Вбросы сетевых троллей о политике (все темы в одном месте, в том числе и хохлосрач) | страница 3462

Что за экономика, на поддержание которой нужны ...деньги?!
Экономика САМА Д А Ё Т деньги; да, бывает, что старые долги висят неподъёмным бременем и не позволяют развиваться. Именно так, судя по Вашему описанию, происходило в Югославии?
Тогда новые займы МВФ позволяли эти самые долги перефинансировать.
А вообще - Югославия, в отличие от остальных стран Варшавского Договора (в который она НЕ входила) и СЭВ (в который она входила ассоциировано), от СССР не зависела. И распад СССР ей, Югославии, был фиолетово-параллелен.
Там - свои, чисто сербские и иосив-броз-титовские заморочки. Ибо Милошевич занятой им должности категорически не соответствовал; и вообще, и в качестве сербского националиста.

Хм.
Тайна сия великая есть - но, вообще-то, никакой-такой "своей" политики Югославия не проводила. При СССРе - была каналом сбыта в Союз запрещённых технологий; после распада нужда в этой её ипостаси отпала. Но это не было основой югославской экономики!
Вот велико-сербские замашки - вот они, да; они угробили страну.

Сведения из первых рук и - свидетельства очевидца. Самое-самое то.

Хм...
Может - напрасно? Да, излишний вес; зато куча других проявлений несомненно, положительного характера!

Как-раз - даёт!
Люди - работают (а не воюют!!!); работа - есть, зарплата - есть, продукты - есть. А у Хорватии и Словении - есть ещё и членство в ЕС; каковое, без сомнений, будет и у Сербии, у Боснии и Герцеговины, у Черногории и, если разберуться с названием, у Македонии.

 

В рядах украинского нацбатальона «Азов» оказывается все больше наемников из Германии и других стран Европы, сообщает немецкий журнал Spiegel.

По данным издания, украинские радикалы привлекают единомышленников, раздавая флаеры на различных неонацистских мероприятиях, где призывают «спасти Европу от вымирания».

«Цель — операция по вербовке для того, чтобы „завоевать Европу заново”. И этим группировка привлекает в том числе немецких неонацистов среди молодежи», — пишет Spiegel.

«Рекламная кампания» украинских радикалов увенчалась успехом, констатирует автор статьи: за последние три года количество членов «Азова» увеличилось в три раза. В 2014 году в него входило, по данным издания, 850 человек, а сейчас — 2500.

В частности, в июле им удалось привлечь людей на фестивале Rechtsrock в немецком городе Темар. В этом мероприятии приняли участие около шести тысяч ультраправых радикалов. Бойцы «Азова» раздавали собравшимся листовки, в которых приглашали «вступить в ряды лучших». (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

гейропа участвует в войне с Донбассом. А Россия на войну так и не явилась))

 

лично у меня не было при размещении ссылки цели давать хоть какое-то понимание. не нравится-не читайте.

 

Деньги МВФ выдавал на определенных условиях.

Сами же пишете что:

контактировала с западом, проводила политику не присоединения - что есть вполне самостоятельная политика.

И что то? Турист видит только внешнюю сторону, и понятия не имеет как они там живут. И если учитывать что они воевали между собой, то следовательно экономические связи нарушены, предприятия не работают, и следовательно уровень жизни ниже чем был при СФРЮ.

Членство в ЕС не панацея, и уровень жизни в ЕС разный, например Польша, Прибалтика - далеки от процветания.

 

И этими условиями была гражданская война в Югославии?!

Такая самостоятельная политика не вызывала и не вызывает осуждения ни у кого, в том числе - у США. Вот попытки доминирования в регионе - иное дело; но как-раз в этом были замечены М. Каддафи и С.Хуссейн - но никак не И.Б.Тито и не Милошевич.
Ещё раз - там обострились чисто внутренние проблемы. На, фактически, пустом месте обострились. И именно нынешняя обстановка, точнее - её сравнительно быстрая нормализация, подтверждает, что кроме пан-сербских амбиций, никаких иных причин не было.

Уж будто...
Линию фронта и лагеря для военнопленных - от мирной жизни отличить не трудно.

И-и-и, батенька...
Экономические связи - они, такие... Им война - лишние накладные расходы, но вовсе не помеха.
Вам про российско-чеченские финансовые и торговые связи времён первой и второй войн рассказать? Или про США и III Рейх?
А уж нынче - предивно они все, было, порушенные, связи - восстановили; и ещё новые понаделали.

У кого-то - ниже. У кого-то - выше.
А остальные - видят перспективу роста.

Нет - но признание нормальности государства. Иногда - авансовое признание.

 

Это стало следствием.

Югославия была достаточно крупным государством в Европе, и югославская армия тоже не последняя, т.е. считаться приходилось.

Или обострили.

Несколько лет гражданской войны - считаете можно назвать быстрой нормализацией.

Националистические настроения искусно подогревались во всех республиках, практически везде к власти пришли националисты.

К чему такие крайности, как сказано было в известном фильме - "ты видишь жизнь из окна моего персонального автомобиля".

Россия, США - это глобальные игроки, они могут себе это позволить, сравнивать же их с югославскими республиками вряд ли можно.

Тем более когда это нужно заинтересованным политическим кругам запада.

 

"Это" - что?
Что стало следствием чего?
Вообще, займ у МВФ - уже следствие не самого лучшего состояния экономики страны. А Милошевич - серб-националист, что не слишком удачно для федеративного государства. Плохая экономика и идиот-националист у власти - приговор для федерации.
N.B. Нынешнее украинское руководство весьма и весьма националистично и сопротивляется любым попыткам федерализации; научились на примере.

Регион - бывшие страны Варшавского договора и традиционные страны НАТО. Кого пугала югославская армия?!

Обострил. Он. Один. Милошевич.
Тем, что вместо борьбы с национализмом - всемерно его поощрял.
Ну, и, разумеется - подтянулись единомышленники.

Войну - прекратили несколько насильственно; и уже через несколько лет - быстрая нормализация. Сравните с израильско-палестинским противостоянием, например.

В ответ на сербскую инициативу - разумеется. III Закон Ньютона.
И - вновь - с устранением Милошевича и насильственным прерыванием гражданской войны национализм вернулся в рамки культурных традиций.

А война и есть - крайность. Гражданская же война - крайность из крайностей!

Вообще-то...
Бюджет РФ более сравним с бюджетом СФРЮ, нежели с бюджетом США.
А Законы, политико-экономические - едины.

Уж не помню - в этой, или в какой иной теме, обсуждалось явление - экономические беженцы из стран Прибалтики в Россию.
Явление, не стоящее обсуждения; на уровне статистический погрешности. Так что граждане этих стран - вполне довольны происходящим, несмотря на публикации в российской прессе об их второсортности.
Ибо государства - в общем/целом, на европейском уровне. Что и было целью их жителей - как граждан, так и не-граждан.

 

Так поди в отпуск ездиют и на каникулах.
Как наш товарищ Стрелков с Мотороллой.

попкорн передай

 

МВФ потребовал от югославского руководства отказаться от «социалистических планов» выравнивания экономического развития всех регионов страны, что и привело к недовольству в республиках и как следствие к гражданской войне и распаду югославии.

В центре европы неуправляемая НАТОм армия... зачем?

Относительная нормализация, войны конечно нет, но и о восстановлении полномасштабных экономических отношений говорить рано.

В свои национальные квартиры, ибо речи о федерации уже нет.

Причем тут война, кто поедет путешествовать в места где ведутся боевые действия? Путешествуя вы видите страну как турист, ибо вы там не живете в полном понимании этого слова, не работаете, не платите налоги и т.д.

Нет, в Россию они не едут, ибо зачем же они вступали в ЕС.

Ну а какие же они равноправные граждане ЕС если вынуждены ездить на заработки в Германию, Франция, и работать там обслугой?

 

Вновь - а отчего вообще встал вопрос-то, об обращении к МВФ?
Ну, раз всё было хорошо, регионы выравнивались и недовольства не было?
Наоборот же, сперва всё рухнуло, а в попытках что-то наладить - обратились в МВФ.
А МВФ и социализм - понятия несовместимые. До экономической катастрофы довели - увы, "лишний груз - за борт". Потому-то и не следует доводить.

Кроме Албании - никому эта армия не мешала. И уж точно - НАТО она не угрожала.

Процесс - идёт. А в новой конфигурации уже не обязательно восстанавливать старые, внутри-югославские экономические связи; можно заводить новые - в рамках ЕС.

ЕС - прообраз конфедерации; а возможно - и соединённых штатов Европы. Не в этот раз - так в следующий.

Например - командированные военкоры.

Тем не менее, самый-самый общий взгляд бросить можно; и то, что не спрятано - заметно.
А предвоенная напряжённость - её не спрячешь.
К вопросу же о туристах - Израиль; Иерусалим. Христианские святыни. Одна из них - в Вифлееме, что на территории Палестинской автономии.
Не спутаешь, где находишься...

Любой труд почётен...

 

Так и гейропа ездят. И пиндосня всяка. И ничё, золотники молча сглатывают и не чирикают по этому поводу
А ты две фамилии выучила и хвост сразу распушила

 

Это чё, новые методички подвезли??

 

а давайте про ЕС , Югославию и Словакию откройте НОВУЮ тему!
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ по офтопу

 

странно... вроде за рамки темы не выходит...

 

Ибо сохранять Югославию МВФ и не собирался.

"Не угрожала" - этого не достаточно, в качестве вассала оно более привлекательно.

Опять же если позволит Брюссель.

При чем здесь военкоры?

Пока не пообщаетесь с месными жителями вы ни чего не поймете, и то весьма и весьма поверхностно.

 

Как и играть на фортепьяно, собирать марки или бить китов.
МВФ даёт деньги и контролирует правильность их использования в контексте своевременности возврата. А уж что произойдёт с заёмщиком - дело, в самую первую очередь самого заёмщика.
Кстати - если получателем займа значилась именно страна Югославия - с кого МВФ после распада получал?
Это РФ добровольно признала все финансовые обязательства СССР (и долги, и займы) - а вот ни Сербия, ни Босния (с Герцеговиной), ни Хорватия, ни Словения, ни Македония, ни Черногория...

Ч е г о ?
Какой-такой вассал? Зачем?!
Каков нынче вассал - из югославский республик? Югославия, в качестве военной силы, не была нужна НИКОМУ. И в качестве экономического игрока - тоже. А уж о политическом весе, после смерти Тито, говорить стало как-то даже неприлично.
Вот вооружённый конфликт (причём с воеванием не по-детски - авиация, танки, артиллерия; концлагеря и этнические чистки) в середине мирной Европы - вот это всех остолбенело. Действовали не столько разумно и справеделиво, сколько стремительно - назначили виновной Сербию и сербов (хотя все остальные были ничуть не лучше/хуже) и, под этим соусом, принудительно завершили войну.
Как очень быстро поняли жители - к их, жителям бывшей Югославии, удаче.

Не просто позволяет - всячески приветствует и поощряет.
Греки, обслуживающие сербских и прочих туристов - не нарадуются, лично видел.

Вы осведомились, кто из некомбатантов бывает в местах, где ведутся боевые действия. Так вот - военкоры, пожалуйста. И в их отчётах/статьях/заметках всегда присутствует описание жизни - там. В Югославии было немало корреспондентов (а некоторые, с Останкино, там погибли) и их материалы вполне себе доступны. Есть, что сравнить и с чем сравнить.

Турист, в процессе путешествия, обязательно общается с местными; причём нет никаких поводов для дезинформирования с их стороны. Кстати, военкоры - тоже общались, с теми же самыми местными.

Извините - я, вот, не совсем понимаю: Вам дали ссылку на описания, сделанные человеком, там побывавшим. Вы их ставите под сомнения - без аргументов, без ссылок на опровергающие описания; совершенно голословно! Только на том основании, что по-Вашему, всё должно быть совершенно не так.
Правильнее Ваши взгляды привести в соответствии с реальностью; мне представляется.

 

криминального ничего нет.
НО!!!
Какая интересная тема ОТДЕЛЬНО нарисовывается
(со вздохом)
жаль, что она потеряется в теме хохлосрача

 

А ты бессилен, в плане переноса??