Вбросы сетевых троллей о политике (все темы в одном месте, в том числе и хохлосрач) | страница 1982

США глубоко увязли на Украине и не имеют никакого решения, кроме войны

Факт завершения подготовки сторон украинского гражданского конфликта к началу очередной фазы боевых действий в Донбассе констатирован всеми, кто хоть немного задействован в ситуацию. На эту тему высказались СМИ и эксперты, лидеры ДНР/ЛНР и Порошенко, представители ЕС, России и США.

Поэтому мы можем отвлечься от факта неизбежности активизации боевых действий, – в этом никто не сомневался с момента подписания «Минска-2» (Киев даже технически не может капитулировать без войны), но никто не мог (да и сейчас не может) назвать точную дату их начала. На деле они могли начаться в любой день, от конца мая, до середины сентября. Если до сезона дождей активные боевые действия не начнутся, значит США отступили и сдают Украину без борьбы. Это не невозможно (чудеса в политике иногда случаются), но практически невероятно. Стоит подумать о том, что нас ждёт после очередного обострения.

В этом раскладе мы можем вынести за скобки позицию Европы. Она известна, неизменна, но крайне слаба, в связи с тем, что ни ЕС в целом, ни непосредственно задействованные в минском процессе Франция и Германия, не обладают достаточными рычагами воздействия на киевские власти и на ситуацию на Украине в целом, чтобы самостоятельно (вне контактов с Москвой и Вашингтоном) обеспечивать реализацию собственных интересов в ходе данного кризиса.

Изначально, с момента организации так называемого «нормандского формата», ЕС (в лице Парижа и Берлина) стремился к скорейшей стабилизации ситуации на Украине путём компромиссного урегулирования. Основная идея сводилась к тому, что режим Порошенко (по примеру режима Януковича) будет в целом проводить внеблоковую политику постоянного нейтралитета, обильно сдобренную евроинтеграционной риторикой, а интересы внешних игроков на Украине будут защищены за счёт конституционных изменений, предусматривающих федерализацию по форме (децентрализацию по наименованию, конфедерализацию по сути), которая позволит различным регионам страны, независимо друг от друга и от центра, проводить собственную внешнеэкономическую, культурную и внутреннюю политику, ориентируясь на разные внешние центры силы. Фактически речь шла о неформальном разделе Украины на сферы влияния.

Россия, не имевшая лучшей игры на Украине, с таким подходом согласилась (что и нашло свое отражение в Минске). В результате, Франция и Германия, оставаясь союзниками США, и формально придерживаясь единой идеологической (критика России) и политической (санкции) линии Запада, в плане планирования выхода из кризисной ситуации оказывались связаны с Россией общим проектом. Поскольку от украинского кризиса ЕС нёс наибольшие убытки (не только финансово-экономические, но и политические, и моральные) вопрос стабилизации был для него наиболее актуальным. Этот вывод подтверждается неоднократными заявлениями украинских политиков о «предательстве Украины Европой». Чётче всех высказался экс-президент Кравчук, заявивший, что Европа боится Третьей мировой войны, поэтому давит на Киев, принуждая его согласиться на российские условия (читай, требует исполнения «Минска»).

Сопротивляться совместному давлению Парижа и Берлина в пользу скорейшего выполнения «Минска» Киев мог только опираясь на Вашингтон. Поэтому саботаж Киевом с благословления Вашингтона минских соглашений (при том, что адекватное поведение украинских властей было гарантировано Олландом и Меркель) приводил к росту европейско-американских противоречий. Франции и Германии приходилось считаться с тем, что их главный союзник в данной ситуации играет против них. А это не могло не вызывать раздражения, усиливавшегося в связи с нарастанием вала стоящих перед ЕС проблем (проблема беженцев из Африки и Азии, нерешаемый долговой кризис, экономические потери от политики санкций, усиливающие политические противоречия, грозящие разорвать Евросоюз – несколько стран, включая Великобританию, публично обсуждали возможность выхода из ЕС).

Естественно очередное военное обострение лишает ЕС в переговорах с Россией даже тех жалких аргументов, которые были задействованы в ходе переговоров по «Минску-2». Собственно происходит то, о чём я писал еще в прошлом году:

Европе (как до нее Украине) в случае нового витка военной активности в Донбассе, приходится сделать однозначный выбор между позицией Москвы и позицией Вашингтона (причём с теми же примерно последствиями, если выбор будет сделан в пользу США).

Это понимают и в Москве, и в Вашингтоне. По заявлениям официальных лиц мы можем уже сегодня точно определить - кому на пользу пошёл второй «Минск».

Москва ещё с конца мая, когда обстановка в Донбассе обострилась в первый раз, заняла жёсткую позицию. Первые недвусмысленные заявления были сделаны в полуофициальном формате (для СМИ) депутатами Госдумы и лидерами депутатских фракций. Суть их сводилась к тому, что если Киев вновь решится на войну, то остановить наступление ополчения уже никто не сможет. Затем, с аналогичными заявлениями в июле-августе выступали премьер Медведев и председатель Госдумы Нарышкин. Всё лето с предупреждениями и требованиями к «европейским партнерам» повлиять на Киев выступал МИД. Наконец, последовало заявление главы государства, в котором Путин однозначно заявил, что «Минску-2» альтернативы нет, а «Минска-3» не будет. При этом Россия благосклонно согласилась с просьбой Германии (сформулированной в заявлении министра иностранных дел Штайнмайера) продлить выполнение «Минска» на 2016 год, в связи с тем, что Киев «не успевает его выполнить». Понятно, что для продления нужна не только просьба МИД ФРГ, но и добрая воля Киева, а её нет, как нет. Наоборот, Порошенко не устаёт повторять, что «Минск» дал возможность Украине довооружиться и вот теперь-то она начнёт воевать по-настоящему.

То есть, Россия, понимая потребности своих «европейских партнёров» и неадекватность киевского режима, идёт навстречу пожеланиям руководящих стран ЕС, а их союзник, в лице США, блокирует все усилия Парижа и Берлина добиться хоть какого-то мира. Ситуация для Олланда и Меркель, теряющих контроль над разрушительными процессами, подрывающими ЕС изнутри, не радостная. Их авторитет не только в общеевропейской, но и в национальной политике подрывается. Если канцлер Германии ещё имеет какие-то электоральные перспективы благодаря ранее заработанной репутации, то Олланда на родине уже ни в грош не ставят.

В Вашингтоне понимают, что терпение Европы на пределе. В этом плане характерно заявление Керри, сделанное на встрече с представителями бизнеса и лидерами общественного мнения 11 августа. Там он заявил, что в случае срыва иранской сделки европейские союзники США могут выступить против Вашингтона. Иран, конечно, не Украина. Но эти слова Керри свидетельствуют о том, что Вашингтон больше не способен полностью контролировать союзников по ЕС и диктовать им политические решения.

Более того, проблема Ирана может возникнуть лишь в перспективе – если конгресс США откажется ратифицировать сделку, а Белый Дом не найдет способа обойти проблему. В конце концов вопросы внешней политики, включая возобновление действия санкционного механизма находятся в ведении президента и, если Буш нашёл способ начать войну с Ираком без санкции конгресса, то Обама вполне может не возобновлять санкции против Ирана из-за того, что конгресс чего-то там не ратифицировал. А вот украинская проблема может постучать в двери ЕС в любую минуту. Теоретически Киев может начать боевые действия даже в момент переговоров Порошенко с Олландом и Меркель (24 августа), чтобы поставить их перед фактом и постараться выжать заявление в поддержку.

У ЕС нет никаких аргументов для того, чтобы продолжать обвинять Россию в нагнетании напряжённости. Более того, Париж и Берлин уже официально предупреждены, что их демарши не будут восприняты. И понимают почему. Ведь это они не смогли сдержать слово и заставить Порошенко выполнять «Минск». И это им навстречу пошла Россия, соглашаясь продлить срок действия соглашений на следующий год. И опять они оказались импотентными. О чём же с ними разговаривать, если они после этого ещё и возмущаться Россией начнут?

А особо возмущаться не с руки, поскольку в сложившейся ситуации участие России в подавлении военной активности Киева может оказаться отнюдь не таким завуалированным, как до сих пор и уж вовсе не мирным. Это значит, что, сказав «а» Парижу и Берлину надо будет либо говорить «б» и втягиваться в военный конфликт с непредсказуемыми последствиями или терять лицо. Так что лучше промолчать. В крайнем случае ограничиться общим сожалением, без конкретизации виновных (вполне в духе европейского двурушничества).

Итак, США глубоко увязли на Украине и не имеют никакого решения, кроме войны. Даже для того, чтобы более-менее пристойно оттуда уйти им необходима интенсификация боевых действий с неизбежным разгромом Киева. Они бы заставили режим Порошенко воевать уже давно, но ЕС активно не желает дальнейшей дестабилизации Украины, ведущей к её окончательному разрушению, поэтому необходимо обставить дело так, что это ополчение напало на Киев, свято блюдущий «Минск». Несмотря на террористические обстрелы (которые тоже невозможно усиливать до бесконечности) ополчение в атаку не идёт, фиксирует (и заставляет ОБСЕ фиксировать) провокации Киева и ждёт, когда у Порошенко иссякнет время ожидания. Судя по воинственности заявлений, концентрации войск и интенсификации обстрелов, Киев и Вашингтон уже на пределе.

После начала киевского наступления ополчение получит (уже получает) всю необходимую поддержку, чтобы не только устоять, но и разгромив ударные группировки хунты перейти в контрнаступление. Заявления-предупреждения, звучащие из России, а также крупномасштабные манёвры, с задействованием фронтовой авиации, проводившиеся в августе в непосредственной близости от зоны конфликта, дают основания предполагать, что в этот раз наступление может иметь не ограниченные, а решительные цели и что российская поддержка может оказаться куда более полномасштабной, чем было до сих пор.

Европе объяснили, что в случае занятия ею деструктивной позиции, Россия её просто проигнорирует. Вашингтон признает, что его влияние на ЕС серьезно уменьшилось и втянуть его в открытое военное противостояние с Россией вряд ли удастся (хоть, конечно, и попытаются).

Казалось бы – случай идеальный для окончательной ликвидации киевского режима и молниеносного установления контроля над всей Украиной. Однако здесь возникает вопрос: а что дальше?

«Минск» дал возможность без особых помех интегрировать в Россию Крым и начать выстраивать структуры управления в ДНР и ЛНР. Нет сомнений в возможности быстро и с относительно небольшими издержками восстановить нормальное управление (и даже частично экономику) в Донбассе (в административных границах двух областей). Теоретически возможна быстрая политическая и экономическая реорганизация всей Новороссии. Харьков и Одесса в этом отношении наименее проблемные регионы. Сложнее будет в Запорожье, ещё сложнее в Днепропетровске. В Николаеве и Херсоне ситуация неясна, но они настолько завязаны на экономику новороссийских областей, что здесь тоже принципиальных трудностей не ожидается.

Центральная Украина, с Киевом (Малороссия) – регион политически расколотый (не менее половины населения настроены к России враждебно). Но самое неприятное, что Малороссия и раньше-то была полностью дотационной (благополучие Киева достигалось тем, что в нём уплачивались налоги компаниями, доходы которых формировались за счёт эксплуатации предприятий Новороссии), сейчас же её экономика полностью разрушена и восстановлению не подлежит. То есть, если области Новороссии, при разумной поддержке могут относительно быстро перейти на самообеспечение и в целом вписаться в российский формат (независимо от того войдут ли они в состав России на деле), то уже малороссийские области потребуют задействования значительного количества ресурсов (от военных, до финансовых), как для простой стабилизации ситуации, так и для обеспечения оказавшемуся в состоянии гуманитарной катастрофы населению уровня хотя бы выживания.

Галиция и Западная Украина в целом регион (кроме Закарпатья) политически настроенный в отношении России враждебно, а экономически ориентированный на контрабанду, отходные промыслы, трансграничную торговлю с приграничными областями соседних стран ЕС. Кроме того, в Закарпатье проживает крупное венгерское меньшинство, а на Буковине румынское. Польша, не выдвигая (пока) территориальных претензий на Галицию и Волынь, поддерживает требования изгнанных оттуда в ходе Великой Отечественной войны и после неё поляков о возврате утраченного имущества или выплате компенсаций за оное. Данный регион практически не интегрируем в обозримом будущем в российские проекты, при этом он будет требовать наиболее крупных ресурсных вложений.

Таким образом, провоцируя новое обострение конфликта, конечным результатом которого может быть только падение киевского режима, США создают ЕС и России проблему в виде необходимости решать вопрос будущего Украины. Если сохранять её единой, то за чей счёт содержать и восстанавливать? Если делить, то как и ни каком основании?.. Опять же, кто за это заплатит?

Эти вопросы не снимаются независимо от того, сохранит украинское государство унитарный характер, станет федерацией, конфедерацией или распадётся не несколько государственных образований. Также на необходимость их решения не влияет конкретное очертание границ Украины (или украин).

Собственно, проблема ответственности за население освобождённых территорий – это самая большая проблема – значительно большая, чем вопрос о сроках и методах ликвидации киевского режима. Минск позволял ЕС и России перекладывать эту проблему на США. По принципу: режим Порошенко проамериканский, американцам и решать - как его кормить. Режим, установленный в результате победы ополченцев (даже, если победу удастся одержать без непосредственного вовлечения России в конфликт) в любом случае окажется на балансе России, как оказались на её балансе ДНР и ЛНР.

Поэтому суть дипломатической активности Москвы в ближайшие недели и месяцы будет заключаться в том, чтобы (если улыбнётся удача) максимально оттянуть горячую фазу конфликта (чтобы дополнительно укрепить свои позиции и дать возможность усилиться противоречиям между ЕС и США). Если же (что скорее всего и произойдёт) в ближайшие дни мы станем свидетелями очередной эскалации и последующего падения киевского режима, найти способ, сохранив политический контроль над тем, что недавно было Украиной, привлечь к восстановлению и содержанию этой территории максимально возможные ресурсы других стран (в первую очередь ЕС).

Данная проблема может быть решена жёстким способом – отказ переходить произвольно проведённую (допустим по границе 1939 года) «демаркационную линию». Здесь есть риск сохранения на западной границе нацистского украинского государства. Но это же стимул ЕС к вовлечению в процесс. Разумеется, лучше решать вопрос по взаимной договоренности. Но нет уверенности в том, что Европа уже достаточно договороспособна.

Поэтому Минск, как площадку переговоров уже не Киева с ДНР/ЛНР, но России с Европой о судьбе Украины, по возможности, постараются сохранить. Ведь общаться можно и без Порошенко. При этом Захарченко совсем не обязательно выводить из формата. Кто-то же должен представлять «временное правительство» постнацистской Украины на переговорах с «союзниками» об окончательном урегулировании.

(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

 

Постоянная палата третейского суда в Гааге постановила, что Россия обязана выплатить Нидерландам компенсацию по делу о задержании в 2013 году судна Arctic Sunrise, принадлежащего организации Greenpeace. (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь) BBC, приводит материал ИноТВ.

Однако, как отмечается в статье, размер компенсации пока не определён и будет установлен позднее. Однако суд постановил, что Нидерланды «имеют право на компенсацию за материальный ущерб Arctic Sunrise», пишет BBC.

Напомним, корабль организации Greenpeace, который шёл под голландским флагом, был задержан российскими властями в сентябре 2013 года, когда 30 активистов попытались провести на одной из российских нефтяных платформ акцию протеста против нефтедобычи.

Такими темпами скоро пошлёт Россия их нахер за политоту

 

Может гоблин переводил? Не верится, что взрослый человек может нести такую хрень..

 

100% фейк.

 

ты видать давно, или совсем не общался с продуктами нашего ЕГЭ.

 

Когда слушаешь опросы омериканцев, там бывает похлеще.

Про достоверность ничего не скажу, но смеялся очень долго

 

Я тоже смеялся. И ещё куча людей.... Я хотел только сказать, что от таких шуток вреда больше несоизмеримо нашему удовольствию.

Вот ещё интересный вброс:

(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

В английском я слаб, но частично понимаю написанное.... Вот хотелось бы прояснить - правда или фейк?

 

бывает польза.

Незнание географии помешало дагестанскому студенту примкнуть к ИГ

В Турции задержали планировавшего примкнуть к ИГ российского студента после смс-сообщения, которое тот отправил семье. Родственникам мужчина сказал, что едет в Турцию. Те насторожились, когда он написал, что отдыхает «у моря в двух километрах от Анкары», так как город находится далеко от побережья.

(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

 

Что в авгане наркоты выше крыши? Я про это слышал ещё когда в армии меня туда собирались послать.

Или что америкосы торгуют ей?

 

Неожиданно!

 

Наркота есть и в туве. Там траву выращивают. Куда смотрит шойга?

И национализм тувинский есть. Куда смотрит шойга?

Правда пока этот национализм тувинский попахивает уголовщиной но все таки. Куда смотрит шойга?

Это я рпзговорился с одним мужиком а он приехал и з тувы. Там тувинские нацики подошли и отобрали у него и телефон и деньги. И так же он расказивал как тувинские нацики говорили что тува это земля тувинцев и всем не тувинцам надо валить из тувы. Сам мужичок похож на того у кого с законом тож бывали напряги. И то что он расказал требует проверки. Но почему то я верю ему. Куда смотрит шойга?

 

То, что с помощью авиации защищают наркобизнес. Неожиданно.

 

О том, что афганский конфликт был борьбой за контроль над наркотрафиком мне еще дядька там служивший говорил, прямым текстом.

 

Это со времён СССР? О_О

 

Нет, не я, это у тебя "богатая" фантазия про инвалидов и сопли, видимо с себя пишешь. И Откуда такой маниакальный интерес к греческим мужикам? Ты пидарас гей и хочешь сделать минет моему мужу? Разочарую, он натурал.

Царевна, ты рамсы попутала? Посты мои аж от 18-го ( я могла тунеядничать, т.е. быть в отпуске ибо ещё не пенсионерка и не живу на соц. пособие как ты? Мне вообще может платить по той или иной причине российская сторона? ) мая и вроде не тебе отвечала, а кому-то из мужиков, которые то трахаться в 3 часа ночи посылают, то щи варить. Так что я конкретно тебе налепила?

Вот это отрицать не буду, всё так и осталось, правда 15 лет назад было намного чище и лучше, и мясо с фруктами да овощами местные были, когда всех этих евро, квот и ЛИДЛов не было. Кстати о море, удивляюсь, но твои сегодняшние немецкие земляки почему то охотно едут отдохнуть к этому Эгейскому морю (и в "мой" город тоже) и не только в гостиницах отдыхают, а и в дешёвых кемпингах тоже.

Да, представь себе, живут, и бездомные существуют. Капитализм и есть капитализм, и, что при нём у всех всё на равных, всем одинаково тепло, светло и никто не кусает, меня никто УБЕДИТЬ не сможет, тем более те, кто живёт на социалку.

Угу, аж в 1981 году. А за катастрофу на Косе надо сказать "спасибо" именно Германии, которая так ратует за демократические ценности в глобальном масштабе.

Что касается денег, которые якобы дали, это те, которые из одного немецкого банка, перевели в какой-нибудь бельгийский или наоборот?

 

(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

Видимо, в Греции что-то знают...

 

может в хермании парашику сказали взорвать город??

 

Угу, "я не я, и лошадь не моя".

Было свысока кинуто, про тунеядство, лидл и третьеразрядную квартиру.

Я думала, пишет крутая бизнес-леди.

"Попутала рамсы", это, видимо, по-гречески. Моя не понимай)))

Разумеется, не одинаково у всех - одинаково - это по Шарикову: "отнять и поделить".

Но "нижняя черта" определяется уровнем развития страны. В одной - голод и отсутствие крыши над головой, в другой - нет денег съездить в Испанию третий раз за год.