Вбросы сетевых троллей о политике (все темы в одном месте, в том числе и хохлосрач) | страница 3006

Бартини не Бартини! На одном Бартини клином сошлась вся советская авиация что ли? Он что дядя ваш этот Бартини?

Я говорю о том, почему Туполев который сидел "невинно" не плюнул в лицо Сталину, не уехал в США и не строил там свои самолеты как "обиженный". Почему? Почему он ходил на работу и выполнял поручения "ненавистного" Сталина? Почему Рокоссовский не сдался в плен в 1944 году или раньше? Ну почему? Его же "обидели"! Он мог вместе с Власовым организовывать РОА! Думаете немцы бы ему отказали?

Стреляли и сажали при Ежове, и при Берии, а до этого при Ягоде, Менжинском и Дзержинском! Абакумова тоже "репрессировали"? Его сын требовал реабилитации! Ну и что с того? Они не могли совершить преступления? Все приговоры вынесенные при Ежеве теперь следует считать ничтожными, только потому, что он сам попал в тюрьму? Чушь! Такая же чушь как и поголовная "реабилитация" после 1956 года!

Не важно! Важно что Солженицын НЕ Герой Советского Союза, НЕ маршал, НЕ лауреат Сталинских и/или Ленинских премий и НЕ Герой Социалистического Труда! ЭТО ВАЖНО!
Он бумагомарака! Лауреат липовой "нобелевской премии" , как Обама или Горбачев!

 

Тебе "шариков" не хватает! Вот потому ты постоянно сливаешься и уходишь от темы. Я уже больше двух лет пытаюсь объяснить кто ты "такое", а тебе хоть плюй в глаза!

 

я не против. плюй себе в глаза...заказывай дополнительные "шарики"...всё равно я тебе вливания буду делать...

 

Ты слишком ничтожен чтобы что-то сделать! Это я тебе и объясняю уже больше двух лет, я смотрю на тебя как на гуано!

 

Больше никто стальных аэропланов сконструировать не мог.

А я спрашиваю, за что именно сидел Туполев; полагаю, этот вопрос во-первых, первичен (ибо сел Туполев раньше, чем получил возможность "плюнуть в лицо"), во-вторых же, более важен - ибо с остальными разобраться значительно сложнее.

С того то, что у Вас не сходятся концы с концами; какое-то из Ваших утверждений обязательно ложно.
Но Вы пытаетесь уклониться от выбора, где - солгали.

Если бы он попал в тюрьму за изнасилование или за спекуляцию - нет. Но Ежов был осуждён именно за то, что создал и возглавил систему фальсификации государственных обвинений.
Либо он - создал, и тогда сам осуждён справедливо, а посаженные при нём невиновны.
Либо его оговорили - но тогда он пострадал невинно. Третьего не дано.

 

да?
Согласно обвинительному заключению, «подготовляя государственный переворот, Ежов готовил через своих единомышленников по заговору террористические кадры, предполагая пустить их в действие при первом удобном случае. Ежов и его сообщники (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь), (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь) и (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь) практически подготовили на (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь) 1938 года (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь), который, по замыслу его вдохновителей, должен был выразиться в совершении террористических акций против руководителей партии и правительства во время демонстрации на Красной площади в Москве».(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь) Кроме того, Ежов обвинялся в преследовавшемся по советским законам (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь) (в обвинительном заключении было сказано, что Ежов совершал акты мужеложства «действуя в антисоветских и корыстных целях»)(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь).

 

Так что один Бартини построил всю советскую авиацию, а Ильюшин, Антонов, Бериев, Микоян и Гуревич, Поликарпов, Петляков, Сухой, Яковлев просто курят в стороне? Прекратите уже вы носится с этим Бартни! Нам до недавнего времени либерасты рассказывали сказки о Сикорском "человеке и вертолете". Хотя в СССР такие исследования велись еще до войны, в 1930-х и возглавлял их Камов и его ученик Миль! Нам же все говорят "какая жалость что этот "Илья Муромец" уехал. Ну уехал и хрен с ним! Если бы не Рахманинов он бы сдох от голода! Никому его самолето-вертолеты в США нахрен были не нужны, пока ему не дал Рахманинов 5 000 долларов на постройку прототипа. Не сделай он этого, никто не знал бы ни о каком Сикорском. Вы же привязались к этому Бартини-Буратини!

За что сидел Туполев написано. Почитайте!
Лично Ежов никого не осуждал, но это так, что бы вы знали! Он был НАРКОМ НКВД, а осуждал НАРКОМАТ ЮСТИЦИИ! Приговоры выносил не лично Ежов!

На Наркомюст были возложены следующие задачи:

1. организация и инструктирование органов суда, следствия, защиты (адвокатуры) и обвинения (прокуратуры), а равно наблюдение за деятельностью комиссии по делам о несовершеннолетних;
2. рассмотрение, в порядке высшего судебного надзора, судебных решении и приговоров, вступивших в законную силу, преподание суд. органам руководящих разъяснений и указаний и наблюдение за законностью (Народный Комиссар одновременно и Прокурор Республики).
3. предварительное рассмотрение законопроектов, опубликование и толкование законов;
4. разработка общих мер наказаний, организацию исправительно-трудового режима для лиц, лишенных свободы как по приговорам суда, так и в порядке предварительного следствия, а равно заведывание местами лишения свободы;
5. руководство и наблюдение за проведением в жизнь отделения церкви от государства (в наркомате был создан ликвидационный отдел который занимался уничтожением РПЦ).

Значит со стороны обвинения все было нормально? Почему не посадили Вышинского, а он был генеральным прокурором! В любом случае снятие Ежова с наркомовской должности никак не влияет на вынесенные приговоры!
Так что не надо передергивать!

 

Да!
Комиссия (созданная постановление Политбюро ЦК ВКП(б)), в состав которой вошел и недавно назначенный первый заместитель наркома внутренних дел Берия, находит множество недостатков в работе чекистских органов. ЦК и Совнарком СССР принимают постановление “Об арестах, прокурорском надзоре и ведении следствия”. В нем, в частности, отмечается: “Работники НКВД так вошли во вкус упрощенного порядка производства дел, что до самого последнего времени возбуждают вопросы о предоставлении им так называемых “лимитов” для производства массовых арестов.
Следователь ограничивается получением от обвиняемого признания своей вины и совершенно не заботится о подкреплении этого признания необходимыми документальными данными... Очень часто протокол допроса не составляется до тех пор, пока арестованный не признается в совершенных им преступлениях”.

Дело № 510 по обвинению Ежова в контрреволюционной деятельности и шпионаже хранилось в архиве КГБ. Оно состоит из 12 томов. В них отражена судьба жестокого палача, человека, который символизировал страшное время, получившее название “ежовщины”.
Конечно, имеются в 12 томах дела Ежова обвинения в незаконных арестах

В указанный период Петляков помогал Туполеву. Сухой - тоже из "туполевцев", Бериев - как ни странно, возглавил тот самый завод, где выпускали самолёты конструкции Р.Л.Бартини - впрочем, Ер-2 не оправдал надежд, которые связывали со "Сталь-7". Конструкторское творчество Антонова - послевоенного характера. Микоян и Гуревич, равно как и Лавочкин - выходцы из Поликарповского КБ; по слухам - вышли они оттуда не с пустыми руками...
Сложно в советской авиации было! Илюшин "гнал" свой Ил-2 - правдами и не совсем (не сохранилось рекомендаций военных увеличить скорость и дальность, которыми Илюшин оправдывал создание одноместного варианта), ибо ему в затылок дышал Сухой со своим Су-6 - заметно превосходящим аппаратом.
И - Вы ещё Мясищева забыли - он, тоже... В общем - творил там же, где и Туполев.

Так, всё-таки, за что именно его посадили-то?
Это же Вы заявили, что - за преступления!

Так за что?
Ведь Вы-то, небось, читали же... И про Королёва, заодно. Петляков.
Это - всесоюзно известные фамилии; а все остальные? Ну, про которых в постановлении ЦК ВКП(б) по цитате выше?

Вновь - значит, ошибочно постановление, основанное на выводах комиссии?

Вот тут Вы правы - должны бы были...

 

ах, как это было нехорошо! на то и комиссия, чтобы вскрывать недостатки...

 

Все у кого-то учились. Но свет клином не сошелся на этом Бартини-Буратини! Это-то вы поняли или нет? Вы поняли что и без всяких Сикорских в СССР развивалось вертолетостроение? Что не сошелся свет клином и на нем!

Там же написано черным по белому Бартини-Буратини сел ЗА ШПИОНАЖ! Что не ясно-то? Вы не верите в этот приговор? Почему? У вас есть основания, доказательства, что Бартини-Буратини не был шпионом? Ну огласите их, адвокат дьявола!

Этих подозревали, осудили, но не расстреляли! Потом выпустили и не в 1956году, а гораздо раньше! Если бы хотели шлепнуть, то обязательно шлепнули. За Королева ходатайствовали и дело пошло на пересмотр. Чем вы не довольны? Работала система-то! Надзор был и на пересмотр дела отправляли! А вы все говорите Сталин был плохой.
Про остальных "невиновно осужденных" вообще нет смысла говорить, они настолько ничтожны, что о них даже в энциклопедии нет сведений! Может они колхозные сараи поджигали или станки портили на заводах срывая тем самым государственный план. Дело надо смотреть! Просто "внучатам врагов народа" не слишком приятно будет знать, что их дедушка был бандитом, поджег колхозный сарай или во время войны сотрудничал с оккупантами. Сразу пропадает ореол дедушки-мученика!

 

Вскрыли и приняли меры! Вот только почему все приговоры надо отменить Лев таки не придумал! Может потому что нарком НКВД не выносил их лично?

 

Ну да, ну да! Вскрыли, по-товарищески покритиковали - и нарком тут-же эти недостатки признал, пообещал в кратчайшие сроки исправить.
И, ведь, вроде бы - поверили же! Даже доверили высокий пост наркома водного транспорта.

А вот кроме него - никто не сумел, ещё довольно долго, использовать сталь в авиационных конструкциях. Дюраль - дорог, перкаль - непрочен, фанера - горюча. Потери.

С отставанием на десятилетия. Яковлев, Миль и Камов получили т.з. на вертолёт - когда в Корее СШАтовцы с серийных вертолётов десанты высаживали.

В свете цитаты из постановления - неясно, какими способами его вынудили признаться в шпионаже.

Конечно, нет.

Из-за процитированного постановления.

И что из этого следует?

Цитату, где я это писал.

Есть, есть - смысл. Особенно - про тех, кому "10 лет без права переписки" - может, среди них те, кому Королёв/Туполев и прочие в подмётки не годились?

Так и не про всех бойцов РККА в энциклопедии написано - "никто не забыт и ничто не забыто" ко всем относится.

Вряд-ли, скорее - мешали кому-то, кто и написал донос. А как велось следствие - признала комиссия; т.е. никак - били и пытали, пока не подпишут.

Неплохо бы... Вот, только, в деле - почерком следака состав преступления и подпись обвиняемого. А какие именно средства были применены - не указано...

Потому, что не доказаны законным образом. Следовательно - юридически ничтожны.

 

так вы всё знаете...

 

Лев вы скатываетесь в демагогию! Вам русским языком объясняют что:
1. Нарком НКВД не выносил приговоры! Следовательно, если бы надзорные органы усмотрели ошибки в следствии, приговоры были бы отменены. Но это не касается поголовной реабилитации т.н. "жертв сталинского режима". Только отдельные дела, с пересмотром и вынесением нового, либо отменой старого приговора. Не важно кто был на месте наркома НКВД. Есть процедура, она была и в СССР. Милиция не выносила приговоров, это делал суд, была прокуратура. Если бы министра МВД в чем-то обвинили, это не значило, что всех урок надо отпустить на волю. То же самое было с НКВД СССР! Во времена Ежова НКВД включал не только госбезопасность, но и милицию. Урок тоже следовало отпустить потому, что Ежов был педерастом? Они автоматически должны были быть признаны невиновными, все эти: карманники, домушники, убийцы?

2. На Бартини-Буратини свет клином не сошелся и без него вполне состоялась советская авиация! Хватит уже этих сказок про Бартини, Зварыкиных и прочих! Можно подумать что Уланова не смогла бы стать балериной без Анны Павловой которая покинула СССР. Или Лемешев не смог бы петь, потому, что Шаляпин, видете ли, уехал в Париж!

Он был обвинен в шпионаже по законам того времени. Этого достаточно. Попросите дело и прочитайте. Почему он не мог быть шпионом? Только потому что либерастия назначила его иконой советского авиостроения и "невинной жертвой" без достаточных на то оснований?
Последних шпионов в СССР расстреляли в конце 1980-х и это, почему-то не вызывает ни у кого никаких сомнений! В 1937 году Бартини не мог быть шпионом, а Пеньковский в 1960 почему-то мог!

 

Забавные они, эти хохлы... Они что, всерьёз думают, что кроме Маккейна хоть в кто-то из известных политиков к ним приедет?

 

смотри...я не против...на чужие глаза не накинешь мазга...

донос на меня настрочи...сталину лично...вдруг он тебе ...медальку за такое на грудак прилепит?

 

Чётаржу))
Ещё времена Петра I вспомнил бы) Сам лично видел, присутствовал? Или любимое занятие чьи то байки пересказывать??

 

Ты прям капитан очевидность)
Его уже почти все в игнор загнали. Лучше бы ты этого тролльчёнка в его темах теребонькал, а то он всю тему, опять, как всегда, засрал спамом своим

 

Сальные их мечты