Вбросы сетевых троллей о политике (все темы в одном месте, в том числе и хохлосрач) | страница 2400

 Люблинская, а можно Вас попросить. Там у вас в Киеве умные правители... Вы не могли бы донести до них, чтобы ПОЛНОСТЬЮ России вернули то, что Советской властью окраине было подарено? Одесскую, Херсонскую, Николаевскую области? Оккупированные земли Донецкой и Луганской? Львовскую нам не надо - пшекам верните, хотя пох.

Можете или слабо?

 

*Не секрет, что власти ДНР  воруют так,что некоторые в России позавидуют нашей коррумпированности* И.Стрелков   (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)    6.40

 

В сети появился (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь) о дружбе украинцев и россиян. Главная идея – примирительные письма от тех, кто живет по разные стороны границы. Мол, любая политика не навсегда, история перелистывает любые страницы, и рано или поздно страны снова будут жить «мирно» и «по-братски», пишет обозреватель Павел Казарин для (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь).

Но проблема этого и любых других аналогичных ресурсов именно в том, что они уходят от ответа на главный вопрос: а на каких, собственно, условиях должно состояться это примирение?

Так уж получилось, что для (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь) последние два года стали временем украденных надежд. Первый раз это случилось в тот самый момент, когда Майдан победил. Бегство Януковича, оплаченное десятками жизней протестующих, должно было стать хеппи-эндом трехмесячного триллера. Но затем случился Крым – и стало ясно, что вместо точки будет многоточие.

Вторая кража случилась спустя несколько месяцев. В тот момент, когда украинская армия была близка к победе, российские солдаты перешли границу и устроили ей котел под Иловайском. Вместо победы случились кровь, разгром и похоронки. И вы можете найти сто тысяч объяснений тому, почему и то, и другое было закономерно. Но вы не отмените того факта, что, с точки зрения граждан Украины, оба раза Россия украла у их страны мечту. В первый раз – мечту о победе. Во второй – мечту о мире. Такое не забывается.

Впрочем, не сентиментальностью единой. Последние полтора года провели с Украиной капитальную трансформацию. Шесть волн мобилизации (и это без учета призывов) привели к тому, что в стране практически во всех возрастных группах оказались люди, прошедшие фронт. Именно они сегодня оказались в роли моральных авторитетов «из народных низов» – апелляции к ним идут со стороны самых разных политических сил.

Это новый элемент в украинской внутренней повестке, и, если добавить к числу комбатантов тех, кто волонтерил в пользу армии, то окажется, что самая пассионарная часть общества прошла через фронт – напрямую или опосредованно. Добавьте к ним их семьи, родных и близких и вы получите ответ на вопрос о том, почему абстрактная примирительная риторика в Украине не работает.

К тому же, (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь) и война на Донбассе сделали Украину лидером на континенте по числу «временно перемещенных лиц» – их сегодня более полутора миллионов. Это те самые люди, которые стали невольными жертвами развязанной войны, причем речь именно о тех, кто переехал из (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь) в другие области Украины. Их имущество по большей части осталось на территории, подконтрольной боевикам, их архитектура планов рухнула, социальный статус – тоже. Это полтора миллиона людей, которые на своей шкуре испытали последствия геополитических амбиций Кремля. Можете попытаться рассказать им о том, почему Киев должен протянуть руку дружбы Москве.

 

Чисто эмоционально можно понять тех ребят в России, которые надеются на легкое и скорое примирение с Украиной. Потому что человек так уж устроен, что он до последнего не верит в непоправимое.

По большому счету, именно в этом кроются все корни разговоров о происходящем на наших глазах разводе Украины и России. Всегда кажется, что чашки можно склеить, отношения восстановить, раздоры – преодолеть. Проблема лишь в том, что это не так.

Да, история знает немало примеров того, как увлеченно резавшие друг друга народы, в конечном счете, оказывались союзниками. Французы и британцы, немцы и французы, поляки и украинцы. Но в каждом конкретном случае примирение становилось возможным лишь тогда, когда в спорных вопросах ставились точки, а отношения выходили на уровень равноправности.

Крым стал тем самым угольным ушком, через которое не пройдет ни канат, ни верблюд. До тех пор, пока у Украины с Россией будут разные ответы на вопрос чей он – никакого компромисса быть не может. Если не верите – взгляните на Грецию. В ней может побеждать на выборах любой популист, но никакой Алексис Ципрас, изматывающий нервы Берлину, не решится заявить, что Северный Кипр – турецкая территория. Несмотря на то, что с момента силового разделения изначально греческого Кипра на турецкую и греческую части прошло более сорока лет.

Для того, чтобы случилось примирение между Польшей и Украиной, понадобился целыйЕжи Гедройц, который на протяжении 53 лет издавал в эмиграции журнал «Kultura». Именно благодаря ему и выработанной им концепции, предусматривавшей отказ поляков от имперского отношения к восточным соседям, случилась та реальность, в которой Варшава и Киев оказались близкими союзниками.

А кто сегодня может представить неимперскую Россию? Отказавшуюся от идей «зон влияния»? Готовую принимать любой выбор соседей, даже если он предусматривает дрейф в сторону чужих орбит? Проблема России именно в том, что у нее нет иного опыта существования, кроме имперского, и потому «примирение народов» означает переформатирование не столько Украины, сколько самой России. А кто может сказать, каким будет это самое переформатирование? И какой тектоникой будет сопровождаться?

В России продолжают думать о том, что примирение с Украиной возможно, именно потому, что для России эта война была виртуальной. Она велась в телевизоре. В воскресных выпусках итоговых программ. В жестикуляции Дмитрия Киселева и насупленных бровях Сергея Лаврова. Она была понарошку – как понарошку бывает всякая битва, что в прайм-тайме по телевизору, а не в повседневных ощущениях. Те люди, родные которых вернулись с Донбасса в виде груза 200, вычеркнуты из российской публичной реальности. Их не существует, как не существовало и их родственников, командированных армейским руководством в Украину.

Может, потому и кажется всей России, что эту страницу можно перелистнуть. Только вряд ли с тем же ощущением живет Украина, которая каждый день вчитывается в сводки погибших. Для которой нынешняя война стала битвой за суверенитет и независимость. Ту самую независимость, которая досталась ей по воле судьбы в 1991-м и которую пришлось отвоевывать в 2014-м.

Не стоит этого недооценивать.

Copyright © 2015 RFE / RL, Inc. Перепечатывается с разрешения Радио Свободная Европа / Радио Свобода

 

О ДУХИ!

КАКАЯ безграмотность!!!(со вздохом)

 

?а еще- выплатила бы компенсацию за построенные СССР заводы и фабрики

 

В Киеве открыли 105 пунктов обогрева.

(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

Видимо, теперь угле-газонезалежные, у которых дома сосульки, имеют возможность обобраться и подогреться подобраться и обогреться.

Понравился коммент из Минска "У нас -17, а никаких пунктов обогрева нет".

 

?Кому?

 

?Может быть у вас на России и принято говорить на Украине, это ваши личные лингвистические проблемы. Это ты говоришь безграмотно.

 

?Не смешно, что определение верное. Именно дань. "Великой" России, которой удалось выиграть чеченскую войну лишь откупившись.

Ну что там у хохлов? Дефолт?

 

?Правоприемнице СССР.

 а что касаемо В и НА-уже давно тема тут закреплена со ссылками на всех ученых. и нашей страны и вашей НАШЕЙ окраины

 

?Поэту вашему Тарасу Шевченко это поясните при встрече. Где он там просил себя похоронить в "Завещании"?...

Однозначно "На". Советские солдаты на снарядах писали "На Берлин", но никак не "В Берлин". Неужто Российские солдаты будут писать "В Украину"?

 

?Ты смешон. Даже не знаю по какому пункту больше, по первому или по второму.

 

?Я сегодня не подаю.

 

?если бы только ХОТЯ БЫ догадывалась, как я таких как ТЫ-НИНАВИЖУ..

тех, кого вырастил-воспитал-дал образование СОВЕТСКИЙ СОЮЗ, тех, которые не могли реализовать себя настоящими людьми.

и пытаются щаз стать ХЕРоями за счет полицайской должности, или должности старосты на деревне.

Просрали-продали свою РОДИНУ. пропили свое образование, не смогли устроится на работу, которая им по духу, переметнулись под знамена фашизма и сидя на РУССКОМ ФОРУМЕ пытаются навязать свою точку зрения.

 

?Забыл про дедывоевали

зы Бггг

 

?ТЬФУ, ТЛЯ!!!

 

Макс! верни МИНУСЫ!!!!!!!!!!

 

Макс, верни взрослому дядьке минусы. Пожалуйста.

 

?а с какой стати россия правоприемница ссср

хохлов генсеков было больше чем русских.