
    Сообщения:
    4.339
    Симпатии:
    374
    Адрес:
    Питер
    Ну,ты бы хоть не со мной плагиатом-то занимался [​IMG]

    А смешного мало на самом деле:он из тех людей,которые априори воюют со всем миром.Это родом из детства.Он всегда был самым маленьким по росту и в классе,и во дворе.Он,как волчонок,учился защищать себя буквально выгрызая победу.Он сознательно культивировал в себе,по началу здоровый эгоизм,но вошел во вкус и перестарался.Он абсолютно пофигистично относится буквально ко всем,включая собственную мать,на которую у него масса ещё детских обид.У него нет близких друзей,только партнеры по бизнесу.При всем при этом,он очень многого добился .И видимо,искренне считает,что подобная жизненная позиция наиболее продуктивна и рациональна.Я,конечно,на заре наших отношений,замечала,его мягко говоря необычное отношение к людям.Но,к стыду своему должна сознаться,что переоценила себя и возомнила,что уж кого-кого,а меня такую офигенную ,это не коснется никогда.Но чудес-то не бывает! Натура,конечно же,берет своё.И хоть все кругом,кто знает его давно,уверяют,что так хорошо,как ко мне,он никогда не относился ни к одной женщине,меня многое не устраивает и я испытываю вполне обоснованное желание кое-что подкорректировать в наших отношениях.Но делать это необходимо с умом и очень деликатно ,учитывая тот момент,что он в принципе отметает внутри себя хоть какую-то возможность психологической или любой другой зависимости от человека,считая это проявлениям слабости,не достойной мужчины.Самодостаточность,мать её!

    Дим! Для справочки:фекалиями в меня бросаться,занятие непродуктивное-я в каске давно....
     
  22. Чужой20101

    Чужой20101 1) Я прав. Всегда.

    Регистрация:
    27.02.2010
    Сообщения:
    8.263
    Симпатии:
    177
    !!!

    точно надо?

    =========

    это к чему:

    ?
     
  23. acero

    acero Клøён

    Регистрация:
    18.12.2010
    Сообщения:
    7.014
    Симпатии:
    347
    Адрес:
    не Санкт-Петербург
    Что и требовалось доказать...

    Не надо его корректировать. Бесполезно. Он у Вас с детства в скорлупе сидит. Маленький, недоласканный, недолюбленный ребенок в танке. И полностью уверен, что если вылезет оттуда - его сразу же сожрут. Не верит в доброжелательность окружающего мира. Давить бесполезно, манипулировать бесполезно. Таких надо просто любить, всегда. Тогда, м.б. расслабится и начнет потихоньку выбираться из раковины. Но в зрелом возрасте это уже трудно.
     
    Последнее редактирование модератором: 22 фев 2011
  24. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.781
    Симпатии:
    1.125
    Да при чем здесь ты, людей не надо ругать,их жалеть надо,в этой жизни и так мало хорошего. Я про тему пишу, а не к тебе цепляюсь.
     
  25. versija

    versija Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2008
    Сообщения:
    4.339
    Симпатии:
    374
    Адрес:
    Питер
    Понимаете,в чем вся проблема?:я со своей стороны искренне и люблю, и жалею,и забочусь ,и мозг не выношу т.п.Результат -он попросту начинает зажимать тиски всё туже и туже,буквально испытывая моё терпение на прочность.Каждое движение не по его сценарию-преступление.Он же может себе позволить буквально всё,что левая пятка захотела.Ибо царь...и страха ноль,теперь уже....
     
  26. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.781
    Симпатии:
    1.125
    Зажимание в ноль-тоже признак слабости характера. Любое неповиновение выбьет из колеи напрочь. Эксперементируй. Ищи слабую точку-она у каждого есть... если охота конечно.
     
  27. Чужой20101

    Чужой20101 1) Я прав. Всегда.

    Регистрация:
    27.02.2010
    Сообщения:
    8.263
    Симпатии:
    177
    а не послать ли такого царя на три веселых буковки?

    мильон!
     
  28. acero

    acero Клøён

    Регистрация:
    18.12.2010
    Сообщения:
    7.014
    Симпатии:
    347
    Адрес:
    не Санкт-Петербург
    Еще раз - с возрастом все сложнее. Если испытывает терпение - м.б. просто пытается нащупать стержень, опору. Пойдите навстречу и обозначьте границы. Типа "я тебя очень люблю, но если зарвешься, то получишь по полной программе", вплоть до развода.
     
    Последнее редактирование модератором: 22 фев 2011
  29. versija

    versija Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2008
    Сообщения:
    4.339
    Симпатии:
    374
    Адрес:
    Питер
    Дим,я почти пять лет ищу.Безуспешно.У меня это незабвенное "Ну где же у него кнопка?" уже оскомину в мозгах набило.Это при том,что жизненный опыт у меня весьма солидный.Четвертый брак-не фигня,всё таки...

    Честно? Есть уже такие мысли.Терпелка-то не безгранична....
     
  30. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.781
    Симпатии:
    1.125
    Не вполучиться,с мужчиной нельзя договориться,ибо сам факт договора уже его унижает.
     
  31. versija

    versija Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2008
    Сообщения:
    4.339
    Симпатии:
    374
    Адрес:
    Питер
    Так и есть...Всё правильно ты говоришь...
     
  32. Кофеман-Ка

    Кофеман-Ка Пользователи

    Регистрация:
    11.03.2010
    Сообщения:
    10.477
    Симпатии:
    986
    Я не очень поняла по ходу разговора. Человек дела вашей семьи хочет решать единолично,

    либо он пытается управлять лично Вами.

    Не очень понятно сформулировала вопрос/ но надеюсь Вы его поняли
     
  33. acero

    acero Клøён

    Регистрация:
    18.12.2010
    Сообщения:
    7.014
    Симпатии:
    347
    Адрес:
    не Санкт-Петербург
    А это не договор. Это ультиматум. Есть вещи, которые делать просто нельзя. Нельзя зажимать тиски, нельзя испытывать терпение. Дети почему капризничают? Границы дозволенного ищут. И многие взрослые недалеко от этого ушли.
     
  34. Чужой20101

    Чужой20101 1) Я прав. Всегда.

    Регистрация:
    27.02.2010
    Сообщения:
    8.263
    Симпатии:
    177
    количество браков говорит не о опыте,скорее о обратном....

    может-попробовать просто жить,а не искать кнопки?
     
  35. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.781
    Симпатии:
    1.125
    Если ничем не проймешь,значит на самом деле, ты для него -вещь. Как чемодан..... за что боролась, на то и напоролась.

    Поставь нормальному мужику ультиматум. Если он не размазня,от ультиматума и погибнешь.
     
  36. versija

    versija Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2008
    Сообщения:
    4.339
    Симпатии:
    374
    Адрес:
    Питер
    Да..я поняла...

    То,что касается принятия решений,я вообще не вмешиваюсь.Во первых,бесполезно.Во вторых,таким образом поддерживаю его значимость в собственных глазах.Мне несложно.Пусть.

    Да.Он пытается управлять мной лично.Первым шагом была очень изощренная провокация на то,чтобы я ушла с работы.Как следствие-материальная зависимость.Дальше,из двух наших машин получилась одна,но дорогая и престижная.Де юре,она оформлена на меня.Де факто,он пользуется ею безгранично,в отличие от меня.Я получилась связана по двум статьям т.к. я шестнадцать лет за рулем и больше двадцати вообще не была в общественном транспорте.Дальше- больше: коль я царь и зарабатываю деньги,ты обязана жить по моим установкам т.к. я,дорогая моя,без тебя проживу(я вообще без всех вас справлюсь),а вот что с тобой будет,если ты от меня уйдешь,ещё очень большой вопрос.И вот теперь посмотрим,что ты из себя такая красивая и всеми незабвенная,в жизни стоишь без меня маленького и закомплексованного? ..ну вот как-то так...
     
  37. Чужой20101

    Чужой20101 1) Я прав. Всегда.

    Регистрация:
    27.02.2010
    Сообщения:
    8.263
    Симпатии:
    177
    бальной на всю голову. макака с гранатой.
     
  38. versija

    versija Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2008
    Сообщения:
    4.339
    Симпатии:
    374
    Адрес:
    Питер
    уффф...ну может быть..только вот боролась-то я в жизни совсем за другое...ну да ладно! будем считать,что судьба такая..
     
  39. Чужой20101

    Чужой20101 1) Я прав. Всегда.

    Регистрация:
    27.02.2010
    Сообщения:
    8.263
    Симпатии:
    177
    бабка из "золотой рыбки" тоже боролась...
     
  40. versija

    versija Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2008
    Сообщения:
    4.339
    Симпатии:
    374
    Адрес:
    Питер
    За " бабку",мон шер,отдельное спасибо [​IMG]
     
  41. Чужой20101

    Чужой20101 1) Я прав. Всегда.

    Регистрация:
    27.02.2010
    Сообщения:
    8.263
    Симпатии:
    177
    дак я же не про тебя,так,вспомнилось...
     
  42. Кофеман-Ка

    Кофеман-Ка Пользователи

    Регистрация:
    11.03.2010
    Сообщения:
    10.477
    Симпатии:
    986
    Тогда сложно все. Вы уже его приучили к тому, что поступаете так, как он скажет.

    Теперь даже незнаю...

    Это уже не самодостаточность. По моему, наоборот.
     
  43. acero

    acero Клøён

    Регистрация:
    18.12.2010
    Сообщения:
    7.014
    Симпатии:
    347
    Адрес:
    не Санкт-Петербург
    Если женщина имеет чувство собственного достоинства и не позволяет макать себя головой в унитаз - это для нормального мужика неприемлемо? Тогда я предпочитаю ненормальных.

    Если Вы на все это ведетесь, то скоро дело дойдет до отлучки из дома по минутам и швыряния тарелками с едой. Лет десять подобную семью наблюдаю. Жена не работает, муж ведет себя как попало и с каждым годом все хуже и хуже. Гнобить слабого и зависимого - огромный соблазн, очень сложно удержаться.
     
  44. versija

    versija Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2008
    Сообщения:
    4.339
    Симпатии:
    374
    Адрес:
    Питер
    Да фиг знает...я понимаю так : "самодостаточность"-это когда человеку достаточно самого себя.Интересно,бывает так на самом деле или это просто показуха? Я просто смотрю,что он совершенно спокойно разбрасывается людьми,будь-то родственники,будь то партнеры по бизнесу,будь то друзья.И совершенно спокойно себя чувствует,когда эти люди исчезают из его жизни.
     
  45. acero

    acero Клøён

    Регистрация:
    18.12.2010
    Сообщения:
    7.014
    Симпатии:
    347
    Адрес:
    не Санкт-Петербург
    Вот это, как раз, эгоизм.
     
  46. Кофеман-Ка

    Кофеман-Ка Пользователи

    Регистрация:
    11.03.2010
    Сообщения:
    10.477
    Симпатии:
    986
    Я щас вспоминаю свои отношения с сильным человеком.

    Мне нравилось подчинятся. Как то волновало сильно...

    Только я по природе своей холодная. Поэтому, хоть я и подчинялась, человек все равно чувствовал, что что то не то и еще сильнее беспокоился (думал "что то слишком послушная, видать гадость задумала").

    Потому уже, когда мы расстались он мне так и сказал, что ни одна женщина не заставляла его так психовать. Хотя мы и не ругались никогда.....
     
  47. Тамлин

    Тамлин Пользователи

    Регистрация:
    30.08.2010
    Сообщения:
    4.245
    Симпатии:
    167
    Версия, все в порядке! Чип и Дейл спешат на помощь!
     
  48. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.781
    Симпатии:
    1.125
     
  49. Tragopogon

    Tragopogon One Flew Over the Cuckoo’s Nest

    Регистрация:
    27.02.2010
    Сообщения:
    11.301
    Симпатии:
    1.733
    Адрес:
    Горгиппия
    versija, это характеристики сходные с таковыми обсуждаемого?

    - бессердечное равнодушие к чувствам других;

    - грубая и стойкая позиция безответственности и пренебрежения социальными правилами и обязанностями;

    - неспособность поддерживать взаимоотношения при отсутствии затруднений в их становлении;

    - крайне низкая способность выдерживать фрустрацию, а также низкий порог разряда агрессии, включая насилие;

    - неспособность испытывать чувство вины и извлекать пользу из жизненного опыта, особенно наказания;

    - выраженная склонность обвинять окружающих или выдвигать благовидные объяснения своему поведению, приводящему субъекта к конфликту с обществом.

    P.S. Фрустрация - психическое состояние, возникающее в ситуации реальной или предполагаемой невозможности удовлетворения тех или иных потребностей.
     
    Последнее редактирование модератором: 23 фев 2011
  50. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.781
    Симпатии:
    1.125
    Помни ,что такие люди вещи терять точно не любят, поймут , что теряют,запаникуют.
     
    Последнее редактирование модератором: 23 фев 2011
  51. versija

    versija Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2008
    Сообщения:
    4.339
    Симпатии:
    374
    Адрес:
    Питер
    Очень похожая картинка...

    да...

    [​IMG]
     
  52. Тамлин

    Тамлин Пользователи

    Регистрация:
    30.08.2010
    Сообщения:
    4.245
    Симпатии:
    167
    Я сегодня и так на краснелся.... :)
     
  53. versija

    versija Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2008
    Сообщения:
    4.339
    Симпатии:
    374
    Адрес:
    Питер
    Уже завтра.Можно начинать заново :P
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей