НАЦИОНАЛЬНОСТЬ. Зачем ее придумали? | страница 3

Тема в разделе "Философский форум", создана пользователем ЛиЦо, 27 май 2011.

  1. Blackadder

    Blackadder Пользователи

    Регистрация:
    07.09.2010
    Сообщения:
    7.850
    Симпатии:
    301
    Не в * некоторых* странах. А во ВСЕХ цивилизационных странах так определяется национальность.
     
  2. acero

    acero Кл?ён

    Регистрация:
    18.12.2010
    Сообщения:
    7.014
    Симпатии:
    349
    Адрес:
    не Санкт-Петербург
    Ну, ну... что за страсть ярлыки лепить. В т.н."цивилизованных" странах тоже дури предостаточно, не в одном, так в другом.
     
  3. Blackadder

    Blackadder Пользователи

    Регистрация:
    07.09.2010
    Сообщения:
    7.850
    Симпатии:
    301
    Абрамович ,Усманов и многие многие другие Безусловно русские. Иначе бы они вели себя по другому.

    В России были цари кто? Безусловно русские.(несмотря что некоторые и говорили с трудом по русски)

    Это не ярлыки.в Германии как вам известно баварец совсем другой генотип чем пруссак.(они и понимают друг друга с трудом)Но они немцы.
     
  4. Tony Roger

    Tony Roger Пользователи

    Регистрация:
    15.07.2009
    Сообщения:
    717
    Симпатии:
    13
    Простите, а у баварцев что - есть какой-то особый орган, или признак, который отличает его от пруссака? Поясните, пожалуйста, в чем заключается генетическое различие между баварцами и пруссами? Я занимался антропологией германцев, мне это очень интересно!

    Между прочим, ни баварцы, не пруссы не являются германцами. Это этносы, изначально славянские, были онемечены еще при царе Горохе. Но тем более интересно, в чем же заключаются их генетические различия.
     
    Последнее редактирование модератором: 31 май 2011
  5. acero

    acero Кл?ён

    Регистрация:
    18.12.2010
    Сообщения:
    7.014
    Симпатии:
    349
    Адрес:
    не Санкт-Петербург
    Имелось в виду "ВСЕХ". Типа срочно считаем так же, а то - кошмар - будем нецивилизованной страной. Вот ничуть не страшно.

    А "баварец" и "пруссак" тогда что такое? У нас тоже есть понятие "россиянин" - чем плохо. Тут спор уже уклоняется в филологию и значения слова "национальность" в других языках. ИМХО, специалистам лучше поле боя оставить.

    Просто слово "генотип" красивое не к месту попалось.
     
    Последнее редактирование модератором: 31 май 2011
  6. Tony Roger

    Tony Roger Пользователи

    Регистрация:
    15.07.2009
    Сообщения:
    717
    Симпатии:
    13
    Вы, как всегда, правы!

    Вот запутаются они в терминологии - тогда и придем выручать.
     
  7. Blackadder

    Blackadder Пользователи

    Регистрация:
    07.09.2010
    Сообщения:
    7.850
    Симпатии:
    301
    Пр генотип соглашусь.На язык попалось слово.Но внешне вполне определить можно.

    Про славянские корни очень сомневаюсь-Это если все готские племена записывать как славян.Абсурдно.Испанцев тогда тоже запишем в славяне(вестготов)?да и итальянцев тоже(ост готов)

    Филология здесь не причем.Вы можете сейчас определить франков от ломбардцев или остготов или субаров(?)

    Это наука на мутной воде.К-ак правило уверенно на этой почве делают выводы ученые авантюристы.
     
  8. Tony Roger

    Tony Roger Пользователи

    Регистрация:
    15.07.2009
    Сообщения:
    717
    Симпатии:
    13
    Вообще-то, готы - не славяне, это германцы, мигрировавшие со скандинавского полуострова. Считается, что бавары являются потомками ругиев, вытесненных готами на юг, к границам римской империи. Есть доказательства родства ругиев со славянами. Хотя, есть также версия, что бавары - потомки маркоманов, германского племени. С Пруссами сложнее, изначально - это балтские племена, смешавшиеся позже со славянами и предками эстов. Были подвергнуты насильственной тевтонизации в XIII веке; реликты пруссов в настоящее время есть в Литве (летувининки) и Белоруссии (барцяки).

    Сегодня нет ни франков, ни ломбардцев. Есть французы - национальность, изначально состоявшая из нескольких десятков племен. Ничего мутного тут нет, есть мало дошедших до нашего времени документов исторических. Но есть генетические методы, которые позволяют проследить формирование современного генотипа человека в историческом аспекте. Спекулировать на объективных методах исследований невозможно, хотя в современной науке случается всякое.
     
  9. Грязный Рамирэс

    Грязный Рамирэс работаем девочки, работаем!

    Регистрация:
    22.08.2010
    Сообщения:
    1.170
    Симпатии:
    29
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    вобще-то готы с востока мигрировали, вместе с цимбрами и другими... ну я это по Карамзину сужу
     
  10. legatus

    legatus Пользователи

    Регистрация:
    10.05.2010
    Сообщения:
    134
    Симпатии:
    0
    "Разделяй и властвуй" - вот для чего придумали национальности... А различие по внешним, физическим признакам - это вообще-то расовые признаки...
     
  11. Вита45

    Вита45 Пользователи

    Регистрация:
    15.04.2009
    Сообщения:
    2.471
    Симпатии:
    33
    Евгеника голимая.
     
  12. KYa.M

    KYa.M -

    Регистрация:
    27.12.2010
    Сообщения:
    4.283
    Симпатии:
    78
    Адрес:
    Петербург
    Групповые отличительные особенности (национальности) существуют в реальной непридуманной жизни, и будут.. Их не придумывали, -они есть. И даже внутри этих групп (национальностей) и свои "белые вороны" будут..

    Не ищите "правильного среднемассового" человека - никогда не будет такого "универсального стандарта", а умение правильно РАЗДЕЛЯТЬ ИХ - вот в чём вопрос..

    "Единственная цель разделения - это ограбление" - есть только колониальный принцип грабежа и паразитизма.

    РАЗДЕЛЕНИЕ - ЭТО БЛАГО!
     
  13. Tragopogon

    Tragopogon One Flew Over the Cuckoo’s Nest

    Регистрация:
    27.02.2010
    Сообщения:
    12.442
    Симпатии:
    2.566
    Адрес:
    Горгиппия
    Нет, евгеника - это о другом. Причём, позитивная об одном, а негативная - ещё об одном. :yes:
     
  14. acero

    acero Кл?ён

    Регистрация:
    18.12.2010
    Сообщения:
    7.014
    Симпатии:
    349
    Адрес:
    не Санкт-Петербург
    о, вот это интересно :yes:
     
  15. Tony Roger

    Tony Roger Пользователи

    Регистрация:
    15.07.2009
    Сообщения:
    717
    Симпатии:
    13
    Верно, с точки зрения римлян - готы действительно пришли с востока. Но земли славян готы прошли с севера на юг - так взмах ножа рассекает натянутую кожу, молниеносно и непоправимо...

    Путь миграции готов через общие прежде славянские земли сегодня стал границей, разделившей славян на восточных и западных.
     
  16. ЛиЦо

    ЛиЦо Пользователи

    Регистрация:
    10.04.2011
    Сообщения:
    204
    Симпатии:
    6
    БРАВО!

    но второй частью Вы замазали красоту первой:

    а как с уточнениями : кто и когда?

    Русалка, кто Вас научил думать Сердцем?

    Если к сказанному Вы прибавите одно из понятий (Бог, Судьба, Карма,Творец и т.п.), то может получиться нечно ...
     
  17. DmitryVirus

    DmitryVirus Пользователи

    Регистрация:
    21.04.2011
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    171
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ёёёмоё.... и этот туда же... вам что, проповедовать негде больше? :bad:
     
  18. ЛиЦо

    ЛиЦо Пользователи

    Регистрация:
    10.04.2011
    Сообщения:
    204
    Симпатии:
    6
    Уточните, пожалуйста, проповедование чего? Упоминание Бога, Творца, Судьбы, Ноосферы, Кармы и т.п. это что проповедует на Ваших весах?
     
  19. Tragopogon

    Tragopogon One Flew Over the Cuckoo’s Nest

    Регистрация:
    27.02.2010
    Сообщения:
    12.442
    Симпатии:
    2.566
    Адрес:
    Горгиппия
    Именно так! Гаплогруппы - это и есть мутации. Точнее - их результат.
     
  20. ЛиЦо

    ЛиЦо Пользователи

    Регистрация:
    10.04.2011
    Сообщения:
    204
    Симпатии:
    6
    Что-то важное мы пропускаем в теме. Давайте попробуем "подъехать" с другой стороны?

    Большинство религий утверждает, что все от Бога, Творца, Аллаха, Майтреии, Будды и т.д. Следовательно и "национальность" или то, что прячется за этим понятием также от ... .

    Для чего Им (Богу, Творцу, Аллаху, Майтреие, Будде,...) потребовались национальности?
     

Предыдущие темы